Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #15641
Показать линейно

Тема: "Солнечные пятна восточных аст..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр01-03-2010 12:28
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Солнечные пятна восточных астрономов"


          

Солнечные пятна восточных астрономов

http://new.chronologia.org/turin/

Аннотация: Какое научное значение имеет то, что считается результатами наблюдений восточными (главным образом, китайскими) астрономами солнечных пятен? Для поиска ответа на этот вопрос рассмотрены история выделения минимума Маундера, особенности влияния солнечной активности на продуцирование в атмосфере изотопов 14C и 10Be, результаты наблюдений восточными астрономами солнечных пятен и их учет в астрономических, палеоклиматических и хронологических исследованиях. Выполнен анализ распределений числа солнечных пятен и содержания изотопов 14C в древесине годовых колец и 10Be в годовых слоях льдов Антарктиды и Гренландии. Установлено, что минимумам и максимумам солнечной активности, оцененной по количеству солнечных пятен, соответствуют линейное возрастание и уменьшение содержания изотопов 14C в древесине. Общепринятое мнение о том, что минимумам и максимумам солнечной активности соответствуют максимумы и минимумы содержания изотопов 14C в древесине, является ошибочным. Это же относится и к изотопам 10Be. Сопоставление количества солнечных пятен, якобы наблюденных восточными астрономами в период до 1644 года, и распределение изотопов 14C в CO2 атмосферы, рассчитанное по калибровочной кривой радиоуглеродного датирования, дает хорошее совпадение, соответствующее ошибочному мнению. Это подтверждает гипотезу о фальсификации калибровочной кривой (Тюрин, 2005). По совокупности полученных результатов, ответ на поставленный вопрос найден. Научное значение «солнечных пятен восточных астрономов» сугубо отрицательное. Скорее всего, авторы публикации (Носовский, Фоменко, 2009) правы. «Наблюдения солнечных пятен» были вставлены в китайские хроники в момент их написания в период правления в Китае маньчжурской династии.

Ключевые слова: астрономия, солнечные пятна, радиоактивные изотопы 14C и 10Be, хронология.

Оглавление
1. Постановка задачи
2. Минимум Маундера
3. Солнечная активность и радиоактивные изотопы
4. Солнечные пятна, наблюдаемые невооруженным глазом
5. Солнечные пятна и наука
5.1. Солнечные пятна и астрономия
5.1.1. Солнечные пятна и циклы солнечной активности
5.1.2. Солнечные пятна и минимум Маундера
5.2. Солнечные пятна и палеоклимат
5.3. Солнечные пятна и хронология
6. Неформальный анализ фактических данных
6.1. Калибровочная кривая радиоуглеродного датирования
6.2. Что характеризуют максимумы количества солнечных пятен?
6.3. Конкретная постановка задачи
6.4. Солнечная активность и изотоп 14C с позиции «аккуратно»
6.5. Солнечная активность и изотопы 10Be с позиции «аккуратно»
7. Заключение
Источники информации

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

авчур08-03-2010 10:53

  
#44. "RE: Солнечные пятна восточных астрономов"
Ответ на сообщение # 0


          

«Часть наблюденных восточными астрономами солнечных пятен, отраженных в летописях, найденных позднее 1976 года (?) попала в его пределы. Современные астрономы оказались в этом вопросе в сложном положении...

...похоже, что список составлен в 1889 году с целью решения каких-то «тактических задач» конкретных астрономов. Кроме того, в нем, возможно, имеется какой-то ляп. Не зря же авторы фундаментальных публикаций сделали вид, что про него ничего не знают.»

Или - читаю, например:

«...с 1645 по 1715 гг. Это время называется минимумом Маундер. Астроном Маундер открыла его в 1898 г., но ее работы стали известны лишь через 80 лет, когда очевидность этого факта уже не подлежала сомнению.»
http://aldanov.livejournal.com/107056.html

Доказать, что «Маундер, 1898» открыт в 1898, а не раннее, например (или же вообще - открыт, а не приписан невинной Маундер «по итогам» 70-х), невозможно.

Можно предложить такое объяснение ситуации, что «Маундер, 1898» был открыт прежде «Hirayama, 1889» и вписан в последний. Солнечные же пятна, «отраженные в летописях, найденных позднее 1976 года », «обретены» китайцами автономно от «европейцев» и еще до официальных публикаций «Маундер, 1898» (запоздавших, якобы, на 80 лет). Выбрасывать же готовые и комплексные фальшивки о превосходстве древнекитая из-за какого-то «европейского муньдера» - еще чего– пусть европейцы «со своим» сами разбираются (в китайской исторической науке «критичный подход» еще и не начинался)...


(О «Маундер, 1898» не объявили в 19-ом, расчитывая что-либо «привязать», а после «открыть» и «подтвердить». По случаю «увязали и привязали» РУ и дендро-Х – в 50 – 60-х, а в70-х заново «открыли Маундер»... ?)

( Китайский функционер науки о «некритичном подходе» китайских историков:

«...в области истории традиционной китайской науки и техники некоторые наши ученые все еще довольствуются уровнем фактологического описания.
...трудно вести обстоятельный диалог с нашими иностранными коллегами на высоком профессиональном уровне. Надо пересмотреть также наше равнодушное отношение к теории и методологии, чтобы это не влияло на способность китайских ученых выносить правильные суждения...
...Историки науки, чрезмерно увлекшиеся самой наукой, в срочном порядке нуждаются в освоении критического подхода...»
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VIET/LIUDUN.HTM )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Солнечные пятна восточных а..., АнТюр, 08-03-2010 11:16, #45
      RE: Солнечные пятна восточных а..., авчур, 08-03-2010 19:59, #48
           RE: Солнечные пятна восточных а..., АнТюр, 09-03-2010 06:23, #49

    
АнТюр08-03-2010 11:16
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: Солнечные пятна восточных астрономов"
Ответ на сообщение # 44


          

Проблемы глубже. По Вашей цитате Маундер - она, в ВИКИ - он. Даже этот вопрос запутан.

Но в главном Вы правы. История выделения минимума Маундера неразрывно связана с этапами становления фантомной китайской астронимии

В принципе по этому вопросу можно провести тщательное расследование.

////Анализ распределения количества солнечных пятен в период до 1700 года, начатый Р. Вольфом, продолжили другие два известных астронома. В 1887 и 1889 годах свои работы опубликовал Г. Шперер. В 1890 году Э. Маундер обобщил работы Г. Шперера, а в 1894 году опубликовал статью «A Prolonged Sunspot Minimum» («Продолжительный минимум солнечных пятен»). Это и было моментом выделения минимума солнечной активности 1645-1715 годов, названного позднее Маундеровским./////

То есть нужно найти всего 4 статьи. Скорее всего, они в сети есть. Каталоги китайских наблюдений солнечных пятен тоже в свободнос доступе. Первый каталог /Hirayama, 1889/ я нашел. И еще. Эдди в вопросах истории выделения минимума Маундера верить не следует. Он свои приритеты отстаивает.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
авчур08-03-2010 19:59

  
#48. "RE: Солнечные пятна восточных астрономов"
Ответ на сообщение # 45


          



>И еще. Эдди в вопросах истории выделения минимума Маундера
>верить не следует. Он свои приритеты отстаивает.

Интересно - он ссылаясь на отсутствие описаний «солнечных корон» во время всех древних наблюдений солнечных затмений, предполагает в древности продолжительные «минимумы», подобные «Маундеру». Однако это можно повернуть и так, что все эти древние наблюдения затмений писались во времена «Маундера»...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр09-03-2010 06:23
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: Солнечные пятна восточных астрономов"
Ответ на сообщение # 48


          

Ценная идея. Спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #15641 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.