Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #13538
Показать линейно

Тема: "Кацап" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск13-11-2009 13:36
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Кацап"


          

Поверьте на слово, надоело читать совершенно дурацкие толкования понятия "кацап", сыт по горло, обрыдло! Даль неизвестно с какой целью предложил своё гомнотолкованье, и понеслось оно по трубам! А тут и "братья" евреи подоспели, с суконным рылом, да в калашный ряд. И соответственно своей породе наблевали целую корзину. Про блевотину я не шучу, вот прочтите один из образчиков:


http://www.jew.spb.ru/ami/A386/A386-132.html

Мне совсем не весело, потому что хотя это и прозвище, вроде как шутливое и несерьёзное, но на самом деле это чистая идеология, корни её тянутся с времён доромановских (см. труды ФиН)это старинная программа по дискредитации русских. И самым действенным оружием являются вот такие невинные на первый взгляд словечки.

Интересно что кацап=козёл,тошнотворный, а хохол=чубатый, да из высокой страны. Один - очень! отрицательный, а второй-положительный. Фасмер даже не пытается вывести этимологию, тупо копируя Даля, видимо подразумевая, что незачем квалификацию тратить на несерьёзные вещи,
где и так всё понятно.

Слово практически отдано на растерзание "народной этимологии", а серьёзные лингвисты заниматься им не хотят, по тойже причине что и Фасмер. Меня так и подмывает забросать обвинениями этих специалистов..
Но подумав, понимаю, что они заложники системы созданой в 19 веке, когда идеологическая война была проиграна, и множество старинных источников было уничтожено, либо замалчивалось. Из-за чего специалисты слова попросту не знают старых слов и терминов бытовавших ранее, и пользуются лишь обрывками, кусками старого языка разными путями сохранившимися, из-за неосведомлённости сей современная этимология уродлива и калечна и практически все современные словари набиты этой гадостью.

Но, приступим к делу. Прозвище кацап в старину значило человека щеголеватого.
Вот список качеств, по моему разумению имеющих прямое отношение к слову:
1)щеголеватый

2)щепетильный

3)чопорный
3a)укр.чепурний

4)изысканный

5)тщательный

6)напыщеный (ЩАП наоборот)

7)тщеславный

8)жеманный

9) сюда же нем. ZImPERlich-"щепетильный, разборчивый, чопорный, жеманный"; (сравни с ЧОПОРный,ЧЕПУРний)

10) а также фр. ПИЖон (ЩАП наоборот).

11) также недалеко отстоит и КОЗЫРь(сравни с ЧОПОРный), прилаг. козырной.

13)баса (наоборот САБ>ЩАП), баской- "красавец, щеголь, франт, хват, молодчик"
На то оно и прозвище, чтобы подметить такие тонкости. Причём обобщённо эти качества имеют скорее отрицательный, чем положительный оттенок, вообще прозвища во все времена имеют тенденцию к акцентированию больше на тёмных сторонах личности человека, чем на хороших.
То есть ка+ЦАП это отнюдь не "козёл", это то же что - ка+ЩАП (и ка+ ЧОПорный), видимо южное произношение превратило Щ в Ц или Ч;
смотрим кто же такой этот ЩАП:


http://www.slavdict.narod.ru/_0838.htm

Определениям чётко соответствует поговорка- «Русский человек и гульлив и хвастлив». Любит он жирно есть, да сладко спать, а уж платье дорогое, да доброе - больше жизни, разборчив- фуфло не оденет!
Помнит он времена Имперские.

Образ вонючих оборванцев, в обвислых портах лаптями обутых, оставим извращенцу Чехову, который тоже усердно работал на дискредитацию, лия воду не на нашу мельницу.
http://www.booksite.ru/fulltext/plat/onov/6.htm

Старинные гравюры, и описания (неоднократно приводимые ув.Астраханью)
сообщают полную противоположность этим чеховым, и полностью подтверждают такое толкование слова.


А вот покуда ТИчеховы будут называть древнерусские платья- "фантастическими", так и останутся кацапы-козлами!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11

ейск22-11-2009 09:41
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Счастливый кацап=скиф"
Ответ на сообщение # 0


          

>>3)чопорный
3a)укр.чепурний
То есть ка+ЦАП это отнюдь не "козёл", это то же что - ка+ЩАП (и ка+ ЧОПорный)

Всё-таки направление поиска корней "кацапа" выбрано верно. В том числе
и родство "щапа" и "чопорности". Приведённое в начальном сообщении
значение:
"Щапьство(и Щавство) - сластолюбие, нега, роскошь", оказывается имеет вариант написания через "Ч", смотрим:


http://www.slavdict.narod.ru/_0830.htm

То есть старое значение слова "чопорный(чепурний) от чепрь, полностью соответствует "щапу" и означало человека живущего в своё удовольствие, жирующего, капризного, счастливого; кстати счастье (или стар. щастка) отсюда же!
А современное значение вторичное, лишь следствие из первоначального.

примечание: а не является ли название народа скифы {Σκύθαι} родственным, то есть "богато, счастливо живущие", по-кацапски? А "кацап" лишь искажение "скифа"(или наоборот).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Счастливый кацап=скиф, ейск, 22-11-2009 09:59, #47
      шелкопёрый шёлк, ейск, 22-11-2009 10:24, #48
      Шевченко, ейск, 22-11-2009 10:40, #49
           RE: Шевченко, Виктор Бор, 22-11-2009 17:16, #50
                RE: Шевченко, ейск, 22-11-2009 18:18, #51
                RE: Гоголь, grumant, 22-11-2009 20:26, #52
                RE: Шевченко, Виктор Бор, 02-01-2010 20:44, #54
                     RE: Шевченко, ейск, 05-01-2010 05:26, #56
                переход KAZAP - КАЦАП, tvy, 03-01-2010 09:23, #55

    
ейск22-11-2009 09:59
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: Счастливый кацап=скиф"
Ответ на сообщение # 46


          

Коли заговорили о "щегольстве", а люди, в том числе вроде бы информированные и пишущие диссертации по этой теме, оказывается даже не подозревают о существовании в старину таковых слов.(кстати, широкое распространение таковых слов в старорусском, говорит о том, что наши предки жили очень хорошо,даже роскошно, бедные - не выпендриваются! что противоречит зомбирование ТИ)

Поэтому обязан привести, просто в порядке информирования:


http://www.slavdict.narod.ru/_0832.htm
Очевидно, что оно родственно "щавству", похоже что фамилия Шевченко - отсюда.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск22-11-2009 10:24
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "шелкопёрый шёлк"
Ответ на сообщение # 47


          

Вот ещё что, слову щеголь вроде не могут найти предшественника, "щап", по правилам лингвистики не подходит, так вот оно шевъгонь -> щеголь,
Кроме этого, словечко "шелкопёр" также производное от шевъгонь, здесь присутствует известная русско-украинская диссимиляция, когда В переходит в Л (воЛк=воВк и тд.), то есть шеЛкопёр от шеВгонь. И видимо трудное для офиц.лингвистов название ткани- Шёлк(гипотетически должно быть- шёвъг)отсюда же, со значением "ткань щеголей, роскошная живущих,в неге пребывающих"


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск22-11-2009 10:40
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "Шевченко"
Ответ на сообщение # 47


          

Исправляюсь, Шевченко не отсюда, он от:


http://www.slavdict.narod.ru/_0834.htm

так вернее будет

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Виктор Бор22-11-2009 17:16

  
#50. "RE: Шевченко"
Ответ на сообщение # 49


          

Уважаемый Ейск, что Вы так уцепились за щеголя=кацапа? Вам не кажется, что Вы путаете причину и следствие? И при чём "тотемные версии"? Я Вам привёл не тотемную версию, я Вам обосновал свою версию ещё и косвенными признаками в том чиле и тотемными. Не надо так мутить, реальность всегда проста. Построение KAZAP - по русски-К(х)АЗАР, по латыни - КАЦАП, и всё. Построение IУDA - по русски - ИУДА, по латыни- I=J и Вы получаете - жида. Всё. А оскорбительный или одобрительный смысл слова очень зависит от источника, тот же "козёл" в отношении автомобиля, говорить о его превосходных качествах и т.д., и т.п.
Думаю, если хорошо порыться, то таких построений-переходов можно будет найти более, чем достаточно. Ведь не зря же основной смысл притчи о вавилонском столпотворении: люди чуть не стали богами, если бы не введение разных языков. Оглянитесь, по сторонам, что разъединяет людей сегодня?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск22-11-2009 18:18
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "RE: Шевченко"
Ответ на сообщение # 50


          

Уважаемый Виктор, уцепился я потому что (об этом ещё раз посмотрите начальное сообщение) на мой взгляд нет НИ ОДНОЙ вразумительной версии обьяснения, а прозвище касается моей национальности, и наконец мне просто интересно.

>>Не надо так мутить, реальность всегда проста.

Мне же думается, что в моей версии всё сверхпрозрачно. Народы бедные и
неумелые всегда завидовали зажиточным и успешным, и от невозможности что-либо изменить начинали просто обзываться. Подобное было когда немцы называли нас "руссиш швайн", а почитайте источники, где описывается в какой нищете они прозябали! и наскольно выше уровень жизни был у нас.

А Вашем сопоставлении КАЗАР --> КАЦАП, не вижу логики, хотя пытался..
на сём откланиваюсь.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
grumant22-11-2009 20:26

  
#52. "RE: Гоголь"
Ответ на сообщение # 51


          

Сейчас открыл томик Николая Васильевича, вторая часть "Вечеров...", предисловие :
"В этой книжке есть много слов, не всякому понятных. Здесь они почти все означены :
Баштан...Галушка...Жинка...Кавун...Кацап, русский человек с бородою...Хлопец...Шибеник..."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Виктор Бор02-01-2010 20:44

  
#54. "RE: Шевченко"
Ответ на сообщение # 51


          

а как Вам такой первоисточник? Казаки-Хазары? http://www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=5&manuscript=097&pagefile=097-0003

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
ейск05-01-2010 05:26
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: Шевченко"
Ответ на сообщение # 54


          

А-а, теперь понимаю, Вы видимо клоните в сторону что КОЗАР -->КОЗЫРЬ --> а "козырь" собственно и есть "щеголь"!

" ..Гераська прошёлся козырем, тряхнул чубом.."

Верно?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tvy03-01-2010 09:23

  
#55. "переход KAZAP - КАЦАП"
Ответ на сообщение # 50


          

По-моему мнению, такой переход KAZAP - КАЦАП вполне возможен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #13538 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.