Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #37076
Показать линейно

Тема: "С нами Бог и Андреевский флаг! ..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
ТотСамый09-01-2014 10:48

  
"С нами Бог и Андреевский флаг! -"


          

- именно так во флоте Российской империи звучало напутствие командира корабля экипажу перед боем.

С этой статьи начинается серия из трех взаимоувязанных статей, посвященных забытой ныне старорусской символике.

Слова и сама песня в исполнении В.Цыгановой.
Тоже очень интересно, рекомендую.
http://www.moskva.fm/artist/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%86%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0/song_975065

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

ТотСамый09-01-2014 11:16

  
#3. "Пираты Карибского моря"
Ответ на сообщение # 0


          

О пиратах написано одновременно и много, и мало. Огромное количество литературы XIX века, так или иначе, упоминает пиратов. Тем не менее, всматриваясь в эту литературу внимательнее, становится понятно, сколь мало в ней подлинно документального. Для иллюстрации этого утверждения приведем мнение известного противника "Новой Хронологии" И.В. Можейко, из его книги "Пираты, корсары, рейнджеры" <45>.
«Пиратство связано в нашем сознании с определенным набором стереотипов. Он довольно стоек: сундуки с золотом, зарытые на необитаемых островах, черный флаг - "Веселый Роджер", бочонки с ромом и одноглазый капитан. Эти стереотипы - своеобразная смесь исторической действительности и литературных напластований, питающихся легендами и творящих легенды. В качестве примера можно привести происхождение названия пиратского флага.
"Вьется на ветру Веселый Роджер
Люди Флинта гимн морям поют".
Известный знаток флагов К.Иванов пишет в книге "Флаги государств мира": "Большинство пиратских судов плавало под черным флагом с изображением черепа и перекрещенных костей. Среди моряков всех стран этот флаг известен как "Jolly Roger" (Джолли Роджер) - "Веселый Роджер". Эта грубая шутка намекала на широкий "веселый" оскал черепа" (<49> стр.182, Прим.Авт.).
Это определение правильно, но неполно. Действительно, многие "джентльмены удачи" XVII-XVIII веков и среди них такие известные, как Джон Эйвери и Эдвард Инглэнд, плавали под черным флагом с изображением черепа. В то же время, когда обращаешься к свидетельствам пиратов и их современников, оказывается, что оскал черепа вовсе не обязательная принадлежность пиратского флага и цвет этого флага далеко не всегда был черным.
Приведем в качестве примера описание одной из известных пиратских экспедиций - перехода через Панамский перешеек в 1680 году, в котором приняло участие несколько сот человек - экипажи семи пиратских кораблей. Авангард отряда вел капитан Шарп - Фальстаф пиратского мира, оставивший помпезные и недостоверные записки о своих многочисленных "подвигах". (Было бы интересно посмотреть, в чем их "недостоверность" - Прим. Авт.) Флаг Шарпа, который несли впереди отряда, был красным с белыми и зелеными лентами. Затем следовал экипаж адмирала пиратов Ричарда Сноукинса - под красным флагом с желтыми полосами. За экипажем адмирала шел отряд капитана Питера Харриса, состоявший из команд двух пиратских кораблей. Каждая несла свой флаг - оба зеленые с разными изображениями. Пятый и шестой экипажи выступали под красными флагами. Наконец, арьергард под командой капитана Эдмонда Кука шел под красным флагом с желтой полосой с изображением руки и меча.
Таким образом, из семи флагов, взятых пиратами со своих кораблей, не было ни одного черного, но было пять красных. Не было на флагах и изображения черепа. А ведь именно оскал черепа, по общепринятому мнению, служит объяснение "веселого" названия. Отметим, что попытки объяснить название оскалом черепа, либо другим сравнением внешнего порядка оставляют непонятным само имя "Роджер". Почему именно Роджер, а не Джонни или Жан?
В действительности, однако, этимология словосочетания "Jolly Roger" довольно проста, и раскрыть её помогает как раз непонятное имя "Roger". Это - искажение французского выражения "Joyeux Rouge", что означает "веселый красный". Так как первоначально обычным цветом пиратского флага был красный - традиционный цвет восстания, войны, а большинство пиратов Карибского моря были французами, то название для них не было непонятным. Зато когда национальный состав пиратов изменился, и среди них стало больше англичан, то они, повторяя французские слова, пытались внести в них понятный смысл. И название флага, оставшись близким по звучанию, приобрело новое значение. А так как людям свойственно искать объяснение загадочным словам, то за "Веселым Роджером" чудился зловещий оскал черепа» <45> стр. 5,6.

Так сегодня историки объясняют искажения смыслов слов и сути изображений старинных флагов. Необходимо отметить, что здесь историки "французами" называют испанцев, поскольку сегодня именно в испанском языке двойная "L" читается как "Й". Далее мы отметим и другие странности в традиционном изложении истории и символики пиратов.

«Пиратский промысел был известен давно, но особое распространение получил в XVI-XVII веках, в период зарождения капитализма в Европе. Началось форсированное накопление капиталов, и не последнюю роль играл здесь грабеж колоний. … Известны также желтые пиратские флаги с черным черепом, красные флаги с желтым черепом. Имелись флаги с изображением меча, дротика, кровоточащего сердца. На многих пиратских флагах был рисунок песочных часов, которые символизировали быстротечность жизни. Пират Кук совершал нападения под желто-красным флагом. Шарп поднимал красный вымпел с разноцветными лентами. Робертс нес флаг с изображением вооруженного мечом разбойника, стоящего на двух черепах, Монбар-Уничтожитель держал черный флаг с черепом, перекрещенными костями и карточными тузами…. Традиционным флагом приватиров было полотнище с тринадцатью –«чертова дюжина» цветными полосами» <49> стр.182.
Таким образом, изображаемые сегодня флаги, считающиеся «пиратскими», на самом деле, в значительной степени, фантастичны, см.Рис.1. Если пираты "просто разбойники" и "убивали всех без разбору", то кто тогда рассказал, как выглядел их флаг?! 


Рис.1. Взято из <49> стр.182.

Тем не менее, в описаниях флагов присутствуют многократно повторяющиеся сюжеты, которые позволяют, с достаточной степенью вероятности, соотнести их флаги с вполне реальными регулярными войсками, а именно: «черепа», «перекрещенные кости», «руки с мечами», «бубновые тузы», «песочные часы», «ленты» или «полосы».

Начнем с самого забавного: пиратские флаги описывались морскими справочниками! Т.е. пираты, по крайней мере, НЕКОТОРЫЕ, прежде чем отправиться на разбой, сверялись с официальным справочником: какой флаг им правильно на это дело поднимать. Само наличие, а тем более, постоянство флагов, куда более указывает на некую регулярную армию, чем на простую шайку разбойников.
И изображения пиратских флагов в справочниках вызывают недоумение: явно один и тот же флаг, отпечатанный к тому же, практически, с одной и той же матрицы, у Давида Мортьера <46> прямо назван «флагом корсаров» см.Рис.2.1, у Карла Алярда же <3> он назван непонятно – «Roovers» см.Рис.2.2. В первой части той же книги красный флаг, с рукой и мечом, был короля польского см.Рис.2.3, в третьей части флаг синего цвета, с той же рукой и мечом, стал вдруг «Алжирским» см. Рис.2.4.

Рис.2.1 Давид Мортьер «Флаг Корсаров» Взято из <46> стр.111, Таб.89 стр.364 PDF.
Рис.2.2 Карл Алярд Ч.3 «Roovers» (RoГers или РуБерs - от слов "рубить", "рубака" или Беры - "медведи"? - Прим.Авт.) Взято из <3> часть III, Fol.17, стр.153 PDF.
Рис.2.3 Карл Алярд Ч.1 «Короля польского» Взято из <3> часть I, стр.47.
Рис.2.4 Карл Алярд Ч.3 «Алжирский?» Взято из <3> часть III, Fol.15, стр.152 PDF.

Всякое изображение на знамени меча, с высокой степенью вероятности, происходит от того же, рассмотренного нами ранее, "меча Зульфакар", см. предыдущую статью "Зульфакар в камне". Нести такое изображение могли, в первую очередь, именно русские Имперские войска, расположенные в любой части света. Таким образом, мы можем с уверенностью утверждать следующее: «пиратами» в те темные времена могли называть представителей любой (в первую очередь, Имперской) территории, против которой сплачивались те или иные европейские монархии. Проще говоря, «пиратским» флагом, по международному сговору, объявляли флаг того, кого назначали «мальчиком для битья», соответственно, корабли под этим флагом были вынуждены вести войну «против всех». Победители в этой войне переписывали хроники в нужном для себя ключе.

Далее мы попытаемся выяснить, какому именно народу, чаще всего, приходилось вести войну «против всех», и КТО БЫЛ В СОСТОЯНИИ вести длительную войну "против всех", и был настолько в этой войне опасен, что даже имя его, до сих пор, не смеют прямо называть.

Начнем с географически ближайших к древнему "центру пиратства", современных США. Как мы ранее отметили, США, в 2002 году, сменили свой современный военно-морской гюйс на, якобы, свой же, самый ранний, относящийся к 1775-1778 годам.

Рис.3.1. Современный флаг США. Взято из <5> стр.107
Рис.3.2. Новый гюйс США, он же морской флаг Южной Каролины 1778 года. Взято из <58> стр.2.

Сосчитав полоски на флаге, легко убедиться, что их ровно тринадцать, а изображение змеи вполне похоже на "желтую ленту". Сравнивая изображение с цитатой, приведенной выше, на фоне проведенного исследования о темных пятнах в истории флага США, мы имеем основания утверждать, что, как минимум некоторое время или в некоторых документах, этот флаг МОГ считаться одной из версий флага "пиратского" см. выше <49> стр.182.

Следующим в нашей очереди будет флаг с "бубновым тузом", который мы видим сегодня по другую сторону «центра пиратства», в Латинской Америке. Бубнового туза мы видим сегодня на флаге Бразилии, см. Рис.4.1. Аналогичный рисунок использовался и используется до сих пор во флагах штатов США <35> стр.14,15. Аналогичный рисунок использовался как в русской армии границы XIX и XX веков в качестве флагов штабов армейских полков см. Рис.4.2, так и в российских коммерческих флагах, см. Рис.4.3. И, наконец, «бубнового туза» мы можем, увидеть и в русских иконописных изображениях, а мы знаем, что ВСЕ русские знамена с XIV по XVIII, а в некоторых случаях и до XX века, несли именно иконописные изображения <11> Стр. 20.
Добавим к этому, что всякое знамя, имеющее широкую кайму, доходящую в некоторых старинных русских флагах до четверти ширины флага <11> стр. 57 и 58, автоматически превращается издалека в «полотнище с квадратиком» - «бубновым тузом».

Рис. 4.1. Современный флаг Бразилии. Взято из <5> стр.90.
Рис. 4.2 (сверху вниз) Флаг штаба 24 го пехотного Низовского полка. Флаг штаба 8 го драгунского Астраханского полка. Флаг штаба 3 го Донского казачьего полка. Флаг штаба 3 й артиллерийской бригады. Флаг штаба Гренадерского саперного батальона. Взято из <36> стр.44
Рис. 4.3. Рисунок флага Пароходам по привилегии, данной Титулярному Советнику Неваловичу и Актеру Женьесу для плавания между Кронштатомъ, Гавром, Гулем и Эльзенером. Высочайше утвержден апреля 21 дня 1838 г. къ №11177. Взято из <С7>
Рис. 4.4 Каноническая русская икона «Спас в силах» 1499-1500 Дионисий 192х130см. Государственная Третьяковская галерея. Взято из <29> стр. 62. №76. См. также №73, 74, 78.

Однако, приведенные выше флаги пока еще не отвечают на вопрос: "откуда же идут рассказы про черепа с перекрещенными костями", и что еще более удивительно - "песочными часами"?

Изображения "черепа с костями" и "песочными часами" использовались при похоронах ВЫСШИХ АРИСТОКРАТОВ Англии XVII века см. Рис.5.1. "...Пронесли две хоругви, на одной был изображен череп со словами memento mori (Помни о смерти), на другом - песочные часы со словами fugit bora (время летит)" <13> стр.45. То есть, никакой ошибки в изображении нет, на флаге изображены именно череп с костями и песочные часы.
Рядом приводим "песочные часы" с календаря на 1912 год по эскизу русского художника Ивана Билибина. Между этими изображениями два века и четыре тысячи километров, однако, изображения практически идентичные. Кстати, на этом же календаре мы видим и фигуру с черепом (третья в верхнем ряду).

Рис. 5.1. Хоругви с "черепом и костями" и "песочными часами". Фрагмент изображения "различные типы траурных флагов, приличествующих положению герцога". Взято из <13> стр. 45.
Рис. 5.2. Песочные часы на календаре на 1912 года И.Билибина. Фрагмент. Взято из <73> стр.25.

Таким образом, мы видим, что в конце XVII века и в начале XX го изображения, считающиеся "пиратскими" были вполне "легальны". Отметим на ярком примере сэра Френсиса Дрейка, что в XVI (или, на самом деле, XVII-м и позже? - Прим.Авт.), веке аристократы легко становились "пиратами", а пираты - аристократами <1> стр.123. Что же изображение песочных часов могло СИМВОЛИЗИРОВАТЬ, раз оно было так широко и так долго распространено?
На самом деле, изображение, называемое сегодня «песочными часами» см.Рис.1.5, представляет из себя всего-навсего два соединенных вершинами равнобедренных треугольника. Толкований или вариантов данного символа мы можем представить несколько.

Решение "в лоб" могло быть следующее: Песочные часы, изображаемые на флагах похоронной процессии и на календаре, могли символизировать исход жизни, исход в иной мир и исход года, на котором случилось Рождение Христа в частности, и ИСХОД, вообще.
Далее, песочные часы обладают особенностью, связанную с размеренным перетеканием песка из одного взаимосвязанного сосуда в другой. Стоит их перевернуть, и цикл повторится. Это может символизировать и цикличность года, смерть и воскрешение природы, смерть и воскрешение Христа. Таким образом, мы снова выходим на обыкновенную раннехристианскую символику.

Приведем далее еще один вид флагов, считающихся сегодня флагами чешских Яна Гуса и его последователя Яна Жижки:
Современный флаг, выставленный в костеле святого Миколауша, г.Прага, выполненный на основании, якобы, старинных изображений, несет вполне узнаваемое изображение "песочных часов", см. Рис.6.1. Однако, старинные изображения, выставленные на стендах, В ТОМ ЖЕ СОБОРЕ, выглядят несколько иначе, "песочные часы" изображены с кругом-точкой посередине, см. Рис 6.2 и Рис. 6.3. Современные комментаторы чаще всего, называют это изображение «чашей», а одну из ветвей «гуситов» - «чашниками». Тем не менее, в действительно старинных миниатюрах, изображение это крайне спорно. На изображениях видны не только два треугольника, но и круг между ними.
Мы, безусловно, далеки от мысли, что "пираты" - это сбежавшие от наказания "гуситы" или "чехи", не имевшие никогда выхода в океан, это - "пираты", но мы можем предложить куда более общее правило, объединяющее рассматриваемые флаги.

Рис.6. Г.Прага, костел Св.Миколауша. Современный флаг. Репродукции страниц старинных книг на стендах, установленных в костеле. Фото автора 2013г.

Допустимой версией для прототипа "чаши", является, безусловно, символ Асиров, колена Израилева, с чашей или кубком. Однако, и это приводит нас к тому же Ордынскому войску, покоряющему и осваивающему Землю Обетованную, Библейскому ИСХОДУ из Израиля, и тем же "песочным часам".

Еще более интересна русская военная и военно-морская традиция.
В книге П.И.Белавенец «Краткая записка о старинных русских знаменах» <11>, в разделе «Знамена нового типа с Андреевским крестом с указанием годов начала XVIII столетия и остальные знамена с Андреевским крестом» описано «Знамя голубое с белым Андреевским крестом и каймой вишневого цвета. Мерою 248/268, крест шириной 19, а кайма 20 см. … Что было в верхнем треугольнике неизвестно, ибо эта часть оторвана, а в остальных – в нижнем – два молотка, в ближайшем к древку - чаша и над ним круг, а в другом треугольнике меч» <11> стр.72. Таким образом, по крайней мере, НЕКОТОРЫЕ русские знамена начала XVIII века имели Андреевский крест и КАЙМУ, отсутствующую сегодня, и отсутствующую, как ни странно, в российских документах. В сумме мы получаем изображение «песочных часов».
Приведем далее еще раз, разобранный нами ранее, "вилообразный" крест, в сравнении с еще одним, "древним" Андреевским:

Рис. 7.1. Флаг «нового типа с Андреевским крестом» <11> стр.72. Прорисовка Авт.
Рис. 7.2. Памятный камень XVIII века. Взято из <54> стр.28.
Рис. 7.3. Русский Андреевский военный крест (косой крест) на спине ордынской каменной статуи. Фотография А.Т.Фоменко 1995 года. Взято из <А8> стр. 105.
Рис. 7.4. Фрагмент Рис.7.2. В середине Андреевского креста - круг или точка, роднящая это изображение с флагами Гуситов - "чашников".

В самом общем смысле, мы считаем, что "песочные часы", изображенные на Рис.5, "песочные часы" или "чаша", с изображений Рис.6, русский воинский Андреевский крест Рис.7.1 и Рис.7.3 являются более поздним по происхождению изображением, чем рассмотренный ранее Y-образный крест, и являются дальнейшим развитием той же темы: изображения Иерусалима на проливе Босфор. Таким образом, все перечисленные изображения сводятся к различным вариантам изображения древней Столицы Мира - Иерусалима.

Отметим далее, что и изображение скрещенных костей и черепа, как головы Адама, характерно для русских икон при изображении Голгофы, которая, как известно, находится в Иерусалиме или непосредственно рядом с ним. Таким образом, изображение черепа в центре Андреевского креста мы никак не можем сегодня признать невозможным.

Изображение черепа и костей ДОКУМЕНТАЛЬНО ПРИСУТСТВОВАЛО на русских казацких знаменах начала XX века. "17 й Донской казачий генерала Бакланова полк имел особенный флаг, присвоенный ему ПВВ № 285 от 1909 г., см.Рис.6.1. Флаг черный; на лицевой стороне белая Адамова голова (череп с костями) и белая надпись славянской вязью полукругом: вверху — «ЧАЮ ВОСКРЕСЕНIЯ МЕРТВЫХЪ», внизу — «И ЖИЗНИ БУДУЩАГО ВЪКА. AMИНЬ». На оборотной стороне в центре полотнища белая шифровка «17 п.»" <36> стр.29.
То же изображение присутствовало и на "неуставных" воинских значках:
"Помимо уставных значков, существовали также и неуставные эскадронные и батарейные значки. Как правило, они утверждались приказами по полку, реже приказами по округу, и поэтому отследить их все не представляется возможности.
Самые ранние известные нам неуставные значки для употребления на маневрах были установлены Великим Князем Николаем Николаевичем в бытность командующим Войсками Гвардии и Санкт Петербургского военного округа. Эти флаги были установлены для всех полков гвардейской кавалерии и представляли собою квадраты с косицей в виде треугольника. Носились они на древках белого либо желтого цвета, по приборному металлу полка.
Более поздние В.В. Звегинцов описал по возможности подробно, но, так как каждый полк «изощрялся» в меру своих сил и фантазии, приведем, как пример, лишь некоторые....5 й гусарский Александрийский полк 1 й эскадрон — весь черный, с серебряной Адамовой головой (полковой эмблемой), с рамкой серебряного гусарского галуна, 2 й эскадрон — весь черный, с серебряной Адамовой головой" <36> стр.30 .
Таким образом, с наличием «Адамовой головы» как на уставных, так и на неуставных воинских значках, мы можем быть уверены, что данное изображение никоим образом не противоречило русской церковной либо воинской традиции того времени. На рис.8.2 приводим изображение напрестольного креста с типичным изображением «Адамовой головы» символизирующей Голгофу. Насколько нам известно, ничего похожего не существовало в армейской традиции ни одной другой страны мира.


Рис.8.1 Флаг 17-го Донского казачьего полка 1909 года. Взято из <36> стр.40
Рис.8.2 Крест. Вторая половина XIX века. Серебро, золочение. Фрагмент. Краеведческий музей г.Рыбинск. Фото автора 2012.

На вопрос "почему же такое изображение, якобы, совершенно неизвестно на Руси?" отвечаем так:
1. Изображение "черепа с костями" достаточно древнее и известное.
2. Армия, страны располагалась НА ГРАНИЦАХ Метрополии и внутри, практически не была видна.
3. Устрашающая символика требуется для устрашения ВРАГА. Внутри (в мирное время) армия использовала ПРАПОРА военоначальников, т.е. ДРУГИЕ знамена. Тот же "Баклановский" флаг появился после полной отмены и забвения прапоров как личных знамен мирного времени.

ВЫВОД: привычное нам сегодня, как "пиратское", изображение черепа, на фоне перекрещенных костей МОГЛО образоваться из одного из видов старинного Русского (Имперского) военного или военно-морского флага, который был какое то время полностью запрещен и замолчан.

СЛЕДСТВИЕ: Русский "национальный" флаг, бело-желто-черный, которым размахивают сегодня на улицах малограмотные толпы, с высокой степенью вероятности, является поздней редакцией флага Империи объединенной под рукой "Белого царя". Он состоит из флагов белого "Романовского", Манжурского "желтого Императора" и совершенно неизвестного и запрещенного сегодня "Черного пиратского".

Сегодня мы уже практически не помним о владениях Российской Империи в Америке. Мы так до сих пор и не увидели ни одного реального документа, относящегося даже к относительно недавней "продаже Аляски". "Продажа" это была, "уступка права требования" или просто проигрыш в масштабной войне, считающейся сегодня "Крымской", ДОКУМЕНТАЛЬНО, мы, скорее всего уже не узнаем. Однако мы можем быть уверены, что не многие русские колонии в Америке, имевшие еще в конце XIX века свой собственный флаг (по книге <51> стр.47 PDF), сдались, какому бы то ни было врагу без боя.

Таким образом, идентифицировав практически все известные на сегодня «пиратские» флаги, мы приходим к выводу, что в той или иной степени они МОГЛИ быть составлены ПО МОТИВАМ Русских Имперских флагов. Все эти мотивы прямо сохранялись в русской царской армии до самого конца её существования, а отдельные существуют до сих пор.

И, в заключение, "шутка с долей шутки".
А кого считают "пиратами" сами современные жители американского континента? Ниже приводим кадр из третьего фильма серии "Пираты Карибского моря" «На краю света» <41>, эпизод "Капитан без корабля". Капитан Джек Воробей только что, в очередной раз, потерял свой корабль. В пиратском порту стоит корабль с Российским Двуглавым Орлом на корме - на изображении он справа, см.Рис.9.

Рис.9. Капитан без корабля. Взято из <41>.


Литература

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Пираты, Абсинт, 09-01-2014 13:18, #4
RE: Пираты Карибского моря, maystre, 21-01-2014 10:20, #8
Признаю, накосячил., ТотСамый, 21-01-2014 10:57, #9
      Недостающее звено - сербские ч..., ТотСамый, 25-10-2014 22:28, #20
           И никакого отторжения, ТотСамый, 14-11-2014 22:46, #21
                `Наши` в городе, ТотСамый, 01-05-2015 20:22, #24
Пират - пирос(с фитой) - огонь, о..., ТотСамый, 14-05-2015 10:53, #25
ПЕРОН или ПЕРУН?, Dimm, 14-05-2015 13:32, #26
      RE: ПЕРОН или ПЕРУН? - ПЕРОУН, ТотСамый, 14-05-2015 14:43, #27
           RE: ПЕРОН или ПЕРУН? - ПЕРОУН, Dimm, 14-05-2015 17:38, #28
                Ошибки транслятора, ТотСамый, 15-05-2015 08:14, #29
А вот и глава Адама, ТотСамый, 15-12-2015 08:29, #33
Череповец - история города, ТотСамый, 22-09-2017 16:18, #35
Печать с черепом и костями, ТотСамый, 27-09-2017 15:24, #36
Экипаж американской атомной п..., ТотСамый, 15-09-2017 15:53, #34

    
Абсинт09-01-2014 13:18

  
#4. "RE: Пираты"
Ответ на сообщение # 3


          

Красиво оформили тему )
а материала-то ... жаль праздники закончились - для неспешного чтения

На всякий случай дам ссылку на упоминание о пиратах:
МОРСКОЙ ПИРАТ с сербского/хорватского будет БРОД ГУСАРСКИ/gusarski brod
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12828.html#22
http://xref.w3dictionary.org/index.php?fl=ru&id=44889

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
maystre21-01-2014 10:20

  
#8. "RE: Пираты Карибского моря"
Ответ на сообщение # 3


          

>Насколько нам известно, ничего
>похожего не существовало в армейской традиции ни одной
>другой страны мира.

Смотрите здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый21-01-2014 10:57

  
#9. "Признаю, накосячил."
Ответ на сообщение # 8


          

Я встретил в одной "детской" книжке упоминание о подобном, но не придал значения. Не ввел в поиске правильного ключевого слова.



P.S. Фридриха-Вильгельма, говорите?...

Вильгельм Себастьян фон Беллинг (нем. Wilhelm Sebastian von Belling)
Генерал-лейтенант (15 февраля 1719, Паулсдорф - 28 ноября 1779, Столп)
http://www.kulichki.com/gusary/istoriya/slava/drugie/belling.html

....
Рядовой гусарского полка № 1 (1759 год).

По традиции гусары носили обмундирование венгерского образца (доломаны, ментики, чакчиры, ташки, особые головные уборы и гусарские сапожки) и совершенно отличную от прочей армии прическу. Длинные волосы заплетались в косички сзади и на висках. К концам височных косиц привязывались пули. Ношение усов не запрещалось, и почти каждый гусар пользовался этой возможностью.

Бесспорно, самым известным гусарским полком прусской армии стал полк № 5 — знаменитые «черные гусары» фон Беллинга. Обмундирование включало черные доломан, ментик и чакчиры с желто-зеленой, а затем — красно-белой отделкой. Главным же отличием стала особая эмблема, которую носили на плисовых мирлитонах (гусарский головной убор). Налобной части мирлитона нижних чинов помещалось белое изображение лежащего скелета с песочными часами в руках. Рядом шел девиз: «Vincere avt mori» («Победить или умереть»). Впоследствии эту довольно тяжеловесную эмблематику заменило изображение «мертвой головы» со скрещенными костями. Столь зловещий внешний вид говорил отнюдь не о какой-то особой кровожадности «черных гусар», а всего лишь об их готовности отдать жизнь во имя победы. Однако их форма пользовалась некоей скандальной популярностью.

В дальнейшем полк стал гвардейским (2-м лейб-гусарским) и сохранил цветовую гамму обмундирования и «мертвую голову» на киверах вплоть до 1918 года. Обмундирование полка № 5 впоследствии послужило основой для формы русского 5-го лейб-гусарского Александрийского полка (абсолютно аналогичная прусской черная с красным и с серебряной отделкой форма, череп и кости на кивере), а затем перекочевало в «Третий рейх». Немецкие танкисты носили черную форму с розовой отделкой и «мертвыми головами» на черных петлицах. Черная же форма с кокардой в виде черепа и костей, как известно, отличала СС. Однако офицеры и унтер-офицеры полка во времена Фридриха носили обычные круглые черно-белые прусские кокарды.

Гусар вооружали саблями, парой пистолетов, карабинами, а два полка получили еще и пики (в одном из них пики отменили в 1742 году). Сабля длиной 1 метр имела изогнутый клинок и железный эфес. Деревянные ножны обтягивались черной кожей и снабжались железными накладками.
http://www.likebook.ru/books/view/185066/?page=18





...


...Брунсвикский (Брауншвейгский) чёрный корпус (Чёрный легион, Чёрные брауншвейгцы) — название добровольческого корпуса в составе войск антинаполеоновской коалиции, сформированного князем Фридрихом Вильгельмом Брауншвейг-Вольфенбюттельским в 1809 году. На первых порах корпус состоял из разных родов войск, включая пехоту, конницу, а позже также артиллерию, и насчитывал около 2300 солдат. Солдаты корпуса были одеты в чёрную униформу, а на головных уборах имелась нашивка в виде серебряной мёртвой головы....


Указ
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php?regim=4&page=489&part=737
Рисунок
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
Часть 3 стр.8 из 132.
Рисунок вензеля на офицерские эполеты Перновского Гренадерского Короля Фридриха Вильгельма IV
т.36 №36768 от 22 марта 1861 года.

Иными словами, после "Крымских войн" производилась "зачистка" армейской символики от остатков "ордынского наследия".

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11412&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый25-10-2014 22:28

  
#20. "Недостающее звено - сербские четники"
Ответ на сообщение # 9


          

И их флаг, достоверно известный с XIX века.


Чети (четверти) центр. гос. учреждения в России 16-17 вв.; ведали финансами отдельных территорий государства и адм.-суд. делами по отношению к тяглому населению и питейными доходами. (Новая Ч.) Взымали с податного населения "четвертные доходы", за счет которых выплачивали высшим разрядам служилых людей годовое жалование <6>т.2 стр.635.

Четники, на Балканском полуострове: 1). в 15-19 вв. участники (гл. образом, гайдуки) вооруженной нац.-освбод. борьбы партизанских отрядов (чет.) против Османского ига;... <6>т.2 стр.635.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ТотСамый14-11-2014 22:46

  
#21. "И никакого отторжения"
Ответ на сообщение # 20


          

Штаб Мозгового.
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/mozgovoy_prizrak_znamya.jpg?itok=VDEclmfg

Флаг висит как всегда тут и был.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
ТотСамый01-05-2015 20:22
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "`Наши` в городе"
Ответ на сообщение # 21


  

          

Малоизвестная организация под пиратским флагом противостоит «Правому сектору» во Львове
http://rusvesna.su/news/1430494926

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ТотСамый14-05-2015 10:53
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Пират - пирос(с фитой) - огонь, огненные"
Ответ на сообщение # 3


  

          

Официально считается так:
Пира́ты — морские (или речные) разбойники. Слово «пират» (лат. pirata) происходит, в свою очередь, от греч. πειρατής, однокоренного со словом πειράω («пробовать, испытывать»). Таким образом, смысл слова будет «пытающий счастья», джентльмен удачи. Этимология свидетельствует, насколько зыбкой была с самого начала граница между профессиями мореплавателя и пирата...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F0%E0%F2%F1%F2%E2%EE

пират пира́т начиная с Ф. Прокоповича; см. Смирнов 226. Через нем. Рirаt "морской разбойник" (часто в XVII в.; см. Шульц–Баслер 2, 538 и сл.) из лат. pīrāta от греч. πειρΒ̄τής "разбойник, грабитель": πειράω "пытаюсь".
http://etymology.ru/frm/index.php?topic=40961.0

Предлагаю иную версию:

Гре́ческий ого́нь (или жидкий огонь, греч. ὑγρός πῦ` — горючая смесь, применявшаяся в военных целях во времена Средневековья. Впервые была употреблена византийцами в морских битвах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C

Что странно, интернет полон ссылками "пирос=огонь", но ОФИЦИАЛЬНОЕ подтверждение (в словарях) НЕ ОБНАРУЖИВАЕТСЯ!

Огню уделяется большое внимание в ряде мифологий<4>. В греческой и римской мифологии с огнём отождествлялось несколько божеств (Гефест, Прометей, Веста, Гестия и другие), в древнеиндийской мифологии олицетворением огня был Агни, в кельтской мифологии богиня огня называлась Бригид. В зороастризме огонь выступает как сугубо священная стихия и воплощение божественной справедливости, Арты. У народов Севера огонь представлялся в виде женского образа — «матери», «хозяйки очага» и т. п., а у якутов и бурят — в мужском образе «хозяина». В средневековом мистицизме саламандры были низшими духами огня, обитавшими в нём. У современных православных, придерживающихся старого стиля, на Пасху в Иерусалиме проводится обряд зажигания так называемого «благодатного огня».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C


Вот статья из Фасмера:
огонь ого́нь род. п. огня́, укр. ого́нь, род. п. огню́, др.-русск. огнь, ст.-слав. огнь πῦρ (Зогр., Супр.; см. Ван-Вейк, ZfslPh 9, 99; Дильс, Aksl. Gr. 129, 161 и сл.), болг. о́гън, сербохорв. о̀гањ, о̀гња, словен. ògǝnj, чеш. оhеň, род. п. ohně, слвц. оhеň, польск. ogień, в.-луж. woheń, н.-луж. hogeń. Происходит из *ognis, родственного лит. ugnìs, род. п. ugniẽs, вост.-лит. ùgnis, лтш. uguns (u- – результат редукции о-, судя по лит. agnùs "огненный"), др.-инд. agníṣ м. "огонь", хетт. agniš, лат. ignis из *egnis; см. Траутман, ВSW 334 и сл.; Фортунатов, KZ 36, 35; Шпехт 19; Френкель, ВSрr. 35, 40; М.–Э. 4, 295; один случай – др.-лит. ungnis – описка вместо ugnis; см. Траутман, там же; Буга у Преобр. I, 638. Праформа *ṇgnis, которая еще и сейчас пользуется популярностью, невероятна ни со слав., ни с италийск. точки зрения (см. Вальде–Гофм. 1, 676). Она представлена у Соссюра (МSL 7, 93), Мейе (МSL 8, 236, 315), Педерсена (KZ 38, 395), Сольмсена (Unters. gr. Lautl. 218), Младенова (94), Гуйера (LF 66, 459), которые сближают ого́нь с др.-инд. áŋgāras "уголь", русск. у́голь (см.). Невероятно сравнение *ognь с лит. ùnkstu, ùnkti "стонать, скулить", лат. uncō, -ārе – о крике медведя, слав. *jęčati (см. яча́ть), вопреки Лер-Сплавинскому (Мélanges Belić 415 и сл.). Смелые сравнения с лат. egula "вид серы" и под. имеются у Лёвенталя (WuS 11, 54). Недостоверно родство с сербохорв. ви̏гањ "кузница", чеш. výheň "кузнечный горн" (см. Траутман, там же); см. против Эндзелин, Lett. Gr. VII; Ильинский, РФВ 74, 133.
http://etymology.ru/frm/index.php?topic=39091.0

НЕТ, ВЫ ПОСМОТРИТЕ: "...ст.-слав. огнь πῦρ..." - и это у Фасмера!
Это СЛАВЯНКОЕ СЛОВО!

Пи́рос — озеро на границе Новгородской<1> и Тверской<2> областей России. Принадлежит бассейну Мсты. Через озеро протекает река Березайка, впадает Валдайка. Площадь — 31,2 км², длина около 10 км, ширина до 5 км. Высота над уровнем моря — 154 метра, наибольшая глубина — 11,5 метров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81


Тогда "пират" - "огненый", владеющий огнем... Перун?
см. в начале - πειρατής? Тут и "ратник" и "переть" и "попрать"...

перун перу́н род. п. -уна́ "молния" (Ломоносов, Державин, Батюшков), укр. перу́н "гром", блр. пяру́н, чеш. реrun "гром", польск. piorun – то же, сюда же сербохорв. перу̀ника "касатик (бот.), ирис", словен. peruníka – то же, далее связано с реrǫ, рьrаti "бить, поражать"; см. пере́ть II и сл.
http://etymology.ru/frm/index.php?topic=40723.0

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Dimm14-05-2015 13:32
Участник с 08-12-2012 01:19
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "ПЕРОН или ПЕРУН?"
Ответ на сообщение # 25
14-05-2015 13:59 Dimm

          

Ни ПЕРОН, и не ПЕРУН - а ПЕР ОнЯ / ПЕРОЯ - первая она.

ΚΛΘΛ ΠΕΡ ΟН ФΑΙΣ / ΚΛΘΛ ΠΕΡ ΟН ФΑΙΣ
<КАОДА ПЕР ОнЯ ФАИС/ПЕРОЯ ФдАИС> / <КАОДАПЕР ОнЯ ФдАИС/ ФАИС>
{когда первая она зажглась/впервые дала} / {когда допёр, она дала/зажглась}
(когда впервые она зажглась) / (когда понял, что она зажглась)
ΤΟ ΣΟ ΜΕΓΛΣ ΒΑΣΙΛΕΩΣ / ΤΟΣΟ ΜΕΓΛΣ ΒΑΣΙΛΕΩΣ
<ТО СО МЕГАеС ВАСИЛЕВОС> / <ТОЗО иМЕяГАС/иМЕ яГАС/ иМЕв яГАС/ВАСИЛЕВОС>
{то совместно горела, Василея возглавляя}/{тоже имея/бога Василея возглавляя}
(Вместе с Василеем горела, возглавляя)/ (тоже имея/бога Василея возглавляя)

Здесь подтверждаются предположения ФиН, что во время Христа-Андронника зажглась звезда, и что её рождение связывали с его рождением, и что имя ПУРУН, вероятно относится к Андроннику-Христу. Подтверждения эти непосредственно из первоисточника а не из поздних переводов на латинский.

Лично мне видится совершенно правдоподобным, что в древности, между людьми образованными и безграмотными разница была очень большой, поэтому безграмотный народ сильно искажал ту информацию, которую он слышал от своей элиты. В силу своего понимания, он невольно её искажал и переиначивал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый14-05-2015 14:43
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: ПЕРОН или ПЕРУН? - ПЕРОУН"
Ответ на сообщение # 26


  

          

В русском языке длительное время существовала буква "оук", которая читалась как "ОУ".

Не исключено, что правильно ПЬР(оук)Н (ПиеРоуН).
Первоисточников то мы не видим.
Да и вообще, "чистота" гласных звуков весьма условна.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Dimm14-05-2015 17:38
Участник с 08-12-2012 01:19
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: ПЕРОН или ПЕРУН? - ПЕРОУН"
Ответ на сообщение # 27


          

>В русском языке длительное время существовала буква
>"оук", которая читалась как "ОУ".
>

Как выглядела? Как долго жила? В каких текстах? Почему не сохранилась? Может лингвистами сознательно или от непонимания не верно установлено её значение? Примеры бы её написания в текстах, проверить бы исследования в этом направлении. Увы некому.

>Первоисточников то мы не видим.

Хотя они перед носом лежат....

>Да и вообще, "чистота" гласных звуков весьма
>условна.

Не всегда. Например ПИР и ПЕР, ЛОД и ЛЁД,..., не хочется долго перечислять эти разные слова. Например в слове КОЛОДА, первую букву "О" можно произнести и написать как угодно, на смысл это не повлияет, а вот вторую нельзя, потому что возникнет непонятное или другое слово. Но есть и такие слова, в которых гласные легко заменяются не теряя смысла: КОДА - КАДА - когда, ЖЕНА - ЖОНА.
Непонимание этого, типичная ошибка современного схематичного мышления.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
ТотСамый15-05-2015 08:14
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "Ошибки транслятора"
Ответ на сообщение # 28


  

          

Примерно это я и имел в виду, когда писал, что лингвистику нужно "ковырнуть" с другой стороны, не стороны ПРОИЗНОШЕНИЯ, а со стороны ВОСПРИЯТИЯ.

А
Е Л
К - И - Р
О Н

При этом существует ГОСТ на РАЗБОРЧИВОСТЬ речи

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
ЗРИТЕЛЬНЫЕ ЗАЛЫ МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗБОРЧИВОСТИ РЕЧИ
ГОСТ 25902-83 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО ДЕЛАМ СТРОИТЕЛЬСТВА Москва

http://www.docload.ru/Basesdoc/3/3156/index.htm

Нашел я еще нечто более конкретное, хотя и устаревшее.

ГОСТ 16600-72 Группа Э50 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
ПЕРЕДАЧА РЕЧИ ПО ТРАКТАМ РАДИОТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ
Требования к разборчивости речи и методы артикуляционных измерений

....
2.6.3. При измерениях слова должны передаваться со скоростью одна таблица за 3 мин ровным голосом, без подчеркивания начальных и конечных согласных. В одном измерении запрещается повторное чтение одного и того же дикторского теста.
2.6.4. Перед чтением диктор сообщает номер таблицы. После окончания передачи словесных тестов таблицы с записями пропущенных согласных звуков сверяют с дикторским тестом и определяют процент правильно принятых слов по каждой таблице.
Примечание. Не считают за ошибку, если в конце слова приписан глухой или звонкий парный звук, например, передано "сад", "чуб", записано "сат", "чуп".
...
2.7.4. При определении разборчивости звуков не считают за ошибку:
а) если в неударном слоге двусложного сочетания вместо "а" записано "о", например, передано "атби", "рака", "непа", записано "отби", "рока", "непо";
б) если в начальном неударном слоге вместо "и" записано "е", "я" или "а" после "ч", "щ", например, передано "чира", "вибы", записано, "чера", "вябы";
в) если в конечном неударном слоге вместо "и" записано "е", например, передано "соби", "мяки", записано "собе", "мяке";
г) если вместо переданных "и", "е" после "ж", "ш", "ц" записано "ы", "э", например, передано "жин", "цити", "шен", записано "жын", "цыти", "шэн";
д) если при записи глухие согласные заменены на звонкие в конце звукосочетания и перед глухими согласными, например, передано "глят", "фсе", записано "гляд", "все";
е) если звонкие согласные заменены глухими перед звонкими, например, передано "збра", записано "сбра";
ж) если добавлены лишние глухие согласные в начале или конце звукосочетания при правильном приеме звукосочетания в целом, например, передано "хли", "при", принято "схлип", "прит".

2.7.5. Считается за ошибку:

a) пропуск звука, например, передано "цап", "таву", "вайт", записано "ца", "аву", "ват". В этих случаях имеется по одной ошибке;
б) вставка звука внутри звукосочетания, например, передано "дву", "пут", записано, "деву", "пуст". Имеется по одной ошибке в каждом звукосочетании;
в) перестановка звуков внутри сочетания согласных, например, передано "атка", "спа", записано "акта", "пса". В обоих случаях имеется по две ошибки;
г) замена звука (звуков) другим (другими), за исключением пп.2.7.4а-е. Например, передано "бер", "брят", "юна", "непa", записано "пер", "тряд", "зуна", "небо". В этом случае в каждом звукосочетании имеется по одной ошибке. Или, например, передано "стве", "меза", "фсем", записано "кве", "сме", "схем". Здесь в каждом принятом звукосочетании имеется по две ошибке.
...

http://docs.cntd.ru/document/gost-16600-72

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ТотСамый15-12-2015 08:29
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "А вот и глава Адама"
Ответ на сообщение # 3


  

          

Опять рассматриваем внимательно картинку - обложку книги


Вот этот фрагмент, предмет дополнительно обведен кругом:


Пять человек из пяти опрошенных увидели одно и то-же - черное знамя с черепом и костлявой рукой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый22-09-2017 16:18
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "Череповец - история города"
Ответ на сообщение # 33


  

          

И есть город, названием своим подходящий под печать "череп и кости" - ЧЕРЕПОВЕЦ.

Основан на месте монастыря, "чуть ранее Куликовской битвы" УЧЕНИКОМ СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО. Уничтожен и переименован во времена "Пугачевского бунта" и уничтожения Тартарии.



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B0
....
XIV–XVIII века

Первое упоминание о Череповце в документах относится к 1362 году. Тогда был основан Череповецкий Воскресенский мужской монастырь. Основателями его считаются преподобные Феодосий и Афанасий, ПОСЛЕДНИЙ ВОШЕЛ В ИСТОРИЮ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ПОД ПРОЗВИЩЕМ "ЖЕЛЕЗНЫЙ ПОСОХ" И БЫЛ УЧЕНИКОМ САМОГО СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО.

Воскресенский монастырь, как и другие русские монастыри того времени, играл роль не только религиозного, но и хозяйственного центра. Со временем возле монастыря появилось большое торговое село Федосьево (которое и стало основой для будущего города) и множество более мелких деревень и сёл. Было построено несколько церквей. Монастырь владел рыбными промыслами и поставлял рыбу в Москву, он был крупнейшей рыбной вотчиной московских патриархов.

Монастырь просуществовал 400 лет, неоднократно подвергался разорению в период польско-литовского нашествия. В 1764 году монастырь был упразднён указом Екатерины II (к настоящему времени от него остался Воскресенский собор), а его владения, земли, крестьяне, церкви переданы в казну.
Основание города
Герб (1811)

В 1777 году «для пользы водяной коммуникации» по указу Екатерины II Череповцу был присвоен статус города. С 1780 года Череповец — уездный город в составе Новгородской губернии. В 1782 году был утверждён план регулярной застройки города.
Первый план города, подписанный Екатериной Второй

Однако в конце XVIII века только что появившийся город едва не исчез.

В соответствии с указом императора Павла I от 12 декабря 1796 года «О новом разделении государства на губернии» было предписано упразднить города, «которые окажутся лишними». Санкт-Петербургский военный губернатор генерал от инфантерии Н. П. Архаров, управляющий Новгородской и Тверской губерниями, представил в Сенат предложения об упразднении Череповца и включении Череповецкого уезда в состав Устюженского. В результате в указе от 31 декабря 1796 года в Новгородской губернии осталось десять городов, среди которых Череповца не было. Губернское правление направило 13 февраля 1797 года предписание об упразднении магистрата и переименовании города в посад. В предписании разрешалось учредить во вновь созданном посаде ратушу, если купцы и мещане согласятся содержать её на свои средства. Все 86 купцов и 298 мещан города объявили о желании остаться в Череповце «при своих жилищах, торгах и промыслах» и содержать ратушу.

Однако следующим указанием губернского правления было предписано:

…бывшие города Череповец и Лодейное Поле, якоб оказавшияся в числе немогущих существовать посадами, уничтожить, обратя жителей их, именующихся ныне купцами или мещанами, или посадскими, в первобытное их состояние, кроме тех, кои объявят желание записаться и действительно записаны будут в купцы и мещане других городов, что не возбраняется.

16 марта 1797 года собрание купеческого и мещанского общества выразило несогласие с предписанием. Мещанин Ефим Красильников, уполномоченный собранием, отправился в Москву, добился приёма Н. П. Архарова и передал ему письменное прошение об оставлении Череповца посадом. Прошение дало результаты. 8 октября 1797 года император Павел I утвердил указ, в котором Череповец сохранил статус посада, а его купцы и мещане были оставлены «при своих жилищах, торгах и промыслах беспрепятственно». В качестве атрибута управления посадом была сохранена ратуша, на содержание которой, впрочем, средств из бюджета так и не выделялось. Таким образом, череповецкие купцы и мещане не допустили ликвидации торговли и промыслов в городе и несколько лет содержали посадское управление на свои средства.

Спустя ещё пять лет, 24 апреля 1802 года, Сенат издал указ «О восстановлении заштатных городов разных губерний», согласно которому в числе восстановленных значился и город Череповец, к которому приписывался уезд. 29 марта 1811 года утвержден герб уездного города Череповца Новгородской губернии. С этого времени Череповец становится полноправным городом России.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый27-09-2017 15:24
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "Печать с черепом и костями"
Ответ на сообщение # 33
27-09-2017 15:24 ТотСамый

  

          

В книге "Сборник снимков с древних печатей М.1858г"



обнаружена печать "череп и кости" - №262



Принадлежала писцу стольника (а, не самому ли стольнику?)



Помня о том, что основой рисунка ПРАПОРА, от сотника до Государя, была ПЕЧАТЬ, а сотник - стольник ИМЕЛ ПРАВО на прапор, мы имеем право УТВЕРЖДАТЬ, что среди знамен русского войска ОБЯЗАТЕЛЬНО имелось знамя (прапор) с изображением черепа и скрещенных костей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ТотСамый15-09-2017 15:53
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "Экипаж американской атомной подлодки поднял пиратский флаг (ФОТО, ВИДЕО)"
Ответ на сообщение # 3


  

          

....Возвращаясь на базу в штате Вашингтон после выполнения некоего засекреченного задания экипаж атомной подлодки (АПЛ) ВМС США «Джимми Картер» поднял не только флаг Соединенных Штатов, но и пиратский стяг «Веселый Роджер».

Fox News предположил, что моряки, видимо, переняли традицию у британцев. Во время Первой мировой войны британская подлодка, потопив немецкий боевой корабль, прибыла в порт и подняла пиратский флаг, чтобы сообщить о победе.

В итоге в Великобритании это стало традицией. Однако, как отмечает телеканал, непонятно, какое именно задание успешно выполнил экипаж американской субмарины, на вооружении которой стоят «Томагавки», оборудование для обнаружения секретных кабелей связей на дне и беспилотные подводные аппараты.

Издание отмечает, что и в прошлый раз, возвращаясь в Вашингтон в апреле, «Джимми Картер» поднимал пиратский флаг...

Источник: http://rusvesna.su/news/1505477916


Вообще-то, традицией в XIX веке было - слегка при-поднимать (или, даже, волочить по воде) флаги побежденных кораблей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #37076 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.