Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #12768
Показать линейно

Тема: "Готы-германцы-славяне" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля17-10-2009 14:33

  
"Готы-германцы-славяне"


          

исхожу их этимологии слова:

Татищев переводит с сарматского сла-вен - Земля защищённая

гот переводится - защищённый, покрытый.

Следовательно гот = вен. От корня вен образованы, венты, венды, венты, вандалы-венделики и пр.

Язык и начало великого пути готов: хронология и география

(Ф.И.Успенский История Византийской империи Изд Астрель М.2001 т.1 стр. 152-173).

Между 160-170 гг.н.э. из своего места обитания у Балтийского моря двинулись к югу, через 30 лет, в нач. 3. в уже занимали Юго-Восточную Европу от Дуная до Дона. Река Днестр разделяла готов на 2 части: восточную и западную. Восточные (грейтунги) были под властью рода А-Малов, западные, к-рые назывались тервингами (общеизвестный перевод: древляны) - под родом Балтов. (к 534 г уже было 17-ое поколение королевской династии)

замечание 1: география. однозначно следует понимать, что пришли с Восточного побережья Балтики и нашего Севера, где проживали (по Геродоту скифы) и проживают славянские племена и финно-угорские, но предков немцев нет. Путь готов по Йордану – вниз по Волге

замечание 2. А-Мал написание сарматское, русское и более позднее – Мал. Считаю возможным продлить этот род до князя древлян Мала, который был убит Ольгой в Искоростени, от дочери его МАЛуши и Святослава родился Владимир – князь русский и славянский.

замечание 3: Г.В.Вернадский История России. Древняя Русь. Леан Аграф Тверь-Москва 2000.
стр.376 Хронологическая таблица: 374 г. остготы побеждают Антов и распинают их царя Боза. Та же история в Гетике Иордана и Книге Велеса. Считаю, распял их на кресте подобно Иисусу Христу братский народ славянский именно за принятие чуждой религии и предательство традиционной ведической веры предков.

В 325 г на Вселенский собор приезжал епископ Скифский, значит скифы-анты были христиане (Сократ Схоластик "Церковная история" (Москва РОССПЭН 1996г. стр 18.)

Год 251 война с готами на Балканах, пал император Деций.
Около половины 3 в – остготы завоёвывают Крымский полуостров.
Год 274 имп-р Аврелиан уступил готам Дакию.
год 320 Константин наносит поражение готам в Иллирике.

(В)Ульфила (один из вариантов перевода имени «сын волка» фил – сын, Вульф-волк. По Татищеву ильменские славяне были «волки» по тотему) род ок. 311 в Скифии, в 340 посвящён Евсевием в епископы и отправлен миссионером (381-388гг.) к зап. готам в Дакию и Мезию (Фракию). В сер. 4 в Ульфила перевёл Библию.

Год 378 При Грациане восточные готы поселились в Южной Панонии,

Год 382 при Феодосии западные готы разместились по Фракии на правах союзного народа.

Год 400 готы Алариха и восточные готы начинают 13-летнюю войну за Италию.

Проблема языковая: на какой язык Ульфила перевёл Библию, три варианта ответа:
1. на (древне- или) готско-немецкий,
2 на готский,
3. на латинский.

Попробуем привязать перевод Библии Ульфилы к географии: Ульфила перевёл библию до 400 года (ему стукнуло бы 89 лет), до похода в готов Италию.

Как видим, до этого времени готы жили на землях даков, скифских, славянских и фракийских, речь ведём о западных, а восточные ещё восточнее жили.

На этих землях ни предков немцев, ни самих немцев не было никогда.

До 400 г. готы ещё не были на официальной родине латинского языка.
Как, от кого они могли его перенять? Могли ли на этих землях быть жители, говорящие на латинском?
Можно как максимально возможную оговорку вспомнить утверждение, что латинский был языком науки и литературы по всей Европе. Но тогда необходимо будет доказать, что дикие даки или фраки свободно им владели, сохранили примерно лет 300, все чёрные века, высокую латинскую культуру и язык, и соответственно от них дикие готы переняли латинский. Я думаю, что разумно доказать это невозможно.

Остаётся только один вывод язык готов, их алфавит, письмена и есть тот, который официально называется «латинский», они с ним пришли из Прибалтики, на Северное Причерноморье, в Крым, на Балканы в Италию и далее на Запад. Действительно прибалтийские славяне используют «латинский алфавит».

Эта же идея была доведена на Западе до абсурда, что якобы у славян и языка своего нет, поскольку они используют «латинский».

Как раз наоборот, язык, который приписывают латинам и римлянам италийским – и есть язык готов-славян, выходцев из Прибалтики и нашего Севера.

Теперь что касается германцев, греки так называли народ, живущий на Балканах и по Дунаю. Успенский описывает готов и приводит слова Евнапия (т.1 стр. 163.):
«Когда предводители скифских дружин, знатные по чести и по происхождению, перешли к ромэям, то… они разделились между собой на партии,… другая же (партия), руководясь германским патриотизмом и ссылаясь на секретную присягу и на тайное между германцами соглашение, стремилась всеми средствами вредить грекам…».
Епископ египетской Птолемаиды Синезий тоже пишет императору Аркадию в 397-398гг. (с. 166-168) о проблемах принятия «на военную службу скифов» и засилии «белокурых варваров» везде и всюду в гос аппарате вплоть до самых верхов.

Просто замечательно: оказывается с точки зрения греков-ромэев, германцы – были скифами.

Со времён Геродота и до Константина Порфирородного и Льва Диакона скифами греки называли предков и самих славян и руссов, следовательно готы-германцы то же самое что скифы- славяне и русы. Итак, в результате анализа географии, хронологии и фактов мы делаем вывод, что готы- германцы – это скифы-славяне со своим исконным языком, который официальная западная история назвала латинским и отдала западной истории и народу.

Успенский Т.1. стр 278-280: В 5 в.находим варварские имена в военной и гражданской администрации, имена консулов, предводителей войска и сенаторов.
В царствование Льва 1 в течение 3 поколений род готский: от Аспара, с повторяющимися именами Аспара и Ардавурия, владел высшими должностями и поставил нескольких императоров:

427 Ардавурий – консул,

431 Аспар в главе флота и войска в Африке против вандалов.

434 Аспар – патриций и консул, в 441 главнокомандующий войсками Востока.

450 после смерти Феодосия, фамилия Аспара выдвигает Маркиана на императорский престол.

Лев состоял в личной службе у Аспара.. Сын Аспара – кесарь.

Общеизвестный факт: болгары в 650 г. переселяются с Волги под предводительством Аспар (-ух), который умер в 701г. Думаю, это был последний народ, который переселился с Волги на Дунай

Стр 322 Преимущественное значение в образовании королевства готов в Италии – принадлежит трём братьям из рода Амалов, имеющим неоспоримо славянские имена: Вала-МИР, Тиуде-МИР, Види-МИР. Момсен их пишет как Валамер и Тиудимер, однако Палермский кодекс, содержащий Гетику даёт именно славянскую транскрибцию: Vala-MIR, Vidi-MIR. Сюда же можно добавить догадку, что имена оканчивающиеся на
-mond и -mund, это есть перевод славянского - мир.

А вот как пишут о пришествии готов в Италию славяне (хорваты):

ХОРВАТСКАЯ ЛЕТОПИСЬ XII ВЕКА Комментарий: Имена готских королей, не испорченные западными переводами и славяне хорваты уже жили на этих землях до прихода готов:

«..в триста пятьдесят седьмом году, в это время вышел с Востока народ многолюдный, называемый Готы, люди жестокие и очень свирепые, жившие без закона, как дикари. Владыками этого народа были три брата, сыновья Короля Свихолада; этим братьям были имена: первому Брис, другому Тотила, третьему Строил. Брис, который был старшим (по смерти отца их сел на престол, на место отца своего), начал господствовать.»

С. 332 Хроники конца 5 в. - нач. 6 в. (493, 499, 502, 517 ) сообщают о славянах, которые то под именем готов, то под собственным именем болгары переходят Дунай и действуют: во Фракии, в Иллирике, Македонии, Эпире, доходят до Фессалии и Фермопил.

Наконец, мы подошли к чудесной проблеме западной официальной истории, которая чисто «научная», а именно появлению славян в конце 5 -7 в. Они появились ниоткуда, поскольку пришли из земель, официально населённых скифами, сарматами, антами, венед(т)ами, которых официальная история признавать славянами не хочет, а главное не может.

Славяне появились сразу на огромной территории: Паннония, Моравия, Дакия, все Балканы: восток- Фракия, Мизия, Македония, Фессалия, Ахея, Эпир, до Констанитинополя, запад - Иллирик, южный берег Ионического моря (Солунь), Кикладские о-ва, часть Азии, огромная территория и сразу мощный пласт славян.
Непонятно каким образом это случилось: почти нет фактов военного завоевания (за исключением редких фактов во Фракии и у Солуни), поэтому самые умные историки предполагают мирное заселение.

Успенский (Истории Византийской империи т.1, гл 13 стр. 364) называет это «фактологической пустотой» и признаёт её абсолютной выдумкой западной истории. Необъяснимо поведение и отношение к «новым пришельцам» со стороны местных жителей, недавно завоевавших эти замели готов, а ромеи вообще не заметили перемены народов.

Западные историки выполнили политический заказ – создали западным народам: немцам, франкам, итальянцам, даже британцам более древнюю историю, чем история славян и ромеев, которых назвали «византийцами», чтобы отделить их от древней истории.

Теперь это уже проблема историков как выпутаться из этих проблем и вернуться к настоящей истории, которая без славян не получается, поэтому славянам позволяют появится с 6 -7 в. Но состыковать эту истории с предыдущей не получается.

А проблема решается только одним способом признанием факта, что "новые славяне" уже пришли на эти земли ранее под названием (ф)тракиейцев, иллирийцев, венетов, вандалов, алан, готов и гуннов, а другие исконные издревле давно уже здесь живут. Только такое решение соответствует всем известным обстоятельствам, решает все проблемы и нестыковки, восстанавливает непрерывность истории.

Далее будет понятно, почему в 7 в на Балканах славян уже так много, что в результате перенаселения Балкан они начинают переселяться в Малую и Азию и на Ближний Восток (Успенский История. т.1 .стр 378):

664г.- 50000 славян присоединяется к арабам и располагаются в Сирии близ Апамеи.

667г.- обширная колония из Македонии располагается в Вифинии в области Опсикий, которая выставляет отряд в 30000 под командованием собственного старшины Невула. Из этого отряда 20000 переходит к арабам против Ромейской империи.

Сер 8 в. колония 208000 располагается в Вифинии близ р. Сангария.

Йордан Гетика 81 (нумерация текста слева) перечисляет род Амалов, называет гота Германа - патриция - племянника императора Юстиниана, который официально иллириец.
Род готов Амалов в близком родстве с императором греков-ромеев.
Вариант решения: готы=иллирийцы-славяне.

Эти нестыковки вполне соответствуют моим крамольным предположениям, что так, называемая, римская латинская литература и культура, были созданы не в древнее время до н.э., а позже именно готами и лонгобардами - славянами, и является составной частью готской культуры, наследованной западной Европой: куда входит также готическая архитектура, музыка, готический алфавит и письменность, которые были названы латинскими. Западная Европа отказалась от них как от еретиков-ариан и к тому же славян.

на примере Гетики Йордана (изд "Алатейя" С-П 2001г) видно как позже редактировались древние книги западными переводчиками-редакторами.
Все 3 списка специалистами оцениваются как написанные латынью в 8 веке монахами ирландцами (англо-саксами) в северо-итальянских монастырях.
Можно представить познания британских монахов о деяниях, именах, названиях в Восточной и Юго-Востоной Европе. Как они коверкали имена и названия, даже если не специально.

Могу доказать, что переписчики вносили изменения в Готику, именно редакторские: Йордан после введения начинает географические описания мест, связанные с готами:

(стр.62, нумерация текста 9) "...остров по названию Скандза. С него-то и надлежит нам, с божьей помощью, повести нашу речь,..."

Дальше должно идти описание Скандзы, однако нет, речь идёт о Британии, причём географическое описание даже больше, чем о Скандзе. Британия никоим образом не связана с готами, ни с действиями Готики. У автора нет намерения о ней писать. После Британии он "возвращается " наконец к Скандзе.

Это явная вставка, сделанная переписчиками - монахами ирландцами.

Это можно квалифицировать как подделку. И следовательно следует крайне сомнительно относится к тексту.

Тому же Момсену мы обязаны потерей одного оригинала, написал свою историю и случилось несчастье - пожар в доме, всё сгорело.

Язык Готики, которую мы имеем сегодня "латинский"? так пишут специалисты. А где Готика на готском языке?


Данный вывод максимально соответствует всем известным мне обстоятельствам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20

blastpit16-07-2011 19:27

  
#136. "сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 0


          

тему вы рассматриваете интересную, но пишите очень пространно, читать все нет времени

у меня вот какая мысль появляется
что если значительная часть немецкого населения состоит из онемеченых славян?

я вот думал, почему эти Готторпы-Романовы так сильно рвались в Россию, и без проблем принимали славянские имена?
что если Готторпы и Ольденбурги были какими-то онемечеными сорбскими династиями?


само по себе слово - Роман, от которого происходит фамилия - Романовы, может переводиться с немецкого как - Ро-ман, т.е. - "человек Ро"
в википедии есть информация о том, что в Дании жил некий король Ро, от него остался город - Роскиль
что если Ро-мановы считали себя потомками этого короля? о чем не двусмысленно намекали своей фамилией?

поэтому Ро-мановы и строили свою Ро-ссию, а меж тем, писали легенду об основании оной неким Ро-риком, или Ро-рексом - королем-Ро
впоследствии, Ро-рекс стал легендарным варягом Рюриком

таким образом, настоящая Ро-ссия это Шлезвиг-Гольштейн, откуда впоследствии славяне ушли на восток

что думаете по этому поводу?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Роман, tvy, 16-07-2011 20:53, #137
крутые мэны, tvy, 17-07-2011 15:59, #138
Шикарная версия, Змей Горыныч, 17-07-2011 19:51, #139
RE: сербы в Германии, Воля, 17-07-2011 23:12, #142
RE: сербы в Германии, blastpit, 18-07-2011 00:32, #143
      RE: сербы в Германии, Воля, 18-07-2011 12:13, #144
           они, blastpit, 18-07-2011 13:55, #148
RE: сербы в Германии, Воля, 18-07-2011 12:20, #145
      RE: сербы в Германии, blastpit, 18-07-2011 13:51, #147
           RE: сербы в Германии, Воля, 18-07-2011 14:44, #149
                RE: сербы в Германии, blastpit, 18-07-2011 15:36, #150
                     RE: сербы в Германии, Воля, 18-07-2011 16:40, #151
                          Ариямир - король свевов - Галиц..., Воля, 20-07-2011 14:36, #152
                               Боги балтийских славян, Воля, 25-07-2011 16:32, #154
                               RE: Боги балтийских славян, Воля, 26-07-2011 12:24, #159
                               кто похоронен в Святомвите в П..., Воля, 29-07-2011 20:16, #164
                               как писали чехи-богемцы, Воля, 29-07-2011 20:27, #165
                               символ Световита, Воля, 26-07-2011 17:23, #161
                                    RE: символ Световита, Воля, 27-07-2011 16:18, #162
                               король вандалов Гензерих, Воля, 25-07-2011 16:40, #155
                               карта и таблийа геналогическа..., Воля, 25-07-2011 16:50, #156
                               , Воля, 25-07-2011 17:03, #157
                                    , Воля, 26-07-2011 12:19, #158
                                         русины-ариане, Воля, 26-07-2011 15:53, #160
                                              статья, Воля, 15-08-2011 13:00, #167

    
tvy16-07-2011 20:53

  
#137. "Роман"
Ответ на сообщение # 136


          

Считается, что Роман=римлянин от
(греч. Ρωμανός, лат. Romanus — римский)

Согласен, только интересно как объясняют вставку "an", ведь Рим=ROMA? Например, почему не просто ROMUS?

Мое объяснение вставки "an" (может и было у кого):
"ан" по юсовому переходу это часто славянское "у" (GANS=гусь).
"У" раньше часто писалось как "оу".

А "оу" это вообще замечательное окончание, встречается на монетах, приписываемых Александру Македонскому, на боспорских монетах (Савромат и др.).
Считается, что "оу" это родительный падеж (в том числе: чей?), т.е.
Савроматоу=Савромата.
Получается основа ROMа=РИМ, а Роман=Ром-у=Ром-оу=Рима=римский.

P.S. Думаю (может тоже у кого было), что где-то отсюда и слово: нем. "МАN", англ. "МЕN":
по юсовому переходу от праславянского Мя(?)=мой=я(?)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy17-07-2011 15:59

  
#138. "крутые мэны"
Ответ на сообщение # 137


          

>>>по юсовому переходу от праславянского Мя(?)=мой=я(?)

"Я" тут наверно, не причем.
Цепочка короче: Мя=мой, мои.

Жил был праславянский царь. И были у него воины, все как на подбор.
Пришли к нему дикие какие-нибудь шепелявые племена, например, немцев, и показывая пальцем на статных войнов-мужчин, спрашивают: "кто это?".
Царь, недоумевая вопросу (не знают, что это воины), говорит с гордостью: "Они - мя (мои)".
Вот дикие племена и уехали с понимаем, что "мя" (Men)- воин, мужчина, человек.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Змей Горыныч17-07-2011 19:51

  
#139. "Шикарная версия"
Ответ на сообщение # 136


          


>> само по себе слово - Роман, от которого происходит фамилия - Романовы, может переводиться с немецкого как - Ро-ман, т.е. - "человек Ро"
>>в википедии есть информация о том, что в Дании жил некий король Ро, от него остался город - Роскиль
>>что если Ро-мановы считали себя потомками этого короля? о чем не двусмысленно намекали своей фамилией?
>> поэтому Ро-мановы и строили свою Ро-ссию, а меж тем, писали легенду об основании оной неким Ро-риком, или Ро-рексом - королем-Ро
>>впоследствии, Ро-рекс стал легендарным варягом Рюриком

Т.е. "король Ро" - Ро-рекс, он же "Рюрик",
послал своих холопов - "man"-ов "короля Ро",
они же "ман"-ы "короля Ро", т.е. Ро-маны, т.е. Романовы,
захватить новые территории и создать колонию "короля Ро" - Ро-ссию,
т.е. империю (иберию).

И стали Романовы императорами-ибераторами.

Перевод с латинского - император = управляющий. Т.е. существо, подчиненное Хозяину - королю. Холоп, что с него взять.

Все сходится.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Воля17-07-2011 23:12

  
#142. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 136


          

пишите очень пространно

1. просил не бахвалится глупостью!

это всего лишь тезисы из освоенного материала...

в году этак 1988 один профессор НК утверждал, что ни профессору советскому, ни даже академику, опять же советскому, не под силу прочитать "послеоктябрские" труды ВИЛенина (по ПСС).
На мой краткий ответ: 11 томов по 450-500 страниц вполне можно за полгода ночной работы сторожем прочитать и освоить!
Не ответил мне ничего тот профессор, обиделся кровно, я бы даже сказал классово!

я тогда ещё наивный был!

нынешний академик(- наверное) Клёсов на своём форуме сайта Акажемии ДНК (или как он там официально) заявил, что объём моих 5-6 постов, я даже сомневаюсь, что на страницу потянут (кое-что из этого форума), принципиально не совместим с его форумом-сайтом.

Понимаете: не содержание, но объём!

так что напрасно Вы меня пугаете совей импотентностью! я уже давно не так наивен, хоть и не потерял веру в челоовечество окончательно, но:

Ma plus douce esperance est de perdre l'espoir!

2. Ольденбурги были какими-то онемечеными сорбскими династиями?

Старгород - славянорусская земля.

процесс колонизации соседней земли славянской:

http://history-fiction.ru/books/all_1/region_61_3/
Егоров Д.Н.
Колонизация Мекленбурга в XIII в. Т.1. Материал и метод.
Колонизация Мекленбурга в XIII в. Т.2. Процесс колонизации.

3. "человек Ро"
в википедии есть информация о том, что в Дании жил некий король Ро, от него остался город - Роскиль

поэтому Ро-мановы и строили свою Ро-ссию, а меж тем, писали легенду об основании оной неким Ро-риком, или Ро-рексом - королем-Ро

хотите поиграть в ассоциации?

это не Ро, но РА (они не окали, но акали)
Ра = Волга, Рейн, Рона.

4. настоящая Ро-ссия это Шлезвиг-Гольштейн, откуда впоследствии славяне ушли на восток

учите элементарную логику, включая круги Эйлера для наглядности:

http://jwy.narod.ru/logic/_04_eiler.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
blastpit18-07-2011 00:32

  
#143. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 142


          

>так что напрасно Вы меня пугаете совей импотентностью!

вас не учили, что "краткость сестра таланта"?
умение емко излагать мысли говорит что вы на правильном пути

>давно не так наивен, хоть и не потерял веру в челоовечество
>окончательно

при чем тут человечество?

>хотите поиграть в ассоциации?
>
>это не Ро, но РА (они не окали, но акали)

кто "они"?

>учите элементарную логику, включая круги Эйлера для
>наглядности:

и что, если я буду учить "круги", то Романовы-Готторпы окажутся выходцами из Австралии?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля18-07-2011 12:13

  
#144. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 143


          

1. умение емко излагать мысли говорит что вы на правильном пути

никакой логической, причинно-следственной связи нет между "емкостью мысли" и "правильностью пути".

емкость мысли - язык чатланский: "кю" - все остальные слова
- "Верным путём идёте, товарищи!" - В.И.Л.
(достаточно ли я краток и ёмок?)

2. не потерял веру в челоовечество
>окончательно

при чем тут человечество?

извините, ради краткости опустил одно слово из своего выражения: "потерять веру в разумность человечества". Вот видите, как краткость влияет на смысл.

3. кто "они"? - ? вопрос к самому себе, откуда взяли, тма и ищите.


4. круги Эйлера для
>наглядности:

и что, если я буду учить "круги", то Романовы-Готторпы окажутся выходцами из Австралии?

мы говорили не о фамилиях-родах-династиях, но о землях и народах, в частности славянорусском.

Но посмотрите сколько было славянорусской крови у всех этих королей "немцев и данов"

http://history-maps.ru/pictures/all_1/r_56/

первые два файла от Ридера


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
blastpit18-07-2011 13:55

  
#148. "они"
Ответ на сообщение # 144


          

>3. кто "они"? - ? вопрос к самому себе, откуда взяли, тма и
>ищите.

"они" это ваше изобретение, поэтому оставлю его на вашей совести

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Воля18-07-2011 12:20

  
#145. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 136


          

Ро-риком, или Ро-рексом - королем-Ро

варианты Рёрик - Рюрик - думаю относительно поздние, потому что буквы ё и ю относительно поздние.

рик-риг - германское король.

посему Рарог до сих пор существующая фамилия, вполне приемлимы варианты также как Ро\Ра--рик\г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
blastpit18-07-2011 13:51

  
#147. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 145


          

>Ро-риком, или Ро-рексом - королем-Ро
>
>варианты Рёрик - Рюрик - думаю относительно поздние, потому
>что буквы ё и ю относительно поздние.
>
>рик-риг - германское король.
>
>посему Рарог до сих пор существующая фамилия, вполне
>приемлимы варианты также как Ро\Ра--рик\г.

наконец то до вас начинает доходить

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля18-07-2011 14:44

  
#149. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 147


          

давно писано и не раз в разных местах:

Рарог-рорик и все остальные проивзодные - есть "сокол".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B3

Рарог, Рарашек, Рариг (чеш. и словацк. Rarog, Raroh, Raroch, Rarašek, укр. Раріг, польск. Raróg) — в славянской мифологии огненный дух, связанный с культом очага.<1>
Рарога представляли в образе птицы (обычно хищной — ср. чеш. raroh - сокол, словацк. járašek, járog, rárožica, хорв. rarov, лит. ràrogas)<3> или дракона с искрящимся телом, пламенеющими волосами и сиянием, вырывающимся изо рта, а также в виде огненного вихря (ср. огненного змея и литовского Айтвараса).

Возможно, образ Рарога генетически связан с древнерусским Сварогом и русским Рахом (Страх-Pax русских заговоров, воплощение огневого ветра — суховея), а также с иранским божеством Веретрагной, одна из инкарнаций которого — сокол. Табуированием и преобразованием того же имени можно объяснить и кашубск. Twarog и т. п. По-видимому, образ Рарога как огневого духа (ранее, возможно, и божества) был общеславянским.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Rarog

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rar%C3%B3g_%28mitologia%29

цари Соколы у скифов и болгар-фраков-траков

ссылки уже устарели кажется не открываются:

СКИФСКИЕ НАДПИСИ НА МОНЕТАХ СКИФСКОГО ЦАРЯ СКИЛУРА
Сергей В. Рябчиков

http://public.kubsu.ru/~usr02898/slavonic1.htm

Имя этого царя состоит из двух скифских слов, скил - "сокол" (ср. русское сокол) и ур - "яркий; светить; высота; быстрый" (ср. древнеиндийское ullah - "светить", русские юр, юркий).



Выпуск царя Скила. 470-460 г.г. до н.э. Бронза.
А. Стоящая сова влево.
R. .

Выпуск царя Скила. 470-460 г.г. до н.э. Бронза.
А. Стоящая сова влево.
R. . Другой штемпель.

Выпуск царя Скила. 470-460 г.г. до н.э. Бронза.
А. Стоящая сова вправо.
R. .
http://public.kubsu.ru/~usr02898/sl38r.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
blastpit18-07-2011 15:36

  
#150. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 149


          

это все вода, вы не улавливаете суть вопроса

Ро-дина Ро-рика в Дании, есть Ро-манская империя
оттуда и велась экспансия белого человека по миру
как славян, так и германцев

что по поводу локализации скажете?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля18-07-2011 16:40

  
#151. "RE: сербы в Германии"
Ответ на сообщение # 150


          

жаль, датчане о такой чести великой не ведают.

и я тоже как датчане такого не ведаю.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Воля20-07-2011 14:36

  
#152. "Ариямир - король свевов - Галициии"
Ответ на сообщение # 151


          

http://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Galice



Théodemir (ou Ariamir), roi de Galice

Теодемир или Ариамир

в русской вики: Король Ариамир с епископами Лукрецием, Андреем и Мартином Думийским. Миниатюра X века


замечательное имя славяноарийское, ну всё в комплекте и славнорусское имя княжеское -мир- и арий, это к вопросу свевы - славяне.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ariamir

далее французы дают варианты его имени

Ariamir dit Miron roi des Suèves en 570.

Miro roi des Suèves,

обычное дело -н- написано или носовое подразумевается.

имена мужского рода у славян на -о- обычное дело.

кстати, получается Мирон - это славянское имя Миро-.

русская вики:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE_%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B2%29

пишет его только как Миро.

к стати и кто галлицийцев христианство приводил?

Мартин из Паннонии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

конечно славянину из Паннонии было сподручно со славянами-свевами-галицийцами общаться.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля25-07-2011 16:32

  
#154. "Боги балтийских славян"
Ответ на сообщение # 152


          

http://mrubenv.ru/article.php?id=im_1.html

Боги балтийских славян - старинные гравюры

Световит

первые три картинки - обычные, а вот четвёртая, даже не увеличивается и резкость не наводится!

но и так видно достаточно для идентификации!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Воля26-07-2011 12:24

  
#159. "RE: Боги балтийских славян"
Ответ на сообщение # 154


          

любопытная связь получается, если символ "славянского бога" Световита - Святой/Светлой жизни - крест, то тогда и главный храм Праги-Чехии-Богемии, тоже есть храм Святой-Светлой жизни, а не неизвестного мальчика, который изгнал бесов из Диоклетиана, которого отказались есть львы.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0

http://cs.wikipedia.org/wiki/Katedr%C3%A1la_svat%C3%A9ho_V%C3%ADta,_V%C3%A1clava_a_Vojt%C4%9Bcha

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Воля29-07-2011 20:16

  
#164. "кто похоронен в Святомвите в Пражском"
Ответ на сообщение # 159


          

http://cs.wikipedia.org/wiki/Katedr%C3%A1la_svat%C3%A9ho_V%C3%ADta,_V%C3%A1clava_a_Vojt%C4%9Bcha

Pohřbení králové a císaři

Přemysl Otakar I., král český (1155 – 15. prosince 1230)
Přemysl Otakar II., král český (1232 – 26. srpna 1278)
Rudolf II., vévoda rakouský (1271 – 10. května 1290)
Guta Habsburská, královna česká (13. března 1271 – 18. června 1296) – manželka krále Václava II.
Rudolf I., král český (1282 – 4. července 1307)
Blanka Margareta z Valois, královna římská a česká (1317 – 1. srpna 1348) – manželka císaře římského a krále českého Karla IV.

и тут "германские" римские цезари кончились и попёрли чешские- богемские римские цезари-кесари"

Karel IV., císař římský a král český (14. května 1316 – 29. listopadu 1378)
Václav IV., král český a římský (26. února 1361 – 16. srpna 1419)
Jiří z Poděbrad, král český (6. dubna 1420 – 22. března 1471)
Anna Jagellonská (23. července 1503 – 27. ledna 1547) – manželka císaře Ferdinanda I.
Ladislav Pohrobek, král český (22. února 1440 – 23. listopadu 1457)
Ferdinand I., císař římský a král český (10. března 1503 – 25. července 1564)
Maxmilián II., císař římský a král český (31. července 1527 – 12. října 1576)
arcivévodkyně Eleonora (4. listopadu 1568 – 12. března 1580) – dcera císaře Maxmiliána II.
Rudolf II., císař římský a král český (18. července 1552 – 20. ledna 1612)
Marie Amálie Rakouská, vévodkyně parmská (26. února 1746 – 18. června 1804) – manželka vévody Ferdinanda Parmského

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Воля29-07-2011 20:27

  
#165. "как писали чехи-богемцы"
Ответ на сообщение # 159


          

а уж каким готическим шрифтом писали чехи-богемцы и по камню

http://cs.wikipedia.org/wiki/Guta_Habsbursk%C3%A1



Náhrobek poslední dcery Guty († 1297)

и на бумаге (наверное или на чём это?)



Přemysl Otakar I. a Konstancie na dobové iluminaci (Žaltář Heřmana Durynského)



Zlatá bula sicilská

http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99emysl_Otakar_I.


http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_IV.



Václav IV. v době konání Kostnického koncilu 1415,<1>

патрон гуситам !


http://cs.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_I._Habsbursk%C3%BD



Ferdinand v roce 1531, v roce jeho zvolení římskoněmeckým králem.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Воля26-07-2011 17:23

  
#161. "символ Световита"
Ответ на сообщение # 154


          

символ Световита в сербской вышивке


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Воля27-07-2011 16:18

  
#162. "RE: символ Световита"
Ответ на сообщение # 161


          

витраж в храме святого Вита в Праге, в центре крест

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Praha%2C_Katedr%C3%A1la%2C_Interi%C3%A9r_03.jpg?uselang=ru

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля25-07-2011 16:40

  
#155. "король вандалов Гензерих"
Ответ на сообщение # 152


          

http://mrubenv.ru/article.php?id=im_6.html

Король вандалов Гензерих. Изображение из рисованной книги Николая Маршалка, 1526 г.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля25-07-2011 16:50

  
#156. "карта и таблийа геналогическая"
Ответ на сообщение # 152


          

http://mrubenv.ru/article.php?id=im_6.html

Карта Вагрии - Варяжской земли в окрестностях Ростока. На побережье близ острова Поэль располагается Рерик, родной город князя Рюрика.

а также другие города славянорусов: Русов, Раков, Варин, Лисов, Рубов, Сатов, Радегаст, и др.



Рис. 2. Древние короли герулов, вандалов и вендов. Генеалогия из сборника И.Хюбнера. - резкость плохая.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля25-07-2011 17:03

  
#157. "генеалогия - династические браки славянорусов"
Ответ на сообщение # 152


          

http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=2122.0;wap2

Династические браки знати балтийских славян и произошедших от неё правящих домов

Короли вендов и ободритов:

Далее приводим информацию о браках представителей королевского рода ободритов, известных по многим историческим источникам.

Короли ободритов и герцоги Мекленбурга:

Короли и князья Рюгена:

что касается данов конкретно:

Короли ободритов и герцоги Мекленбурга:

ободритский король Мстивой в 90-ых годах X века был женат на дочери датского короля Харольда Синезубова (930-986) (в честь которого назван протокол передачи данных Bluetooth)

Астрид (979-1035) - жена шведского короля Олафа Шётконунга, до замужества была ободритской принцессой, в браке стала матерью Ингегерды (1001-1050) - известной на Руси, как Анна Новгородская, жена Ярослава Мудрого (978-1054).

Сын легендарного ободритского короля Никлота (1090-1160), погибшего в возрасте 70-ти лет, во время атаки на немецкий обоз, основатель мекленбургского герцогского дома - Прибыслав II (правил 1160-1178), был женат трижды:
первая жена - Пернилла, дочь князя Шлезвига
вторая в 1164 г - дочь короля Норвегии Воислава
третья - Метхильда, дочь польского короля Болеслава

Сын Прибыслава и Воиславы,
Генрих Бурвин (Борвин) I (до 1150-1227) герцог Мекленбурга, первым браком 30 декабря 1178 женился на Матильде (1150-до 1219), дочери герцога Генриха Льва Саксонского. Вторым браком был женат на принцессе Адельгейд.

Генрих Бурвин II (1170-1226) - соправитель отца. Правитель Ростока с 1225. В 1200 женился на Кристине (ум. 1248), дочери короля Сверкера II Шведского.

Его сын Иоганн I (1211-1264) Правитель Ростока и Висмара с 1226. В 1229 женился на Литгарде (ум. 1267), дочери графа Поппо VII фон Геннеберг.

Борвин III в 1237 году женился на датской принцессе Софии.

Третий сын Никлота Прислав был женат на Катерине Датской (сестре знаменитого датского короля Вальдемара I, разрушевшего руянскую Аркону)

Их сыном был Эрик Первый - датский князь.

и к Арлин можно заглянуть по этому вопросу:

http://bvsv.livejournal.com/2585.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Воля26-07-2011 12:19

  
#158. "RE: генеалогия - династические браки славянорусов"
Ответ на сообщение # 157


          

так понравиалсь эта генеалогия, что я решил подробно скопировать, а то такие сайты часто и быстро исчезают:

http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=2122.0;wap2

Начать наш обзор хочу с сообщений о браках так называемых "Королей вендов и ободритов" - данные об этой династической ветви и о её браках содержатся у Иогана Фридриха Хемница.

Итак, Короли вендов и ободритов:

Вышеслав, король вендов и ободритов (ум. 486). Был женат на Адолле, принцессе саксонской.

Их дочь Саллинга вышла замуж за лангобардского князя.

Алларик - женат на дочери короля бургундов.

Иоганн - женат на норвежской принцессе.

Радагаст (664) - женат на гранадской (испанской) принцессе.

Альберик женат на сарматской (польской) принцессе.

Вышеслав II (до 700) - был женат на дочери короля лангобардов. От лангобардов заимствовано имя его сына - Оритберта I.

Оритберт I (до 724) был женат также на сарматской (или польской) принцессе.

Оритберт II (до 747) женат на англосаксонской принцессе.

король Вицислав (правил 983-1018) был женат на русских и литовских принцессах.

князь Мечислав Ободритский также на русских и литовских.

Фотокопии листов из издания Хюбнера "Генеалогические таблицы", в которых он опубликовал материалы Хемница.

Ниже приводим некоторые, наиболее интересные примеры браков, которые в более поздние времена заключали представители мекленбургского герцогского рода:

Мария Мекленбург-Шверинская, потомок Никлота I и Прибыслава II, вышла замуж за Вартислава VII (1362—1395) герцога Померании и стала матерью знаменитого Эрика Померанского (1382-1459) - короля Норвегии, Дании и Швеции, а также первого короля возглавившего Кальмарскую унию (объединявшую в средневековье Данию, Швецию, Норвегию, Исландию и даже Гренландию). Через различные династические браки своих предков Мария была потомком также датского короля Вальдемара IV, шведского короля Магнуса I и норвежского короля Хокона V. Что и позволило Эрику занять престол всех этих государств. Однако при рождении, он получил имя Богуслав (в западном написании Богислав).

Великий герцог Мекленбургский Карл Леопольд (1678—1747) был женат на племяннице нашего великого императора Петра I, дочери Ивана V, Екатерине. В это время Мекленбург в течение года находился под протекторатом России.

Софья Шарлотта (1744–1818) принцесса Мекленбург-Стрелицкая, родившаяся в городке Миров, выйдя замуж за английского короля Георга III, и будучи сама коронована, родила 15 детей и стала бабушкой знаменитой английской королевы Виктории. (Интересный текст про Софью Шарлотту и названный в честь неё цветок, лужицкого историка Вернера Мешканка.)

Георг Мекленбург-Стрелицкий (1824—1876) герцог, был женат на русской великой княгине Екатериной Михаиловной (1827—1894) и состоял на службе в Российской империи в чине генерал-майора. При этом вплоть до революции, Мекленбург-Стрелицкие герцоги владели в России Ораниенбаумом. Подробней о Георге.

Короли и князья Рюгена:

Правители Рюгена также активно вступали династические браки со своими соседями. При этом до завоевания датчанами их род носил титул королей, а после - князей. В период до принятия христианства - мало что известно о конкретных персоналиях, правивших островом, но кое какие данные всё же есть:

Например, Олаф I Трюггвасон (963-1000) - первый христианский король Норвегии в 982-985 годах был женат на дочери "короля вендов" Бурислава (Борислава) - Гейре (видимо по-славянски её звали Яра, Ярослава, а может Яромира). Во время перехода по
Балтике он пристал к земле вендов (видимо, к Рюгену) и, на несколько лет, остался служить местому королю. Воевал вместе с ратями Бурислава на стороне немецкого императора Оттона II против датского короля Харольда Синезубова - в результате той
войны, Дания была крещена. (Спустя полтора века - датчане "вернули должок" и разгромили язычество на Рюгене). К сожалению, Гейра через 3 года скоропостижно умерла. После чего, вне себя от горя Олаф покинул земли вендов.

После завоевания Вальдемаром I в 1168 году и разгрома язычества, род правителей Рюгена, получает титул князей. Далее мы описываем династические браки христианских правителей, представителей местной династии, зафиксированных в датских и немецких анналах:

Дочь князя Яромара I (1163-1218) Люсия (1190-1209) вышла замуж за польского короля Владистава III.

князь Яромар II (1220-1260) был женат на Эуфемии Померельской (герцогство в восточной Померании)

князь Витслав II (1240-1302) был женат на Агнес Брауншвейн-Люнебургской

их дочь Маргарита (1249-1272) в 1260 вышла замуж за Эриха I, Герцога Ютландии.

князь Вицлав III (1265-1325) князь Рюгена, во втором браке был женат на Агнес из удела Руппин-Линдов.

его дочь Маргарета (1270/71-1320) в 1284 вышла замуж за Богуслава (Богислава) IV, герцога Померании.

его дочь Хелена (1271-1315) в первом браке с 1289, замужем за Герцогом Мекленбурга Иоганном III, а с 1302 во втором браке, за графом Бернхардом II из Анхальта-Бернбурга.

его дочь Эуфемия (1280-1312) в 1299 году вышла замуж за короля Норвегии Хокона и стала королевой.

Подробнее о местной рюгенской династии смотрите здесь. http://www.wizlaw.de/html/wizlawiden.html

На Витславе III рюгенский королевский род пресекается, княжество Рюген включается в состав Померании-Вольгаст, и островом начинают править князья и герцоги - представители померанской династии Грифцов (или Гриффинов) - потомков Вартислава I, Померанского.

Герцоги Померании. Правители различных уделов и вариантов герцогства Померании, таких как Померания-Барт, Померания-Вольгаст, Померания-Штетин, Рюген в составе Померании, епископства Каммин, уделов Славно (Шлаве) и Слупск (Столп) и т.д. а
равно, как и правители всей Померании, когда она существовала в более менее едином виде - являлись потомками князей Померании Вартислава I (правил 1135-1147), и его брата Ратибора I (правил 1147-1156) - видимо, представителей местной поморской знати. Потомки Вартислава позже получили наименование Грифины, или Грифцы. Еще одной ветвью правителей Померании были потомки Самбора I или Собеслава (Самбориды, или Собеславичи, правили Померелией - самой восточной частью Померании, нынешей Кашубией, около Гданьска)

Представители рода Гриффинов, как правители Рюгена, так и различных уделов самой Померании также активно заключали династические браки. Вот некоторые из них.

Померанские герцоги из династии Гриффинов:

Богуслав I (ок. 1130—1187), сын Вартислава I, во втором браке был женат на Анастасии (1160—1187), дочери Мешко III короля Польского.

Богуслав II (ок.1178 — 1220) герцог Щецина 1187—1220, во втором браке был женат на Виславе, дочери Ярополка Романовича Смоленского.

Дочь Богуслава IV (1258—1309) Ефимия Померанская (1286— 1330) вышла замуж за Кристофера II, Датского.

Богуслав V Великий (1318–1374), Вольгастский (Вологощьский), Поморско-Старгардский герцог, женился на Елизавете Польской (1326–1361) - дочери короля Польши Казимира III Великого (1310–1370).

Их дочь - Елизавета Померанская (1347-1393) вышла замуж за императора Священной Римской Империи - Карла IV (который, под именем Карел I, был также чешским королём, и, кстати, при рождении получил имя Венцеслав (Вацлав). Став его женой, Елизавета была коронована как императрица Священной Римской Империи.

Один из её сыновей - Сигизмунд (1368-1437) стал марграфом Бранденбурга, затем королём Венгрии, королём Германии, а позже и императором всё той же Священной Римской Империи.

Её старшая дочь Анна - выйдя замуж стала королевой Англии.

Другим её детям достались различные уделы и феоды Священной Римской Империи, в том числе, одному из них - Иоганну Маркграфство Бранденбург (после Сигизмунда) и область Гёрлиц (располагалась на землях лужицких сербов, вокруг города Гёрлиц, славянское название которого Згорелец).

Сын Богуслава V, уже упоминавшийся выше Вартислав VII (1362—1395), герцог Померании, женился на Марии Мекленбург-Шверинской и стал отцом Эрика Померанского (Богуслава).

Дочь Богуслава V, Катарина (ок.1390 — 1426) стала женой Иоганна Пфальц-Ноймарктского и матерью Кристофера III Баварского.

Далее династические браки представителей этого рода не прекращаются вплоть до пресечения самого рода в середине XVII века. Браки заключаются в основном с представителями различных уделов внутри Священной Римской Империи - как в бывших
славянских, так и в собственно немецких землях. Также часто - с потомками польских королей, а также, с представителями скандинавских династий.

Подробней о Гриффинах смотрите эти материалы. http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Griffins


В связи со всем вышесказанным, хотим напомнить, что в соответствие с работой Иоганна Хюбнера, изданной в 1708 г. - «Генеалогические таблицы» (о которой напомнил В.И. Меркулов в работе "Откуда родом варяжские гости?" М, 2005) основатель нашего первого правящего дома - Рюриковичей, небезызвестный князь Рюрик (ум. 879) был представителем королевского рода ободритов. А в соответствие с так называемой Иоакимовской летописью, на которую в XIX веке ссылался выдающийся русский историк Татищев (оригинал которой, к сожалению, видимо, утерян) одной из жён Рюрика была урманская (норвежская) принцесса Ефанда, а её братом был небезызвестный Олег (ум 912 или 922). И эта самая Ефанда, родила Рюрику сына Игоря (Ингоря) (ок 879-945). Хочется отметить - что, по нашему мнению, эти данные, вполне себе органически вписываются в продемонстрированную нами картину. Ободритский принц вполне мог быть женат на норвежской принцессе. И их сын легко и просто мог получить скандинавооборазное имя.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Воля26-07-2011 15:53

  
#160. "русины-ариане"
Ответ на сообщение # 158


          

от Арлин

Папы римские Лев III (795-816), Бенедикт III (855-858) и другие держатели римского стола направляли специальные послания «клирикам» росов-русов Полабья, так как общины русов (они были арианами) продолжали держаться обособленно от остальных христиан.
Русинская вера – это арианство, течение в христианстве в IV-VI вв. Его зачинатель – священник Арий (умер в 336 г.) из г. Александрии. Ариане не принимали один из основных догматов официальной христианской церкви о единосущности Бога-отца и Бога-сына (Христа). По учению Ария, Христос как творение Бога-отца – существо, ниже Ему стоящее. Арианство осуждено как ересь церковными соборами 325 и 381 гг.

Ок. 1145 года. Матвей Краковский в ответе «отцу крестоносцев» Бернарду Клервоскому, помимо «бесчисленных» рутенов на востоке, упоминает также рутенов в Полонии и Богемии. Он отмечает, что рутены «Христа лишь по имени признают, а по сути в глубине души отрицают». «Не желает упомянутый народ ни с греческой, ни с латинской церковью быть единообразным, но, отличный от той и другой, таинства ни одной из них не разделяет». Из этого свидетельства вытекает, что и в XII веке у значительной части рутенов-руси (которые скоро станут основателями ВКЛ и получат название Черная Русь за свои христианские представления) сохранялось арианство – в котором Бог-сын не признавался равным Богу-отцу.
Любопытный факт: Мефодия определяли как русина только потому, что его постоянно обвиняли в арианстве: то есть, сия вера считалась «русской».

http://secret-r.net/publish.php?p=3

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Воля15-08-2011 13:00

  
#167. "статья"
Ответ на сообщение # 160


          

http://history-fiction.ru/books/all/book_2558/

Общество истории и древностей российских при Московском университете. Временник Т.10. 1851

1. О переселении фракийских племён за Дунай и далее на Север к Балтийскому морю и к нам на Русь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #12768 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.