Датируем внедрение в общественное сознание "римских" цифр.

В данной статье мы попытаемся датировать внедрение в общественное сознание "римских" цифр, происхождение которых описано в книге "РЕКОНСТРУКЦИЯ" Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
"Реконструкция всеобщей истории. Ханы Новгородцы - Габсбурги. Наследие Великой Империи в истории и культуре Евразии и Америки"
Глава 18, "Разное", 27. ГДЕ И КАК БЫЛИ ИЗОБРЕТЕНЫ РИМСКИЕ ЦИФРЫ?
http://www.chronologia.org/xpon7/x7_18_09.html


Рассмотрим несколько фотографий из города Нюрнберг. Места объектов на фотографиях отмечены на карте, см. Рис.1.

http://vserusskie.ru/Image/Resize.ashx?url=http%3a%2f%2fvserusskie.ru%2fattach%2fdownload.ashx%3fid%3d82bbdd3b5ab343e3b215b9191d5f723a&width=600&height=600
Рис. 1. План г.Нюрнберг. Щит для туристов, рекомендующий маршрут. Фото автора, 2012 г.

http://vserusskie.ru/Image/Resize.ashx?url=http%3a%2f%2fvserusskie.ru%2fattach%2fdownload.ashx%3fid%3dc8fa7eda6bfb4d6485bb2d31ad87c700&width=600&height=600
Рис. 2. Угол дома на площади. СОЛНЕЧНЫЕ часы с "римскими" цифрами. Рядом - таблица пересчета римских цифр в обычные "арабские". Фото автора, 2012г.
Что бы это могло значить? Скорее всего, часы СПЕЦИАЛЬНО обозначены "римскими" цифрами для внедрения этого неудобного счета в среду людей уже ИМЕВШИХ БОЛЕЕ РАЗВИТЫЙ счет.
Если все люди понимали арабские цифры, зачем часы разграфлены "по-римски"?
Если же люди и так понимали "по-римски" зачем рядом таблица пересчета?
Налицо логическая неувязка, объясняющаяся только тем, что "римское" исчисление только ВНЕДРЯЛОСЬ в обиход населения, понимавшего уже вполне современные цифры. Либо, какие-то другие. И следы этих, "других" цифр мы сейчас увидим, см. Рис 3.

http://vserusskie.ru/Image/Resize.ashx?url=http%3a%2f%2fvserusskie.ru%2fattach%2fdownload.ashx%3fid%3d9ef8f5a065ba48c79fb4b9d8b16928da&width=600&height=600

http://vserusskie.ru/Image/Resize.ashx?url=http%3a%2f%2fvserusskie.ru%2fattach%2fdownload.ashx%3fid%3d93177e633bfa4574b11f03ee0d4fcb6e&width=600&height=600
Рис.3. Тот же Нюрнберг. Часы, якобы, 1509 года. Фото автора, 2012 г. По словам экскурсовода, театрализованное кукольное представление под часами посвящено выходу Нюрнберга из-под власти Императора, якобы, Габсбурга. Очевидно, согласно НХ, имеется в виду XVII век, в современном понимании, 1609 год.
"Римская" цифра "10" обозначена, ИНАЧЕ, чем принято сегодня! "Римское" исчисление в это время либо только формируется, либо "модернизируется". Цифра "4" записана как "IIII", "правила вычитания" мы здесь не видим. Оно есть только перед 10-кой.

Сравним эти фотографии еще с одним артефактом. Доска пряничная из коллекции краеведческого музея г.Рыбинск, Ярославской области. Сама доска, табличка и дата, вырезанная на доске. Участок с датой зеркально отражен для удобства чтения.

http://vserusskie.ru/comment/qqDownload.ashx?id=42264836c59547328582544b357a4cc6&width=600&height=600

http://vserusskie.ru/comment/qqDownload.ashx?id=b51a6191141944288fddbcbfad2a9ad3&width=600&height=600

http://vserusskie.ru/comment/qqDownload.ashx?id=53962fb231bd414cbedbb0400ccb2fca&width=600&height=600
Рис.4. Доска пряничная. Музейная табличка.
Краеведческий музей г.Рыбинск. Фото автора, 2012 г. Фрагмент доски с датой зеркально отражен для удобства чтения.

Дата, согласно табличке, 29 февраля 1784 года. Год високосный, совпадает. Тем не менее, ниже по тексту таблички, историки опасаются признавать первые два значка цифрами "1" и "7". Остальные цифры вполне современные.
Что мы видим странного: цифра "7" - перевернута по вертикали, цифра "1" записана ТАК ЖЕ, как и на часах Нюрнберга, но также ПЕРЕВЕРНУТА. Не исключена, конечно, и простая ошибка резчика в переворачивании первых двух цифр, но написание единицы, в любом случае, никак не соответствует современному, и совпадает с "немецким".
Другие пряничные доски, представленные на выставке, датированы XVIII-XIX веками, подозрительных дат и надписей на них не обнаружено.

Таким образом, мы можем уточнить датировку окончательной редакции и внедрения "римских" цифр XVII-XVIII веками.

Прошло всего лишь три века после отмены русской цифири Петром I, а мы уже забыли, что это такое. Забыли, что русской цифирью называли способ записи чисел с помощью букв славянского кириллического алфавита.
http://school.edu.ru/news.asp?ob_no=41068

Кириллическая система счисления





http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Абсинт, на кой хрен в деревне и за деревянным забором кремля нужны были такие числительные :

Колода

Самое большое число — колода. Буква заключалась в квадратные скобки, но не справа и слева, как у обычных букв, а сверху и снизу. Плюс справа и слева ставились два ромбика
Малый счёт — десять воронов, или сто миллионов ();
Великий счёт — десять воронов, или 10 квиндециллионов

Ага, а самое приятное и шокирующее это датировка на основании славяницы: IC XC (исус христос? дудки! 210 600200 нука-нука расшифруйте!), ладно исус, мага - это вообще жесть МХМД ( 644 ? что 644, откуда 644, кому 644?!), хотелось бы почитать другие дешифровки.

Современная "римская" Х - десять, произошла от "сползшей" вниз титлы над старославянской цифрой-буквой I. Сначала получилась отраженная Ч, потом X.
ЕСЛИ фотографии расположить в порядке, подтверждающем эту мысль, то часы Нюрнберга одновременны с пряничной доской, часы Брюсселя еще позже, а Х достоверно встречается в XIX веке.
Таким образом, устоявшийся "римский" счет сформировался с 1784г. по XIX век.

... кстати, только русские ПЕРЕЧЕРКИВАЮТ цифру 7.

просто ручка от косы, семерка на косу похожа , а перечерк - различить от единицы, то есть вместо единицы сначало было J(I) а затем наша единица 1 а чтобы не перепутать с семеркой - семерке ручку пририсовали

>Таким образом, устоявшийся "римский" счет сформировался с
>1784г. по XIX век.

вывод реалистичный, правда хотелось бы снести нижний предел датировки лет на 10 вниз, изучая данный вопрос пришёл к выводу, что после разгона Общества Иисуса папой Климентом XIV в 1773 году, пошло взрывообразное заполнение идеологического вакуума философским кружком "великолепная шестёрка", с безудержной реформацией и ломкой устоявшихся стереотипов. Вольтер, Дидро (Скалигер и Петавиус, см. http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11221&forum=DCForumID14&viewmode=threaded ), Юм, Фридрих II, Екатерина II и Густав III в буквальном смысле слова взорвали старую Европу...

>... кстати, только русские ПЕРЕЧЕРКИВАЮТ цифру 7.

Объяснения radomir, на счёт единицы считаю исчерпывающими

...хотелось бы снести нижний предел датировки лет на 10 вниз...

Да хоть на 20-50. В 1784 году этим символом пользовался пекарь (а точнее, резчик доски) района Рыбной слободы Новгородской губернии. Разумеется, его этому кто-то научил, а не сам он "передовой разработчик научной мысли".

Помогите датировать надпись наверху.
что означает после слова год Анно DNI? насколько я с цифрами латинскими знаком, там нет использования таких букв. д - 500 . 1 - I.
а н- не знаю.. или это не дата? тогда что? Дни?



пока спрашивал. сам и нашел ответ.
это сокращение..
от Anno Domini.
от рождества господа.. высчитанное монахом..
ну может карта кому сгодится..

но какая дата тут обозначена?

На гравюре написано : Василий Великий Князь (Dux) Московский, Российский Император.

То есть, Дух это князь?
интересно..
и Василий или базилевс? иже царь?

Здесь в самом начале разъясняется смысл некоторых российских титулов

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11046&forum=DCForumID14&omm=80&viewmode=threaded

А великий князь на латыни действительно читается Магнус Дукс или Дух (смотря как нынешние лингвисты договорятся читать латинские буквы) то есть Великий Герцог.