Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #27678
Показать линейно

Тема: "Ивановские столбы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань06-04-2012 04:47
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Ивановские столбы"


          




А что было ДО реформ христианства, которые произошли в 17-18 вв?

Как люди отмечали основные христианские праздники?

Понятно,что наши сведения будут весьма смутными,но тем не менее,они есть.

Исследователь славянского фольклора Олекса Воропай в своей великолепной книжке "Звичаї нашого народу" пишет следующее:

"..Что касается купальских костров,то в свое время горели они по всей Европе. В больших европейских городах и в столицах костры раскладывали перед ратушами, а честь зажечь их принадлежала самому мэру..." (с.427)

http://www.share.net.ua/forum/index.php?showtopic=4013

Но не на голом же месте их из года в год зажигали? Должно же было быть устроено нечто специальное для такого рода праздников..столб какой-нибудь прямо перед церковью или ратушей.

Так и есть, кое-где эти места сохранились и по сей день...страшно переделанные в восемнадцатом веке и получившие название у нас почему-то "чумных столбов" (экскурсоводы обожают рассказывать байку о том, что их воздвигли в честь благодарности за избавление от эпидемии),а на Западе "Марианских" или "Троицких" колонн:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Marian_and_Holy_Trinity_columns

Вот интересная фотография "поверженной возмущенным революционным народом" пражской колонны:



Мariánský sloup na Staroměstském náměstí v Praze, stržený 3. listopadu 1918 rozvášněným davem, mylně jako symbol porážky na Bílé hoře.

А во Вроцлаве колонна и до сих пор стоит перед ратушей,хотя считается,что посвящена Ивану Непомуку:


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

POL VALERI11-04-2012 12:54
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Ивановские столбы"
Ответ на сообщение # 0


          

>А что было ДО реформ христианства, которые произошли в 17-18
>вв?
>Как люди отмечали основные христианские праздники?
>Понятно,что наши сведения будут весьма смутными,но тем не
>менее,они есть.
Цитата: ////Что касается купальских костров,то в свое время горели
>они по всей Европе. В больших европейских городах и в
>столицах костры раскладывали перед ратушами, а честь
>зажечь их принадлежала самому мэру..." ////

Астрахань - столбовать, к столбу, сжигание у столба...
Все это действа очень древних ретуалов, - как Пасха, РХ, Новый год...

>Но не на голом же месте их из года в год зажигали? Должно же
>было быть устроено нечто специальное для такого рода
>праздников..столб какой-нибудь прямо перед церковью или
>ратушей.

Нет, не голом месте, Вы правы, - у столба перед РА-тушей...
РА - Вам понятно...
Туша - Душа, вокруг столба собирались души посвятивших себя РА - а для живых была построена РА-туша.
При борьбе с язычниками, у этих же столбов, перед РА-тушей сжигали противников христианства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Ивановский столб в Париже - 1, Астрахань, 12-06-2012 02:19, #8
      Ивановский столб в Париже - 2, Астрахань, 27-03-2015 09:30, #32

    
Астрахань12-06-2012 02:19
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#8. "Ивановский столб в Париже - 1"
Ответ на сообщение # 7


          

В этом громадном городе раньше было как минимум два ивановских столба.

Один - перед Домом (ныне Нотр-Дам де-Пари):

" на паперти Нотр-Дам,в тридцати метрах от западного входа в собор стояла некая трехметровая статуя,шутливо прозванная горожанами "месье Ле Гри"(господин в сером). Любимым приколом местных в те годы было послать приезжего на Паперть узнать местонахождение магазинчика господина Ле Гри...

Эту статую снесли в 1748 году,и до сих пор непонятно,кого она изображала. Одни считают,что Эскулапа(рядом была больница),другие-Меркурия,третьи-епископа Парижского,четвертые-Христа.

От этой статуи всегда проводился отсчет всех городских расстояний. Место,где она стояла-"до сих пор остается центром Парижа и в каком-то смысле всей Франции."

Колин Джонс "Биография великого города"

ЗЫ. Мне вот интересно,отчего старые картографы все поголовно "забыли" о существовании трехметрового монумента перед центральным собором города?? Отчего он отсутствует на городских планах?

И что,жителям города в 18 веке было непонятно- Эскулап это,Меркурий или Христос???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань27-03-2015 09:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#32. "Ивановский столб в Париже - 2"
Ответ на сообщение # 8


          

Гревская площадь. Место перед ратушей.

До 1803 года одна из площадей Парижа, известная сейчас как площадь Отель-де-Вилль, называлась не иначе как Гревская.

Свое название Гревская площадь получила от французского слово "greve", означающего плоский берег реки или моря, покрытый песком или галькой. Возможно в это сложно сейчас поверить, но когда-то здесь находилась первая в Париже речная пристань, где нуждающиеся люди всегда имели возможность заработать, разгружая корабли или, наоборот, погружая на них товар.

Широкую и довольно печальную известность Гревская площадь получила из-за проводившихся на ней в течение многих столетий публичных смертных казней. Стоит заметить, что в средневековье во Франции сословные различия играли существенную роль при выборе метода казни: так, преступников из народа ожидала виселица, разбойников – колесование, преступникам из аристократических семей было принято отрубать голову, ну а еретиков и ведьм сжигали на костре.

Чтобы понять, как это все могло выглядеть просто представьте, что более-менее «изысканный» инструмент для казни гильотину - городские власти испробовали на Гревской площади только в 1792 года при казни вора Никола Пеллетье. Людская толпа, привыкшая в более «красочным» способам казни, была разочарована столько быстрой развязкой. Гильотина как высшая мера наказания применялась во Франции вплоть до 1981 года, причем сословные различия в учет уже не принимались.

Но Гревская площадь известна не только как место казней, но и как место народных гуляний. Так, например, в праздник Святого Иоанна в центре Гревской площади устанавливали высокий столб, украшали его цветочными гирляндами, а вокруг раскладывали огромный костер. Пламя костра «переплеталось» с огнями многочисленных фейерверков. Сегодня же каждую зиму здесь заливают каток, работающий до поздней ночи.

Чуть более двух веков назад, а именно 19 марта 1803 года, Гревскую площадь решено было переименовать в площадь Отель-де Вилль, или площадь Ратуши. Именно в здании дворца Отель-де Вилль сейчас расположена городская мэрия.

http://www.just-paris.ru/paris/ploschadi-parizha/place-hotel-de-ville



http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Chastillon

Если увеличить гравюру,то на постаменте "ивановского столба" можно будет прочитать надпись "Крест. Место креста(?)." Похоже,впоследствии, площадь Креста превратилась в Гревскую площадь (традики выводят "грев" от "гравий"),а потом вообще в Place de l'Hôtel-de-Ville.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #27678 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.