Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #12768
Показать линейно

Тема: "Готы-германцы-славяне" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля17-10-2009 14:33

  
"Готы-германцы-славяне"


          

исхожу их этимологии слова:

Татищев переводит с сарматского сла-вен - Земля защищённая

гот переводится - защищённый, покрытый.

Следовательно гот = вен. От корня вен образованы, венты, венды, венты, вандалы-венделики и пр.

Язык и начало великого пути готов: хронология и география

(Ф.И.Успенский История Византийской империи Изд Астрель М.2001 т.1 стр. 152-173).

Между 160-170 гг.н.э. из своего места обитания у Балтийского моря двинулись к югу, через 30 лет, в нач. 3. в уже занимали Юго-Восточную Европу от Дуная до Дона. Река Днестр разделяла готов на 2 части: восточную и западную. Восточные (грейтунги) были под властью рода А-Малов, западные, к-рые назывались тервингами (общеизвестный перевод: древляны) - под родом Балтов. (к 534 г уже было 17-ое поколение королевской династии)

замечание 1: география. однозначно следует понимать, что пришли с Восточного побережья Балтики и нашего Севера, где проживали (по Геродоту скифы) и проживают славянские племена и финно-угорские, но предков немцев нет. Путь готов по Йордану – вниз по Волге

замечание 2. А-Мал написание сарматское, русское и более позднее – Мал. Считаю возможным продлить этот род до князя древлян Мала, который был убит Ольгой в Искоростени, от дочери его МАЛуши и Святослава родился Владимир – князь русский и славянский.

замечание 3: Г.В.Вернадский История России. Древняя Русь. Леан Аграф Тверь-Москва 2000.
стр.376 Хронологическая таблица: 374 г. остготы побеждают Антов и распинают их царя Боза. Та же история в Гетике Иордана и Книге Велеса. Считаю, распял их на кресте подобно Иисусу Христу братский народ славянский именно за принятие чуждой религии и предательство традиционной ведической веры предков.

В 325 г на Вселенский собор приезжал епископ Скифский, значит скифы-анты были христиане (Сократ Схоластик "Церковная история" (Москва РОССПЭН 1996г. стр 18.)

Год 251 война с готами на Балканах, пал император Деций.
Около половины 3 в – остготы завоёвывают Крымский полуостров.
Год 274 имп-р Аврелиан уступил готам Дакию.
год 320 Константин наносит поражение готам в Иллирике.

(В)Ульфила (один из вариантов перевода имени «сын волка» фил – сын, Вульф-волк. По Татищеву ильменские славяне были «волки» по тотему) род ок. 311 в Скифии, в 340 посвящён Евсевием в епископы и отправлен миссионером (381-388гг.) к зап. готам в Дакию и Мезию (Фракию). В сер. 4 в Ульфила перевёл Библию.

Год 378 При Грациане восточные готы поселились в Южной Панонии,

Год 382 при Феодосии западные готы разместились по Фракии на правах союзного народа.

Год 400 готы Алариха и восточные готы начинают 13-летнюю войну за Италию.

Проблема языковая: на какой язык Ульфила перевёл Библию, три варианта ответа:
1. на (древне- или) готско-немецкий,
2 на готский,
3. на латинский.

Попробуем привязать перевод Библии Ульфилы к географии: Ульфила перевёл библию до 400 года (ему стукнуло бы 89 лет), до похода в готов Италию.

Как видим, до этого времени готы жили на землях даков, скифских, славянских и фракийских, речь ведём о западных, а восточные ещё восточнее жили.

На этих землях ни предков немцев, ни самих немцев не было никогда.

До 400 г. готы ещё не были на официальной родине латинского языка.
Как, от кого они могли его перенять? Могли ли на этих землях быть жители, говорящие на латинском?
Можно как максимально возможную оговорку вспомнить утверждение, что латинский был языком науки и литературы по всей Европе. Но тогда необходимо будет доказать, что дикие даки или фраки свободно им владели, сохранили примерно лет 300, все чёрные века, высокую латинскую культуру и язык, и соответственно от них дикие готы переняли латинский. Я думаю, что разумно доказать это невозможно.

Остаётся только один вывод язык готов, их алфавит, письмена и есть тот, который официально называется «латинский», они с ним пришли из Прибалтики, на Северное Причерноморье, в Крым, на Балканы в Италию и далее на Запад. Действительно прибалтийские славяне используют «латинский алфавит».

Эта же идея была доведена на Западе до абсурда, что якобы у славян и языка своего нет, поскольку они используют «латинский».

Как раз наоборот, язык, который приписывают латинам и римлянам италийским – и есть язык готов-славян, выходцев из Прибалтики и нашего Севера.

Теперь что касается германцев, греки так называли народ, живущий на Балканах и по Дунаю. Успенский описывает готов и приводит слова Евнапия (т.1 стр. 163.):
«Когда предводители скифских дружин, знатные по чести и по происхождению, перешли к ромэям, то… они разделились между собой на партии,… другая же (партия), руководясь германским патриотизмом и ссылаясь на секретную присягу и на тайное между германцами соглашение, стремилась всеми средствами вредить грекам…».
Епископ египетской Птолемаиды Синезий тоже пишет императору Аркадию в 397-398гг. (с. 166-168) о проблемах принятия «на военную службу скифов» и засилии «белокурых варваров» везде и всюду в гос аппарате вплоть до самых верхов.

Просто замечательно: оказывается с точки зрения греков-ромэев, германцы – были скифами.

Со времён Геродота и до Константина Порфирородного и Льва Диакона скифами греки называли предков и самих славян и руссов, следовательно готы-германцы то же самое что скифы- славяне и русы. Итак, в результате анализа географии, хронологии и фактов мы делаем вывод, что готы- германцы – это скифы-славяне со своим исконным языком, который официальная западная история назвала латинским и отдала западной истории и народу.

Успенский Т.1. стр 278-280: В 5 в.находим варварские имена в военной и гражданской администрации, имена консулов, предводителей войска и сенаторов.
В царствование Льва 1 в течение 3 поколений род готский: от Аспара, с повторяющимися именами Аспара и Ардавурия, владел высшими должностями и поставил нескольких императоров:

427 Ардавурий – консул,

431 Аспар в главе флота и войска в Африке против вандалов.

434 Аспар – патриций и консул, в 441 главнокомандующий войсками Востока.

450 после смерти Феодосия, фамилия Аспара выдвигает Маркиана на императорский престол.

Лев состоял в личной службе у Аспара.. Сын Аспара – кесарь.

Общеизвестный факт: болгары в 650 г. переселяются с Волги под предводительством Аспар (-ух), который умер в 701г. Думаю, это был последний народ, который переселился с Волги на Дунай

Стр 322 Преимущественное значение в образовании королевства готов в Италии – принадлежит трём братьям из рода Амалов, имеющим неоспоримо славянские имена: Вала-МИР, Тиуде-МИР, Види-МИР. Момсен их пишет как Валамер и Тиудимер, однако Палермский кодекс, содержащий Гетику даёт именно славянскую транскрибцию: Vala-MIR, Vidi-MIR. Сюда же можно добавить догадку, что имена оканчивающиеся на
-mond и -mund, это есть перевод славянского - мир.

А вот как пишут о пришествии готов в Италию славяне (хорваты):

ХОРВАТСКАЯ ЛЕТОПИСЬ XII ВЕКА Комментарий: Имена готских королей, не испорченные западными переводами и славяне хорваты уже жили на этих землях до прихода готов:

«..в триста пятьдесят седьмом году, в это время вышел с Востока народ многолюдный, называемый Готы, люди жестокие и очень свирепые, жившие без закона, как дикари. Владыками этого народа были три брата, сыновья Короля Свихолада; этим братьям были имена: первому Брис, другому Тотила, третьему Строил. Брис, который был старшим (по смерти отца их сел на престол, на место отца своего), начал господствовать.»

С. 332 Хроники конца 5 в. - нач. 6 в. (493, 499, 502, 517 ) сообщают о славянах, которые то под именем готов, то под собственным именем болгары переходят Дунай и действуют: во Фракии, в Иллирике, Македонии, Эпире, доходят до Фессалии и Фермопил.

Наконец, мы подошли к чудесной проблеме западной официальной истории, которая чисто «научная», а именно появлению славян в конце 5 -7 в. Они появились ниоткуда, поскольку пришли из земель, официально населённых скифами, сарматами, антами, венед(т)ами, которых официальная история признавать славянами не хочет, а главное не может.

Славяне появились сразу на огромной территории: Паннония, Моравия, Дакия, все Балканы: восток- Фракия, Мизия, Македония, Фессалия, Ахея, Эпир, до Констанитинополя, запад - Иллирик, южный берег Ионического моря (Солунь), Кикладские о-ва, часть Азии, огромная территория и сразу мощный пласт славян.
Непонятно каким образом это случилось: почти нет фактов военного завоевания (за исключением редких фактов во Фракии и у Солуни), поэтому самые умные историки предполагают мирное заселение.

Успенский (Истории Византийской империи т.1, гл 13 стр. 364) называет это «фактологической пустотой» и признаёт её абсолютной выдумкой западной истории. Необъяснимо поведение и отношение к «новым пришельцам» со стороны местных жителей, недавно завоевавших эти замели готов, а ромеи вообще не заметили перемены народов.

Западные историки выполнили политический заказ – создали западным народам: немцам, франкам, итальянцам, даже британцам более древнюю историю, чем история славян и ромеев, которых назвали «византийцами», чтобы отделить их от древней истории.

Теперь это уже проблема историков как выпутаться из этих проблем и вернуться к настоящей истории, которая без славян не получается, поэтому славянам позволяют появится с 6 -7 в. Но состыковать эту истории с предыдущей не получается.

А проблема решается только одним способом признанием факта, что "новые славяне" уже пришли на эти земли ранее под названием (ф)тракиейцев, иллирийцев, венетов, вандалов, алан, готов и гуннов, а другие исконные издревле давно уже здесь живут. Только такое решение соответствует всем известным обстоятельствам, решает все проблемы и нестыковки, восстанавливает непрерывность истории.

Далее будет понятно, почему в 7 в на Балканах славян уже так много, что в результате перенаселения Балкан они начинают переселяться в Малую и Азию и на Ближний Восток (Успенский История. т.1 .стр 378):

664г.- 50000 славян присоединяется к арабам и располагаются в Сирии близ Апамеи.

667г.- обширная колония из Македонии располагается в Вифинии в области Опсикий, которая выставляет отряд в 30000 под командованием собственного старшины Невула. Из этого отряда 20000 переходит к арабам против Ромейской империи.

Сер 8 в. колония 208000 располагается в Вифинии близ р. Сангария.

Йордан Гетика 81 (нумерация текста слева) перечисляет род Амалов, называет гота Германа - патриция - племянника императора Юстиниана, который официально иллириец.
Род готов Амалов в близком родстве с императором греков-ромеев.
Вариант решения: готы=иллирийцы-славяне.

Эти нестыковки вполне соответствуют моим крамольным предположениям, что так, называемая, римская латинская литература и культура, были созданы не в древнее время до н.э., а позже именно готами и лонгобардами - славянами, и является составной частью готской культуры, наследованной западной Европой: куда входит также готическая архитектура, музыка, готический алфавит и письменность, которые были названы латинскими. Западная Европа отказалась от них как от еретиков-ариан и к тому же славян.

на примере Гетики Йордана (изд "Алатейя" С-П 2001г) видно как позже редактировались древние книги западными переводчиками-редакторами.
Все 3 списка специалистами оцениваются как написанные латынью в 8 веке монахами ирландцами (англо-саксами) в северо-итальянских монастырях.
Можно представить познания британских монахов о деяниях, именах, названиях в Восточной и Юго-Востоной Европе. Как они коверкали имена и названия, даже если не специально.

Могу доказать, что переписчики вносили изменения в Готику, именно редакторские: Йордан после введения начинает географические описания мест, связанные с готами:

(стр.62, нумерация текста 9) "...остров по названию Скандза. С него-то и надлежит нам, с божьей помощью, повести нашу речь,..."

Дальше должно идти описание Скандзы, однако нет, речь идёт о Британии, причём географическое описание даже больше, чем о Скандзе. Британия никоим образом не связана с готами, ни с действиями Готики. У автора нет намерения о ней писать. После Британии он "возвращается " наконец к Скандзе.

Это явная вставка, сделанная переписчиками - монахами ирландцами.

Это можно квалифицировать как подделку. И следовательно следует крайне сомнительно относится к тексту.

Тому же Момсену мы обязаны потерей одного оригинала, написал свою историю и случилось несчастье - пожар в доме, всё сгорело.

Язык Готики, которую мы имеем сегодня "латинский"? так пишут специалисты. А где Готика на готском языке?


Данный вывод максимально соответствует всем известным мне обстоятельствам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20

tvy04-05-2013 16:09

  
#249. "немецкий город Герма?"
Ответ на сообщение # 0


          

Откуда у немцев название германцы?

В полном собрании русских летописей том 22 часть 1 на стр. 536 упоминается некий немецкий (?) город Герма (?).


Что-то не встречал раньше такого города.
Что за город? Где?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: немецкий город Герма?, Воля, 04-05-2013 17:05, #250
      RE: немецкий город Герма?, tvy, 04-05-2013 17:48, #251
      битва при Смолине руссов с тат..., tvy, 04-05-2013 18:13, #252
      Ермес, tvy, 04-05-2013 20:14, #253
      RE: немецкий город Герма?, Воля, 05-05-2013 17:03, #254
      RE: немецкий город Герма?, Воля, 06-05-2013 10:45, #255
           Булгар из Булгарана, Воля, 20-05-2013 16:15, #256
                RE: Булгар из Булгарана, Воля, 21-05-2013 11:42, #257
                     , SKUNK69, 23-06-2013 00:05, #259
                          , pereccc, 12-07-2013 13:51, #260
                          , Воля, 12-07-2013 15:22, #261
                               , pereccc, 12-07-2013 16:23, #262
                                    , Воля, 12-07-2013 16:56, #263
                                         , pereccc, 17-07-2013 22:50, #264
                                              , Воля, 18-07-2013 12:37, #265
                                                   , pereccc, 18-07-2013 19:29, #266
                                                        , Воля, 18-07-2013 20:14, #267
                          МАВРО ОРБИНИ. О ГОТѲѢХЪ С..., irina, 19-08-2013 22:36, #272

    
Воля04-05-2013 17:05

  
#250. "RE: немецкий город Герма?"
Ответ на сообщение # 249


          

Ищи между Островом и Иваногородом, судя по маршруту похода.
в любом случае похоже Ливония-Пруссия

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy04-05-2013 17:48

  
#251. "RE: немецкий город Герма?"
Ответ на сообщение # 250


          

Остров -наш город- назван пригородом Пскова, и Ивангород -наш город.

Есть некая карта Ливонии
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/LIVONIAE_NOVA_DESCRIPTIO_1573-1578.jpg?uselang=ru

Там такого города нет.

Может еще есть карты?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
tvy04-05-2013 18:13

  
#252. "битва при Смолине руссов с татарами"
Ответ на сообщение # 251


          

Оффтоп:

Была битва при Смолине в 1502 году.

http://www.histrodamus.ee/?event=Show_event&event_id=2459&layer=160&lang=rus#2459

"В 1508 году секретарь магистра ордена Вольтера фон Плеттенберга и позднее епископ Тартуский Кристиан Бомговер написал пропагандистский труд "Eynne Schonne hysthorie van vunderlyken gescheffthen der heren tho lyfflanth myth den Rüssen unde tataren", который, прежде всего, был предназначен для чтения и удивления людей в Германии, о том, как Ливонский орден, с помощью Бога, очень малым войском победил крупную армию русичей. Труд этот получил в свое время, вероятно, большую популярность, но реальной помощи от этого Ливонии было мало: из-за него никто не поспешил заключать с ней союз против Руси."

Интересно, я правильно понял, что в названии "Руссы и татары", т.е. руссы с татарами воевали против немцев вместе?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
tvy04-05-2013 20:14

  
#253. "Ермес"
Ответ на сообщение # 251


          

На этой карте нашел только маленький городок Ermes (возле Helmet-а):
_http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/67/Cum_privilegio.jpg

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля05-05-2013 17:03

  
#254. "RE: немецкий город Герма?"
Ответ на сообщение # 251


          

кстати, это может оказаться не город, но замок рыцарский

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля06-05-2013 10:45

  
#255. "RE: немецкий город Герма?"
Ответ на сообщение # 250


          

от Виктора Ш.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нарва
Если судить по истории города Нарва, то - сходится. Вероятно Герман Балк или Фальк мог назвать её по своему имени или после него в его честь могли назвать. Замок Германа в городе указывает на это.
А Иервен - либо датчане исказили, либо при транслитерации вкралось искажение.


http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Russow/text21.phtml?id=1287
Это отсюда было. Абзац следующий прямо за приведённым ранее в предыдущем посте о первом магистре Ордена Меченосцев Волквина.

Во времена этого магистра, по воле императораФридриха II, и чрез переговоры папы Григория IX,который имел тогда в Ливонии пышнообстановленного легата, город Ревель со всемипринадлежавшими к нему землями уступлен сновадобровольно, но неохотно, королю датскому. Взамен того король датский посвятил и подарил навечные времена тевтонскому ордену в Ливонии всюземлю Иервен и послал также ордену

Герма - Херма - Нарва

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля20-05-2013 16:15

  
#256. "Булгар из Булгарана"
Ответ на сообщение # 255


          

проглядывая инфо по Готии

http://es.wikipedia.org/wiki/Septimania

порадовали как обычно названия исторические и их толкование

Existen varias teorías acerca del origen del nombre. La más plausible hace derivar éste del nombre romano de la ciudad de Béziers, Colonia Julia Septimanorum Beaterrae, el cual a su vez se refiere al establecimiento de veteranos de la legión VII en la ciudad. Otro origen posible es una referencia a las siete ciudades del territorio: las actuales Elna, Agde, Narbona, Lodève, Béziers, Magalona y Nimes.

то есть либо от ветеранов 7 -ого Легиона, здесь располагавшихся, либо от 7 городов выше указанных

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Названа в честь Седьмого легиона, ветераны которого (septimani) были наделены Августом землями в этой местности.

свободолюбивые галлы склоняются к толкованию от названия административного

http://fr.wikipedia.org/wiki/Septimanie

une partie du sud de la Gaule, correspondant peut-être plus ou moins aux sept provinces du diocèse de Vienne : Aquitaine première, Aquitaine seconde, Novempopulanie, Narbonnaise, Viennoise, Alpes-Maritimes, par opposition aux dix provinces (Décémanie) constituant le diocèse des Gaules1.

мол в неё примерно входили 7 районов, а в остальную Галлию 1о районов...а римляне не при делах.

а Готия это одно из названий

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquisat_de_Gothie

был такой Маркизат

Marquisat de Gothie

а вот испанцы вспоминают ещё одно название для этой земли:

http://es.wikipedia.org/wiki/Marquesado_de_Gotia

http://es.wikipedia.org/wiki/Catalu%C3%B1a_Vieja

Старая Каталуния

и что мол ещё даже в 13 веке это название употреблялось

A finales del siglo XIII el jurista y canónigo Pere Albert redactó las denominadas Commemoracions de Pere Albert, un tratado sobre derecho consuetudinario que recogió por escrito los usatges (usos y costumbres) vigentes en su época en Cataluña.

да и были времена и случаи, когда Готия была на маркезатом, но герцогством!

La Gotia estuvo ocasionalmente regida por duques. El duque (dux) era uno de los condes del territorio que había conseguido regir varios de los condados vecinos; si estos condados eran, además, fronterizos, podía ostentar también el título de marqués (marchio). El último gobernante que ostentó el título de Duque de Gotia fue el conde de Barcelona Borrell II.1

En el siglo XV algunos humanistas catalanes, en un intento de superar las teorías acerca de un personaje legendario denominado Otger Cataló sobre el origen etimológico de Cataluña, supusieron que esta palabra derivaba del latín Gothia Launia (país o tierra de godos). Posteriormente, otros estudios filológicos e históricos han cuestionado esta tesis .

наши также перечисляют маркизов Готии с 9 по 11 века

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7_%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B8

а вот здесь на французской версии

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquisat_de_Gothie

перечислены несколько деятелей и среди них соратник короля Гундомара, хотя более верно должно быть Гундомир, ну да пусть их

Bulgar de Bulgaran, noble wisigoth proche du roi Gundomar.

Булгар Булгар(ан)ский - имя у товарища очень говорящее вот только не ясно, из какой он Болгарии: из Дунайской или из Великой на Волге?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bulgar_de_Bulgaran

Bulgar de Bulgaran est un noble wisigoth (ou un barbare certainement d'origine bulgare, servant les Wisigoths d'Espagne), vivant entre la fin du vie siècle et le début du VIIe.

понимая, что его имя и происхождение более чем красноречивы, пишут, что был на службе, переписывался с канцелярией Толедо (переписку опубликовали в 1892 году) (столица визиготов, я предполагаю, что - Западная столица империи).

предположительно был Граф (compte) - судья где-то в Нарбонне, бросил арианизм перешёл в католичество.

http://es.wikipedia.org/wiki/B%C3%BAlgar

в отличие от французов испанцы пишут, что граф переписывался с королём Гундомаром и был назначен им губернатором Нарбоннской Галлии

gobernador de la provincia de la Galia Narbonense.

то-то мне попались испанские слова в бургунском диалекте, и действительно было историческая традцияи связей между двумя провинциями: Брегонью и Толедо, стольным городом:

Además también había existido una tradicional lucha entre los reinos de Toledo y de Borgoña (bajo Gontrán I) ya que éste era el más cercano a los visigodos y por tanto el encargado de encabezar las hostilidades.

пока франки с соседями разбирались, с королевством Аустразия и Бургундией-Брегонью, Нейстрией; а похоже Готия была заодно с ними против легендарных франков:

La situación de los reinos francos era de guerra entre el reino de Austrasia y el de Borgoña donde gobernaba Thierry, pero bajo la tutela de la reina Brunegilda, hija de Atanagildo. La postura del reino visigodo sorprende al apoyar a Austrasia en vez de a la reina de su mismo pueblo. Esto se puede explicar ya que la reina franca había luchado fuertemente contra Witerico como eliminador de su estirpe. Por lo que el apoyo a Austrasia parece ser una continuación de esta política.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Воля21-05-2013 11:42

  
#257. "RE: Булгар из Булгарана"
Ответ на сообщение # 256


          

для понимания того, чем руководил Булгар из Булгарана, губернатор Нарбонской Галии, даю ссылку на статью в вике Нарбонская Галлии, где и карта есть, правда, там туманно написано, когда она стала называться так, да это и не важно

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%8F_(%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_Gallia_Tribes_Towns.png?uselang=ru

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:REmpire-04_Gallia_Narbonensis.png?uselang=ru

здесь же и племена Волков также проживали...



http://fr.wikipedia.org/wiki/Volques_Ar%C3%A9comiques

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SKUNK6923-06-2013 00:05

  
#259. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 257


          

Извиняюсь, но не смог переварить весь этот бред.
Удивляет Ваша работоспособность, плохо то, что Вы пользуетесь фальсификатами, и при этом не имеете конкретной стратегии. Я понимаю, Вам очень хочется, чтобы готы были славянами, не собираюсь с Вами спорить. Готы ( гёты ), никуда не девались, где жили, там и остались.
Все тёмные века - фальсификат XIX-XX веков, а описывались реальные события XVII века. Развитие нашей цивилизации занимает 360-450 лет.
А все эти бесконечные античности, керамическо-металлические века, средневековья, высосаны из...ну не знаю уж кто там откуда сосал, а дальше всё развивалось по эффекту снежного кома. Первый-пятому, пятый-десятому, десятый-тридцатому, и чем длиннее цепочка, тем испорченней телефон. Извиняюсь, конечно, возможно я Вас обидел, и загубил труд всей Вашей жизни, но:"Платон мне друг, но истина дороже...".

Под занавес посмотрите кусочек карты i636 года ( вся не влазит а ограничение в 380 кб, прямо таки драконовское ), если карта покажется Вам интересной, можно будет пообщаться по этому поводу и ещё картишек подкинуть.

ссылка:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
pereccc12-07-2013 13:51

  
#260. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 259


          

Надеюсь это поможет нам понять, кто такие готы, эдессы, одессы, и кхмеры, киммерийцы

Ghoti (Bengali: ঘটù , также называемые Paschimbangiya (Bengali: পশ্চিমবঙ্গীযù или Edeshi (Bengali: এদেশù , социальная группа жителей Западного Бенгала (Paschimbanga), Индия.

В Индии/Иудее высокий процент этой гаплогруппы обнаруживается в группе Западно-бенгальских Браминов R1a (72%)



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Воля12-07-2013 15:22

  
#261. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 260


          

отнюдь и напротив!

это помогает нам понять, кто такие бенгали, пачимбанджийя и эдеши, бармины, жители Западной Бенгалии, но ничего не говорит о готах!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
pereccc12-07-2013 16:23

  
#262. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 261


          

А как же гаплогруппный состав?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Воля12-07-2013 16:56

  
#263. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 262


          

А как же гаплогруппный состав?

совпадает-пересекается...

далее история легендарная-ведическая и трад, утверждает, что пришли из района Днепр-Дон-Волга, да и Клёсов кажется определяет также движение гаплогруппы, оттуда же и туда же...

и это объясняет ариев на С-В Индии, но это и так всем ясно, но ничего не говорит о готах нового, кроме того, что дано в постах выше.

хотя с учётом теперь уже Истории Тимура № 1 и о мамелюках в Индии, "картина набирает больше красок" - фактического материала в конкретные исторические хронологические рамки НХ, а не легендарные ведические.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
pereccc17-07-2013 22:50

  
#264. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 263


          

Кстати Català (каталонский язык), похоже на CataIa, т.е. Катай известный на картах:

Ката́й (башк. Ҡатай) — родо-племенное объединение в составе башкир. Его представители есть в составе казахов и киргизов (кирг. кытай).

Часть протестированных катаев, оказались принадлежащими к гаплогруппе R1a.

Считается, что катаи происходят от киданей, создавших в X—XII веках Империю Ляо.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Воля18-07-2013 12:37

  
#265. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 264


          

имхо,

Кат-Алан-ия

имеем всё тех же а-лан, которые пришли вместе с готами с Волги-Дона-Днепра.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
pereccc18-07-2013 19:29

  
#266. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 265


          

А катаи и кидани видимо готы:

Катаи - Готои (Готы др.-греч. Γόθο_
Кидани - Гутани (Готы готск. 𐌲𐌿𐍄𐌰𐌽𐍃, Gutans; лат. Gothi, Got(h)ones)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Воля18-07-2013 20:14

  
#267. "RE: странно, мутно, неубедительно"
Ответ на сообщение # 266


          

Катай в книге 1602 года

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11207&forum=DCForumID14&omm=33&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11207&forum=DCForumID14&omm=34&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
irina19-08-2013 22:36
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#272. "МАВРО ОРБИНИ. О ГОТѲѢХЪ СЛАВЯНѢХЪ"
Ответ на сообщение # 259


          

Оглавление книги МАВРО ОРБИНИ
О "РАСШИРЕНИИ НАРОДА СЛАВЯНСКОГО"
http://www.chronologia.org/rare/orbini/


Глава о готах-славянах:
(Файлы небольшие - по одной странице)
http://www.chronologia.org/rare/orbini/2_55.pdf
http://www.chronologia.org/rare/orbini/2_56.pdf
http://www.chronologia.org/rare/orbini/2_57.pdf
http://www.chronologia.org/rare/orbini/2_58.pdf
http://www.chronologia.org/rare/orbini/2_59.pdf
http://www.chronologia.org/rare/orbini/2_60.pdf


ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #12768 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.