Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1282
Показать линейно

Тема: "Апокалипсис" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Андрей01-02-2006 05:24
Постоянный участник
47 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Апокалипсис"


          

Подробное изложение темы "Апокалипсис и НХ" заняло бы много места. Но если коротко, то претензии к НХ-интерпретации можно свести к следующему:
1) НХ-версия о том, что Апокалипсис писался в темноте (!) во время землетрясения (!!!) в грозу (!) при буре (!!!) во время затмения (!) в облачную пасмурную погоду (!) по меньшей мере смехотворна.
2) Неясен сам мотив зачем было "описывать гороскоп". В таких случаях проще дать календарную дату (по Морозову предсказание было лишь на 3,5 года вперед, по Фоменко - на 6 лет).
3) Автором Откровения Фоменко считает, без веских на то оснований, Иоанна Крестителя (якобы: он же Цицерон, он же Поджо Браччолини, он же Гаспарино Барцицца, он же Никколо Никколи, он же Сулла, он же "Одиссей - Улисс (Уллис) - продолжение Ахиллеса", он же "Ларций + Марций Кориолан", он же Люций Аврелиан, он же Нарзес - Нарций, он же "Альберик I (?) и Мароция (?)", он же "Оттон I, Оттон II, Октавиан Август", он же Карл Анжуйский, он же Клодий, он же Алексей Врана, он же пророк Исайя, он же .../наберите побольше воздуха/... Эритрейская Сивилла).
В версии Фоменко (в отличие от Морозовской) И.Креститель никаких астрономических наблюдений не проводил, т.к. он по НХ жил якобы в 12 веке, а "гороскоп Апокалипсиса" показывает как будто 1486 год.
Кем и для чего проводились эти якобы наблюдения и как они попали в текст - это Фоменко еще не придумал.
4) Апокалипсис был написан ПОСЛЕ Распятия Христа (это следует из текста - Глава 11. Стих 8), а Иоанн Креститель был казнен ДО Распятия.
5) Автор Апокалипсиса был свидетелем Распятия (это следует из текста - Глава 1. Стих 9). Очевидно, что это апостол Иоанн Зеведеев (Богослов).
6) Так называемый "гороскоп Апокалипсиса" притянут за уши. Морозов намеренно и тенденциозно переврал весь текст.
7) Как признается сам Морозов, описываемые в "гороскопе Апокалипсиса" астрономические соединения не могли наблюдаться на Патмосе, т.к. находились под горизонтом.
----------------
Ссылки:
Текст Апокалипсиса на двух языках с комментариями архиепископа Андрея Кесарийского (V век):
http://arhimed.tagnet.ru/a2.htm

Н.Морозов "Откровение в грозе и буре"
http://apokalipsmor.narod.ru/oglavleniye.htm
----------------

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14

Андрей14-02-2006 05:26
Постоянный участник
47 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Апокалипсис"
Ответ на сообщение # 0


          

>21.Markab
>>>Самая тусклая из всех планет известных в древности - Сатурн.
>>Так что там с видимостью Сатурна в пасмурную погоду?
>То же самое, что и с видимостью Солнца.
- Солнце ночью не видно. Если, как вы утверждаете, и с Сатурном дела обстояли аналогично, то с НХ-датировкой еще хуже, чем я ранее предполагал.

>Не мешало бы еще проверить и точность "цитат". Однако, что Вы хотели с помощью этого передать я не понял.
Проверяйте, тем более, что ссылку на Морозова я дал выше.
Что же получается? Из четырех всадников был виден только один??? Всего 25% "гороскопа"?
По Морозову: Марс не был виден, Меркурий крайне плохо виден. По Markab'у: видимость Сатурна еще хуже чем у Меркурия. Ну и ну!
Конечно можно, как советует Веревкин "смотреть в таблицы и в книжки с изображениями светил", но тогда рушится вся морозовская реконструкция с тучками.

>Гороскоп Внука Желтого Императора описан на словах, а не начерчен.
- Я бы не стал это называть "гороскопом", но...
GORM:
О гороскопах из трудов Фоменко можно узнать, например, следующее: "С гороскопами ситуация еще хуже. Ни одного собственно китайского древнего гороскопа, как утверждает Морозов, после изучения китайских хроник, - НЕТ. По крайней мере Морозову обнаружить их не удалось. Единственный гороскоп, относящийся к китайской истории, сохранился в восточноазиатских летописях. <...> Так вот, оказывается, "в царствование внука Желтого императора, весной, в первый день первого месяца все пять планет сошлись под группой звезд альфа-бета Пегаса, т.е. в Водолее и отчасти в Козероге." Этот гороскоп поддается датировке, которую и сделал Морозов. Оказалось, что в третьем тысячелетии до нашей эры, куда историки помещают Желтого императора, а, следовательно и его внука, "не было даже и намека на соединение всех пяти планет около Водолея, а после него такое событие осуществилось вполне лишь 9 февраля 1345 года и притом в очень эффектном виде."
Трудно сказать, что считает намеком Морозов, но легко проверить, что в феврале 2807 г. до н.э., феврале 2190 г.до н.э. и еще раз в "очень эффектном виде" в феврале-марте 1953 г. до н.э. все пять древних планет сходились в Водолее. Именно о последней дате как о начале календаря и идет речь, вероятно, в книге Лю Ксянга11. А 9 февраля 1345 года пять планет тоже собрались, но не в Водолее, а в Козероге, правда, Венеры с ними не было, она была по другую сторону от Солнца, и на ее роль Морозовым был, кажется, определен невидимый без телескопа Нептун - несколько неравноценная замена. Примерно того же качества и все "идеальные решения" Морозова и Фоменко египетских гороскопов. Кстати, почему бы НХ не попытаться датировать более сотни гороскопов, составленных антиохийским астрологом Веттием Валентом во 2-м веке н.э.?

22.Веревкин
>Богословы вплоть до недавнего времени были по совместительству и астрологами.
- Православные богословы такими глупостями не занимались.

>>Пасхалия /согласно НХ/ появилась около 9 века. Опять неувязочка у вас.
>Неувязочка, а точнее - полное непонимание хронологических проблем - это у Вас.
>3.Веревкин->А календаря у писателя не было.
- Может все-таки объясните как в НХ составлялась Пасхалия без календаря?

>Да вы, батенька библии не знаете! Аарон умер раньше Моисея - его Моисей похоронил. Написано в БЫТИИ.
>Вот цитаты прежде Второзакония (пятой книги)...(Числа, гл. 20).
- Пора бы Веревкину уяснить разницу между Библейскими книгами.

>книга 1990 года - первая по Новой Хронологии.
- текстологического анализа там нет. Похоже Веревкин не знает, что это такое.

>Лютер внёс в неё более 5 тыс. исправлений
- Хватит общих фраз. Приведите ХОТЯ БЫ ОДНО существенное (по мнению НХ) разночтение. А уж мы оценим явно преувеличенный пафос Веревкина.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Приступ медвежьей болезни или..., Markab, 14-02-2006 12:20, #27
, Веревкин, 14-02-2006 13:40, #28

    
Markab14-02-2006 12:20
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. "Приступ медвежьей болезни или словесный понос"
Ответ на сообщение # 26


          

>>21.Markab
>>>>Самая тусклая из всех планет известных в древности - Сатурн.
>>>Так что там с видимостью Сатурна в пасмурную погоду?
>>То же самое, что и с видимостью Солнца.
>- Солнце ночью не видно.
Солнца ночью не видно по определению - в это время оно находится под местным горизонтом. Хорошо, что хоть это Вы усвоили.

>Если, как вы утверждаете, и с Сатурном дела обстояли аналогично, то с >НХ-датировкой еще хуже, чем я ранее предполагал.
Я не утвержал, что Сатурн в гороскопе Апокалипсиса не виден. Как раз наоборот. Скачайте хотя бы СтарКалк и посмотрите небо.

>Что же получается? Из четырех всадников был виден только один??? Всего 25% "гороскопа"?
>По Морозову: Марс не был виден, Меркурий крайне плохо виден.
>По Markab'у: видимость Сатурна еще хуже чем у Меркурия. Ну и ну!
Опять пишите какую-то чушь. Вы не понимаете моих ответов, или просто врете? Я писал совсем другое. Попробуйте осилить мой предыдущий ответ, где специально для Вас были разжеваны условия видимости. Может почитаете, а?

>Конечно можно, как советует Веревкин "смотреть в таблицы и в
>книжки с изображениями светил", но тогда рушится вся
>морозовская реконструкция с тучками.
Судя по всему, это не про Вашу честь было сказано - таблицы Вам точно не осилить.

>>Гороскоп Внука Желтого Императора описан на словах, а не начерчен.
>- Я бы не стал это называть "гороскопом", но...
Ага все зодиаки, которые датируются неугодным временем Вы предпочитаете не называть гороскопами.

>GORM:
>Так вот, оказывается, "в
>царствование внука Желтого императора, весной, в первый день
>первого месяца все пять планет сошлись под группой звезд
>альфа-бета Пегаса, т.е. в Водолее и отчасти в Козероге."
>Этот гороскоп поддается датировке, которую и сделал Морозов.
>Оказалось, что в третьем тысячелетии до нашей эры, куда
>историки помещают Желтого императора, а, следовательно и его
>внука, "не было даже и намека на соединение всех пяти планет
>около Водолея, а после него такое событие осуществилось
>вполне лишь 9 февраля 1345 года и притом в очень эффектном
>виде."
Этот гороскоп уже подробно разбирался на астрофоруме, и Вы знакомы с результатом обсуждения. Опять врете, или у Вас память столь плохая? Датировка Морозова не верна - один из тех не частых случаев, когда Горм сказал Вам правду. Однако, гороскоп имеет прекрасное решение в рамках НХ. Самое смешное, что когда я его привел Горму, тот стал отнекиваться и говорить, что описание гороскопа слишком расплывачатое. Знакомый подход.
Я приведу результаты датировки на этом форуме, что бы спекуляции и истерики по поводу это гороскопа были прекращены.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин14-02-2006 13:40
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "справку принесите, иначе отключим как больного"
Ответ на сообщение # 26


          

>Конечно можно, как советует Веревкин "смотреть в таблицы и в
>книжки с изображениями светил", но тогда рушится вся
>морозовская реконструкция с тучками.

Порушилось всё в Вашей нездоровой головушке, философ.


>>Гороскоп Внука Желтого Императора описан на словах, а не начерчен.
>- Я бы не стал это называть "гороскопом", но...
>GORM:

Горм недаром пятый год носит звание "порнохронолога", поскольку бесстыден, как стриптизёр в порноклубе. Неоднократно ловлен на подтасовке цитат и вычислений и хоть бы хны - только ухмыляется своей рябой мордой.

>22.Веревкин
>>Богословы вплоть до недавнего времени были по совместительству и астрологами.
>- Православные богословы такими глупостями не занимались.

Симеон Полоцкий - кто? Мусульманин? Ваше невежество поражает своей обширностью.

>>3.Веревкин->А календаря у писателя не было.
>- Может все-таки объясните как в НХ составлялась Пасхалия
>без календаря?

А она составлялась? Вы хотя бы видели - что такое Пасхалия?

>>Да вы, батенька библии не знаете! Аарон умер раньше Моисея - его Моисей похоронил. Написано в БЫТИИ.
>>Вот цитаты прежде Второзакония (пятой книги)...(Числа, гл. 20).
>- Пора бы Веревкину уяснить разницу между Библейскими
>книгами.

Суть проблемы то в том, что Вы утверждали, что моисеевы книги написал Аарон. Не подозревая по своей наивности, что Аарон умер прежде Моисея. Наглость Ваша - изумительное приложение к тупости.

>>книга 1990 года - первая по Новой Хронологии.
>- текстологического анализа там нет. Похоже Веревкин не
>знает, что это такое.

Анализа чего, бестолочь? Откуда Вам знать что там есть, а чего нет, если Вы и названия книги не знаете?


>>Лютер внёс в неё более 5 тыс. исправлений
>- Хватит общих фраз. Приведите ХОТЯ БЫ ОДНО существенное (по
>мнению НХ) разночтение. А уж мы оценим явно преувеличенный
>пафос Веревкина.

А если приведу? Покаетесь в своём вранье или продолжите фонтанировать соплями?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1282 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.