Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #59474
Показать линейно

Тема: "Чудо-юдо…-скорпион!" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Mollari02-02-2020 18:36
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Чудо-юдо…-скорпион!"
22-01-2020 19:02 Mollari

  

          

Небольшой штришок к зодиакальной символике.

Помнится, раза два (а может и больше) доводилось видеть критику ФиНовской расшифровки зодиака на гобелене из Байе.

И оба раза критики упирали на то, что какой же это зодиак, если на нём, во-первых, нет никакого Зодиакального круга, а во-вторых, некоторые фигуры, отождествлённые ФиНами с созвездиями, сами на себя не похожи.

Особенно доставалось при этом Скорпиону.

И в самом деле, вот как выглядят две фигурки, идентифицированные ФиНами со Скорпионом:





Ну, разве ж это Скорпион, не унимались помянутые критики. Видно же, что на скорпиона это не пойми что ничуть не похоже, а значит (со вздохом облегчения заключали они), и никакого зодиака на гобелене не имеется.

И бесполезно было объяснять оным дятлам, что вышепоказанные чуды-юды отождествлены со Скорпионом вовсе не потому, что ФиНы откушали на завтрак несвежих мухоморов, а потому, что так диктует логика, Грубо говоря, если перед нами ряд из трёх фигур: Весы -> непонятно что -> Стрелец, то этим непонятно чем будет Скорпион вне зависимости от того, на что он похож в том или ином конкретном случае.

Но это всё лирика. А "физика" в том, что в балтиморском музее Уолтерса хранится английская рукопись, относимая к XII веку (то есть созданная там же и тогда же, что и гобелен с чудо-юдо-скорпионом), содержащая, среди прочего, диаграмму с изображением Зодиака:



И на ней между Стрельцом и Весами помещена… двухголовая змеюка:



"Законный" же Скорпион, очевидно, обалдел от вида такого чудища и убежал куда подальше.

Поворачиваем и сравниваем:



Ну и второй вариант тоже:



Вот такие дела.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

Mollari23-01-2020 17:20
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Многоликий Скорпион"
Ответ на сообщение # 0
23-01-2020 17:22 Mollari

  

          

Несколько картинок в дополнение к основному посту (и в подтверждение мысли).

Вообще, Скорпиону как ни одному другому знаку Зодиака повезло (или наоборот – это как посмотреть) с обилием форм, в которые ему довелось трансформироваться в представлении художников Средневековья.

Вот, к примеру, рисунок из рукописи «Христианской топографии» XVII века:



Скорпион здесь – некий двоезмей, к тому ж рогатый.

Рак, кстати, тоже хорош:



В Нотр-Дам-де-Пари Скорпион изображён в виде не то шестиглавой гидры, не то какого-то растения.



А тут – многоножка:



А здесь – «верблюд»:



А вот тут – реальная чупакабра:



И совсем красота – лягушка, обвитая змеёй:



А бывают ещё всякие головастики и паучки:



А если и этого мало, то можно заглянуть ещё в какой-нибудь бестиарий и увидеть там ящерицу:



И это ещё не все варианты…

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Многоликий Скорпион, Mollari, 28-01-2020 23:51, #8
А козерог - простая коза...., ТотСамый, 29-01-2020 08:41, #9
      RE: А козерог - простая коза...., psknick, 29-01-2020 20:42, #10
           Христос и скорпионы, Mollari, 29-01-2020 22:09, #11
                RE: Христос и скорпионы, psknick, 30-01-2020 01:26, #12
                RE: Христос и скорпионы, Mollari, 30-01-2020 21:37, #13
                Лягушки Босха, Mollari, 30-01-2020 22:13, #14
                RE: Лягушки Босха, psknick, 30-01-2020 22:57, #17
                RE: Лягушки Босха, Mollari, 31-01-2020 04:57, #20
                RE: Лягушки Босха, psknick, 30-01-2020 23:39, #18
                RE: Христос и скорпионы, Mollari, 28-03-2020 18:20, #39
                     RE: Христос и скорпионы, psknick, 29-03-2020 12:40, #40
                     RE: Христос и скорпионы, Mollari, 29-03-2020 20:48, #41
                          RE: Христос и скорпионы, psknick, 29-03-2020 21:04, #42
                               RE: Христос и скорпионы, Mollari, 29-03-2020 22:02, #43
                                    RE: Христос и скорпионы, psknick, 29-03-2020 23:30, #44
                                         RE: Христос и скорпионы, Mollari, 30-03-2020 21:37, #45
                     RE: Христос и скорпионы, Markgraf99_, 31-03-2020 10:06, #46
                          и такой скорпион, Markgraf99_, 31-03-2020 16:26, #47
                          RE: Христос и скорпионы, Markgraf99_, 01-04-2020 18:27, #48
                          RE: Христос и скорпионы, Mollari, 02-04-2020 19:41, #49
                               RE: Христос и скорпионы, Markgraf99_, 03-04-2020 15:22, #50
                               тут другое интересно, Астрахань, 04-04-2020 02:56, #51
                                    геральдические скорпионы, Астрахань, 04-04-2020 03:12, #52
                                    RE: тут другое интересно, Markgraf99_, 04-04-2020 13:03, #53
                                         , psknick, 05-04-2020 00:23, #54
                          RE: Христос и скорпионы, Markgraf99_, 06-04-2020 14:55, #55
RE: Многоликий Скорпион, Mollari, 30-01-2020 22:26, #15
      RE: Многоликий Скорпион, ТотСамый, 30-01-2020 22:45, #16
      RE: Многоликий Скорпион, psknick, 30-01-2020 23:51, #19
           Европейцы хорошо знали скорпи..., ruZor, 31-01-2020 12:11, #21
      RE: Многоликий Скорпион, DGV, 31-01-2020 22:23, #22
      RE: Многоликий Скорпион, Mollari, 16-05-2020 11:36, #88

    
Mollari28-01-2020 23:51
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Многоликий Скорпион"
Ответ на сообщение # 4


  

          

И ещё один Скорпион - на этот раз в виде зелёной лягушки:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый29-01-2020 08:41
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "А козерог - простая коза...."
Ответ на сообщение # 8
29-01-2020 11:12 ТотСамый

  

          

А козерог - простая коза

И еще одно. Если, согласно Карлу Алярду, французские короли "трех лягушек на флаге имели" (не цитата, но близко к тексту), то это может быть память о том, что когда-то этой "лягушкой" мог быть скорпион.
На знаменах, изображаемых на сценах суда над Христом, нередко виден скорпион...

Кроме того, голова козла (козы?) тоже фигурировала на старинных гербах. Да, собственно, сейчас коза - герб Самары, примерно с тех времен, когда козел исчезает в европе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
psknick29-01-2020 20:42
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: А козерог - простая коза...."
Ответ на сообщение # 9
29-01-2020 21:07 psknick

          

>На знаменах, изображаемых на сценах суда над Христом, нередко
>виден скорпион...
>

А Вы можете привести, хотя бы, пару штук оных картин? И, если возможно, с указанием авторства.

Спасибо!

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Mollari29-01-2020 22:09
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 10
29-01-2020 22:10 Mollari

  

          

>> На знаменах, изображаемых на сценах суда над Христом, нередко виден скорпион...
>>
> А Вы можете привести, хотя бы, пару штук оных картин? И, если возможно, с указанием авторства.

Два скорпиона на картине Дефенденте Феррари (авторство остальных работ не смотрел, но если нужно, можно выяснить):



Скорпион на флаге:



Скорпион на щите воина:



Ещё на флаге:



И ещё на фреске:



P.S. А вот на этой картине Босха на щите воина справа - лягушка:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
psknick30-01-2020 01:26
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 11
30-01-2020 02:01 psknick

          

>>> На знаменах, изображаемых на сценах суда над
>Христом, нередко виден скорпион...
>>>
>> А Вы можете привести, хотя бы, пару штук оных картин? И,
>если возможно, с указанием авторства.
>
>Два скорпиона на картине Дефенденте Феррари (авторство
>остальных работ не смотрел, но если нужно, можно выяснить):

Ладно бы был изображен козерог... Тогда можно было бы предположить что это символ легиона Августа.

Скорпион - это символ смерти. В Египте было придумано созвездие скорпион. Около 1000...1580 годов оное созвездие кульминирует в середине ночи где-то с 3 по 27 мая. Это время начала особенной засухи, пылевых бурь - начало времени, образно выражаясь, смерти.

Поэтому, вероятно, данный символ на картинах изображен в связи с символом смерти.

Возможно еще одно объяснение. Но я на нем не настаиваю... Согласно моей гипотезе, Савонарола стал прообразом Христа. И он был казнен как раз 23 мая - в период ночной кульминации созвездия скорпион.

Кстати, аналогично и с рождением Октавиана. Светоний упоминает, что он родился под знаком козерога (при этом, упоминание тем же Светонием, что Август родился в 9-й день до октябрьских календ так же без проблем объясняется - год у римлян был коротким и месяца плавали. Как сейчас в исламском календаре - месяца постоянно сдвигаются), а Кеплер утверждал, что Октавиан родился 2 июля. А начало июля - это кульминация Козерога в середине ночи. Октавиан же, считал своим символом именно козерога. Так же, известно, что Август родился перед рассветом... И это находит объяснение. Козерог стал созвездием в связи с Паном. Считается, что полдень летом, во время особенного зноя - это время Пана, который отдыхает, спит. Пан так же был Богом зарождающегося света, при восходе солнца. А начало июля в Египте - это время особенного затишья в природе. Все окончательно замирает в ожидании разлива Нила. А разлив Нила - это возрождение природы. Т.е. прослеживается четкий образ - рассвет перед восходом солнца, которое дает жизнь. Аналогично и начало июля в Египте, как рассвет, природа затихает в ожидании восхода(разлива Нила). Соответственно, рождение Августа перед рассветом - это образ, который находит объяснение в начале июля.

И да... Начало июля - это середина года, а середина дня, в полдень, в особенный зной, это время Пана. Т.е. начало июля - это полдень года. И мы выходим четко на созвездие козерог, которое завязано на Пана - в начале июля Козерог начинал кульминировать в 10...16 веках.

Имея ввиду эти рассуждения, получаем по аналогии, что скорпион на картинах, возможно, несет двойной смысл: символ смерти, которую претерпел Спаситель и время его казни (23 мая 1498 года - кульминация скорпиона в середине ночи ).

ЗЫ: что бы дважды не вставать... Огнестрел на некоторых картинах в связи со Спасителем, так же находит свое объяснение - в конце 15 века уже было огнестрельное оружие. Эти картины появились в связи с тем, что историю правили не одномоментно, а в течение длительного периода времени. Это видно, например, в связи с упоминанием псковским летописцем Афинеи в 1625 году и этот сюжет был пропущен цензурой и самим издателем. Т.е. еще в 1837 году, во времена издания Псковских летописей, Юстиниан для историков пребывал в 17 веке, т.к. на момент наводнения в Афинее в 1625 году платоновские академии еще не были закрыты и, следовательно, еще не наступил 529 год. То же самое видно по упоминаниям в 1858 году дат построения церквей в Новгородской губернии - там 808 церквей и практически все построены в 18...19 веках. То же самое и с картинами с огнестрельным оружием. На момент их создания было принято относить время жизни Спасителя когда уже было оное оружие... Потом историю поправили и подобные картины стали восприниматься или как подделка, или как некий вымысел, аллегория автора.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Mollari30-01-2020 21:37
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 12
30-01-2020 21:38 Mollari

  

          

> еще в 1837 году, во времена издания Псковских летописей, Юстиниан для историков пребывал в 17 веке

Не обязательно. Ведь то, что мы имеем сегодня под видом летописей – не оригиналы, а их отредактированные версии. Просто редакторы Псковского летописца не заметили сюжет с Афинеей и переписали его в новодельный «подлинник».

Тем более, что Вы и сами пишете, что «историю правили не одномоментно, а в течение длительного периода времени».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Mollari30-01-2020 22:13
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "Лягушки Босха"
Ответ на сообщение # 11


  

          

Что интересно, Босх (и его последователи) вместо скорпиона почему-то предпочитали изображать лягушку либо ящерицу.

Несение креста:



Се Человек:







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
psknick30-01-2020 22:57
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Лягушки Босха"
Ответ на сообщение # 14
30-01-2020 23:01 psknick

          

>Что интересно, Босх (и его последователи) вместо скорпиона
>почему-то предпочитали изображать лягушку либо ящерицу.
>

Босх - это Нидерланды, а там скорпионы не водятся.

>И ещё несколько Скорпионов нетрадиционной ориентации:
>
>

Из представленной карты как раз и видно, что художники что-то слышали о скорпионе, но в глаза его вряд ли видели. Эти животные водятся на юге Европы и им требуется жаркий климат.

В итоге, скорее всего, эти нестандартные изображения связаны с тем, что перенять то переняли европейцы от египтян зодиакальные и прочие созвездия, а вот как выглядят скорпионы они не видели.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Mollari31-01-2020 04:57
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Лягушки Босха"
Ответ на сообщение # 17


  

          

> художники что-то слышали о скорпионе, но в глаза его вряд ли видели …

Тоже так думаю. Автор рисунка, правда, предлагает иную версию, - мол, непривычные формы Скорпиона вызваны иными традициями восприятия фигуры данного созвездия, - но она явно намного менее вероятна.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
psknick30-01-2020 23:39
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Лягушки Босха"
Ответ на сообщение # 14
30-01-2020 23:42 psknick

          

>Что интересно, Босх (и его последователи) вместо скорпиона
>почему-то предпочитали изображать лягушку либо ящерицу.
>

В подтверждение того, что европейцы не понимали сущности египетской символики, можно привести ярчайший пример - созвездие "Петух".

Планциус впервые изобразил его на европейском небе в 1612 году.


рис.1 Стрелками изображен Петух Планциуса

Располагалось оно где-то под задними ногами единорога. Но оное созвездие не прижилось. Оно и понятно, европейцы пытались привязать свой климат и свой сельскохозяйственный и административный календарь к зодиакальным созвездиям, но у них это плохо получалось... И действительно, если у египтян весы - это апрель, когда они рассчитывались по кредитами и платили налоги, то у европейцев весы то сливались со скорпионом, то разъединялись... Ни как не получалось куда-то их пристегнуть.

По итогам всех этих безуспешных попыток европейцы перевернули все на 180* и на том успокоились.

Соответственно, когда солнце у европейцев было в Петухе, точнее было в начале Рака, у европейцев была середина года, июль...


рис.2

На рис.2 овалом указано место, где у Планциуса был Петух... И как привязать Петуха к июлю? А никак! Он и не прижился на европейском небе...

Но если мы посмотрим на египетское небо, то расположение Петуха становится совершенно логичным!


рис.3

На рис.3 овалом показано созвездие Петуха

И мы видим, что у египтян Петух предварял новый год! В любом мифологическом справочнике находим символизм петуха - это символ зари, символ восхода солнца. А заря когда бывает? Да перед самым рассветом. У египтян созвездие петуха и кульминировало в середине ночи за пару дней до 1 января ...

А европейцы, поскольку все перевернули на 180* - они ничего и не поняли в отношении петуха. А он под задними ногами единорога располагался не зря! Он символизировал своей кульминацией в середине ночи рассвет перед началом нового года. Как образ - петух кричит "кукареку" рано-рано утром. Так и у египтян, за несколько дней до нового года, кульминацией в середине ночи - кричал "кукареку"...

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

Вложение #1, (jpg file)
Вложение #2, (jpg file)
Вложение #3, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Mollari28-03-2020 18:20
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 11


  

          

>> На знаменах, изображаемых на сценах суда над Христом, нередко виден скорпион...

Ещё парочка скорпионов, на сей раз в скульптуре.

Фасад базилики Сан Петронио в Болонье:





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
psknick29-03-2020 12:40
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 39


          

>>> На знаменах, изображаемых на сценах суда над
>Христом, нередко виден скорпион...
>
>Ещё парочка скорпионов, на сей раз в скульптуре.
>
>Фасад базилики Сан Петронио в Болонье:
>
>
>
>
>



Напротив щита со скорпионом мы видим щит с солнцем. А это уже зодиак...




------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Mollari29-03-2020 20:48
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 40
29-03-2020 20:50 Mollari

  

          

> Напротив щита со скорпионом мы видим щит с солнцем. А это уже зодиак...

Было бы здорово, но вряд ли. Для сколько-нибудь надёжного зодиака здесь слишком мало фигур, да и из тех три - одинаковые солдаты.

P.S. Если только рассмотреть все остальные скульптуры на том же фасаде...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
psknick29-03-2020 21:04
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 41
29-03-2020 21:09 psknick

          

>> Напротив щита со скорпионом мы видим щит с солнцем. А
>это уже зодиак...
>
>Было бы здорово, но вряд ли. Для сколько-нибудь надёжного
>зодиака здесь слишком мало фигур, да и из тех три - одинаковые
>солдаты.
>

Солнце напротив Скорпиона - это конец мая по Юлианскому календарю. Поэтому для определения даты совсем не требуются созвездия. Осталось идентифицировать в фигурах планеты, что бы найти год.

И да, сцена называется "Воскресение", которое, почему-то, происходит в конце мая, что категорически противоречит ныне принятому периоду - 20-е числа марта.

Я, даже, не буду, отсылать к моим комментариям выше в этой теме - в конце мая в конце 15 века в Италии только одного человека казнили, после которого мир взорвался в 16 веке...


------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Mollari29-03-2020 22:02
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 42
29-03-2020 22:17 Mollari

  

          

> Солнце напротив Скорпиона - это конец мая по Юлианскому календарю.

Может быть. А может быть и нет. Это надо доказывать либо, по крайней мере, обосновывать аналогичными изображениями, не вызывающими сомнений в трактовке.

> Поэтому для определения даты совсем не требуются созвездия. Осталось идентифицировать в фигурах планеты, что бы найти год.

Я всецело за, вот только как это сделать, если они ничем существенным не отличаются? Можно, конечно, идентифицировать троицу солдат с Сатурном, Юпитером и Марсом, а дальше? Куда их поместить? В Скорпиона? В Тельца? Одного в Скорпиона, второго в Тельца? А какого и куда? А третьего куда? А с Христом что делать? И т.д. Словом, всё это вилами по воде.

> И да, сцена называется "Воскресение", которое, почему-то, происходит в конце мая что категорически противоречит ныне принятому периоду - 20-е числа марта.

Стоп! А когда это Вы успели доказать, что изображённая сцена на самом деле происходит в конце мая? Абзацем выше Вы лишь предложили такую трактовку, но не более.

> Я, даже, не буду, отсылать к моим комментариям выше в этой теме - в конце мая в конце 15 века в Италии только одного человека казнили, после которого мир взорвался в 16 веке...

Вот видите, как у Вас всё легко и непринуждённо. Ещё не успели доказать про конец мая, а уже заговорили о конце 15-го века. А почему именно 15-го? Чем 14-й или 13-й хуже? Это я к тому, что если уж датировать что-то астрономически, то надо брать к рассмотрению максимально широкий (в разумных пределах, разумеется) интервал, а не ограничиваться тем кусочком, который по каким-то причинам нравится более остальных, уподобляясь традикам, которые только так и поступают.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
psknick29-03-2020 23:30
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 43


          

>> Солнце напротив Скорпиона - это конец мая по Юлианскому
>календарю.
>
>Может быть. А может быть и нет. Это надо доказывать либо, по
>крайней мере, обосновывать аналогичными изображениями, не
>вызывающими сомнений в трактовке.
>

Выше были представлены рисунки, где к страстям Христовым приурочены изображения скорпиона. И это не единичный случай.

Одно из возможных объяснений наличия скорпиона на рисунках - скорпион символ смерти. Но не понятно, зачем его изображать, если и так понятно, чем кончится дело...

Другое возможное объяснение - события происходят под созвездием скорпиона. Если смотреть с египетской точки зрения, то это май. Если смотреть с европейской точки зрения - это ноябрь.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Mollari30-03-2020 21:37
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 44
30-03-2020 21:42 Mollari

  

          

Всё так, но я-то писал о другом. Если принять версию, что показанная выше скульптурная группа является зодиаком (что, на мой взгляд, весьма маловероятно), то почему изображения солнца и скорпиона в данном конкретном случае следует интерпретировать как Солнце напротив Скорпиона? Чем эта интерпретация обоснованнее Солнца в Скорпионе? Тем, что они помещены друг напротив друга? Но ведь прямо посередине между ними находится Христос, который так же должен быть отождествлён с Солнцем.

И что касается «египетской точки зрения». А разве Вы уже доказали, что такой подход где-либо практиковался при создании зодиаков? Или я что-то пропустил?

P.S. Кстати, для скорпиона есть и ещё одно возможное объяснение – геральдическое (не зря же он изображался на флагах, щитах, доспехах, но только не в небе).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Markgraf99_31-03-2020 10:06
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#46. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 39


          

https://it.wikipedia.org/wiki/Pulpito_della_Resurrezione



Корявый гугл-перевод: ..Щиты украшены различными геральдическими символами (скорпион, путто верхом на лошади) и словом SPQR.
Христос, поддерживающий флаг крестоносца и необычно одетый в похоронные бинты, упирается ногой в гроб и представляет себя как Воскресший-Искупитель.
Но его внешний вид далек от триумфального, он, скорее, выражает муки физической дани, которую просила Смерть. Эта иконология отличается от традиционной христологии, и композиция также полностью оригинальна, смещена влево вместо обычного треугольного расположения с Христом наверху.

Здесь просто скорпион:

https://www.beweb.chiesacattolica.it/benistorici/bene/3667879/Nicholaus+da+Ferrara+sec.+XII%2C+Segno+zodiacale+dello+Scorpione

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Markgraf99_31-03-2020 16:26
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#47. "и такой скорпион"
Ответ на сообщение # 46


          

https://bildsuche.digitale-sammlungen.de/index.html?c=suche_sim&bandnummer=bsb00027174&pimage=00013&einzelsegment=0&l=ru

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Markgraf99_01-04-2020 18:27
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 46


          

Вот ещё подборка на тему Распятие и скорпионы:

https://alchimiadeisimboli.wordpress.com/2014/11/02/lo-scorpione-e-la-croce/

Lorenzo e Jacopo Salimbeni, affreschi dell’Oratorio di San Giovanni Battista, Urbino – XV sec.
Giovanni Boccati, Crocifissione – XV sec.
Affreschi dell’Oratorio dei Disciplini a Clusone
Bernardino Luini, Affreschi della chiesa di Santa Maria degli Angeli, a Lugano
Libro d’Ore Borromeo miniato da Cristoforo de Predis
Francesco Fiorentino, altare di San Vincenzo nella chiesa di Sant’Agostino a San Gimignano – XV sec.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:La_Brigue_-_Chapelle_Notre-Dame-des-Fontaines_-_Nef_-_Fresques_de_la_Passion_du_Christ_-11.JPG?uselang=fr

Упоминаются и другие сюжеты - Митра и скорпион, Орион и скорпион.

http://www.claudiopace.it/scorpione/ Scorpione nel sacro Il vessilo nella Cappella Manassei a Terni
Скорпион можно увидеть на флаге, расположенном прямо под левой рукой Распятого Иисуса

https://www.central-istria.com/it/odredista-destinations/lindar/zivi-kriz-lindar
..Синагога держит в одной руке копье с флагом, на котором изображен скорпион, а в другой - ребенок. Здесь все имеет переносное, символическое значение, а также фигуры скорпиона и малыша. Скорпион является символом тьмы и пороков (здесь мы думаем о синагоге писателей и фарисеев), а Козерог представляет кровожадные жертвы Ветхого Завета..



https://it.wikipedia.org/wiki/Donato_Montorfano
Crocifissione di Santa Maria delle Grazie

Crocefissione di Neri Bicci (1461)

http://www.oratoriodeibattuti.it


https://www.vivoumbria.it/2020/02/08/antonio-e-giovanni-sparapane-pittori-nursini-che-a-tuscania-nel-1466-dipinsero-la-grandiosa-crocifissione/


https://www.sanbernardodelleforche.it/santacroce.html


https://www.francescoteruggi.com/index.php/personaggi/11-personaggi/175-la-mia-terra-mi-insegno-le-verita

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Mollari02-04-2020 19:41
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 48


  

          

Боккатти хорош:



Целый скорпионий выводок (девять штук насчитал).

И вот эта фреска весьма любопытна:



Интересно, что имел в виду автор, поместив вместе со скорпионом летучую мышь?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Markgraf99_03-04-2020 15:22
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#50. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 49


          

У Боккати кругом скорпионы, что касается Распятий и Страстей Христа:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Giovanni_Boccati
https://www.wga.hu/html_m/b/boccati/index.html

https://www.akg-images.com/archive/-2UMDHUKR0NI8.html

https://www.agefotostock.com/age/en/Stock-Images/Rights-Managed/AHV-AGC-F-001695-0000 Predella of the Madonna of the Pergola: detail with the Crucifixion. Work by Giovanni Boccati, exhibited at the National Gallery of Umbria in Perugia.

http://www.scalarchives.it/web/dettaglio_immagine_adv.asp?numImmagini=203&posizione=48&SC_Luogo=Galleria+Nazionale+dell\'Umbria+-+Perugia&prmset=on&SC_PROV=RA&SC_Lang=eng&Sort=4
Madonna del pergolato, predella: andata al calvario. 1447

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Fresques_de_la_Passion_du_Christ_de_la_chapelle_Notre-Dame-des-Fontaines

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Астрахань04-04-2020 02:56
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#51. "тут другое интересно"
Ответ на сообщение # 49
04-04-2020 02:57 Астрахань

          

Больше я такого сюжета нигде не видел - Христос с женщиной стоят перед каким-то правителем и женщина указывает правителю на Христа, которого собираются схватить стражники.

В одном из хронологических клонов тех событий (Константин-Крисп-Фауста) упоминалась тема про адьюльтер как причину казни и про обвинение в адьюльтере:

//Говорили, что Фауста хотела обольстить Криспа, но он отверг ее, и тогда она оклеветала его перед Константином, якобы он покушался на се честь//

http://www.hrono.info/biograf/bio_f/fausta.php

На картине Бокатти кроме скорпионов отмечаем еще и золотого дракона под красным знаменем.

Вот одно из наиболее интересных изображений на эту тему:



Sant'Antonio di Ranverso, Fresko des Kreuzwegs Jesu von Giacomo Jaquerio (fresco of the passion of Christ)

//Старая тема. Не люблю я,когда вместо целого полотна нам традики услужливо подсовывают его фрагмент. Причем,куда ни ткнешься,попадаешь на этот кусок. Сразу начинаешь задаваться вопросом..а что там такое от нас прячут??//

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12437.html

Там автор изобразил Христа в окружении сразу четырех знамен - одного дракона, одного красного римского и двух белых с черными скорпионами и странными инициалами.

Попробуйте их разобрать, вдруг получится?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Астрахань04-04-2020 03:12
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#52. "геральдические скорпионы"
Ответ на сообщение # 51
04-04-2020 03:15 Астрахань

          

Вот такие три рака:

DE BARDOUIL DE LA LANDE, en Normandie : d'or, à trois écrevisses de sable.

DE THIARD DE BISSY, en Bourgogne : d'or, à trois écrevisses de gueules.

http://www.blason-armoiries.org/heraldique/e/ecrevisse.htm

И вот такой скорпион - это ИМХО самое сердце средневековой Римской Империи:



https://de.wikipedia.org/wiki/Slatinice

Пишут, что это герб некоего фон Клаузенбурга, который впервые описал целебные качества местной воды.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Markgraf99_04-04-2020 13:03
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#53. "RE: тут другое интересно"
Ответ на сообщение # 51
04-04-2020 16:25 Markgraf99_

          

>женщина указывает правителю на Христа

Жена Пилата Клавдия Прокула?

Ещё скорпион с драконом:


Christ Carrying the Cross – Burrell Collection

Подражатель Босха - Ecce Homo - скорпион слева на флаге и справа на значке:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hieronymus_bosch_(attr.),_cristo_deriso,_1500-10_ca._01.JPG
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bosch_Ecce_Homo.jpg?uselang=ru


Salita al calvario. SCUOLA PORTOGHESE XVI SEC.

https://www.wga.hu/frames-e.html?/html/a/angelico/11/3armadio.html Fra Angelico. Scenes from the Life of Christ 1451-52 Tempera on panel, 123 x 160 cm. Museo di San Marco, Florence
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armadio_degli_argenti,_andata_al_calvario.jpg?uselang=it
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armadio_degli_argenti,_cristo_denudato.jpg?uselang=it
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Armadio_degli_Argenti_(Fra_Angelico)?uselang=it


>

Дракон, скорпион, звездообразная алебарда наталкивают людей на астрологические объяснения:

https://www.torinovoli.it/2017/10/17/nella-sacrestia-della-chiesa-abbaziale-di-santantonio-di-ranverso-si-conserva-questa-salita-al-calvario-di-giacomo-jaquerio-uno-dei-maestri-del-gotico-piemontese-1430-ca/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
psknick05-04-2020 00:23
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "Скорпион, Дракон и, как вариант, Летучая мышь"
Ответ на сообщение # 53
05-04-2020 00:25 psknick

          

>Дракон, скорпион, звездообразная алебарда наталкивают людей на
>астрологические объяснения:
>
>https://www.torinovoli.it/2017/10/17/nella-sacrestia-della-chiesa-abbaziale-di-santantonio-di-ranverso-si-conserva-questa-salita-al-calvario-di-giacomo-jaquerio-uno-dei-maestri-del-gotico-piemontese-1430-ca/

Опять же, не настаиваю на версии...

Координаты Флоренции, середина ночи по местному времени 23 мая 1498 года. На рис.1 взгляд на юг - в середине ночи по местному времени кульминация Скорпиона и Змееносца


рис.1

Те же самые координаты Флоренции, та же дата и время, но взгляд на север. На рис.2 прекрасно видно, что в середине ночи прямо над головой почти в зените (крестик на линии меридиана) кульминация Дракона.


рис.2

И, наконец, на рис.1 показан Змееносец. Две змеи справа и слева можно изобразить в виде крыльев, а самого Змееносца изобразить в виде тела мыши и получим летучую мышь...

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

Вложение #1, (jpg file)
Вложение #2, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Markgraf99_06-04-2020 14:55
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#55. "RE: Христос и скорпионы"
Ответ на сообщение # 46


          

Альтдорфер, Несение Креста, алтарь св. Себастьяна - скорпион с буквами (куфические, древнееврейские?):



https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Saint_Sebastian_Altar_by_Altdorfer

Арест Христа Альтдорфера - здесь на флаге фигура с серпом, трезубцем и звездами:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Arrest_of_Christ_by_Altdorfer

Здесь на флаге непонятное что, но алебарда в виде звезды:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Meister_der_Darmstä;dter_Passion_001.jpg
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mistrz_Pasji_Darmstadzkiej

Фигурка на флаге: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Hans_Pleydenwurff_001.jpg?uselang=ru

Мастер из Райгерна (1390-1440) - Алтарь Страстей Христовых. Несение Креста. Брюнн, Моравский музей
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/yUOsvqWs50KvRxdiGQ6B3WstjTyodxtrRy3-2Ua2qfPkxO_86LZtS9YHtZja3fQOcBEvPlvGHhLSSnfYO4gIUDkDKt8KOa_yx113LokcS9Bb9T41WW2URY1saMgGHWiyR2sM0pyzrSaK_cXdb-De1SskHA

Здесь неясно, что на флаге:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:14th-century_unknown_painters_-_Christ_before_Pilate_-_WGA23905.jpg?uselang=ru

Здесь на фоне звезд:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Triptyque_de_la_Petite_Passion_-_Christ_devant_Pilate_et_flagellation.jpg?uselang=ru

Шлемы в виде драконов:
https://www.alamy.com/stock-photo-the-arrest-of-jesus-1500-10-maestro-di-master-of-1490-1515-marradi-147649675.html
https://www.flickr.com/photos/rfzappala/28407993419 The arrest of Jesus by Maestro di Marradi - Uffizi - Florence

Здесь какие-то буквы на флаге:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Master_of_the_Karlsruhe_Passion_-_Arrest_of_Christ.jpeg?uselang=ru

Шлем в виде змеи:
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/547cc0f5e4b0c6a18c1006bd/1524697839875-VRCIA2CCRS9GCP0DULRL/ke17ZwdGBToddI8pDm48kO9Gn1Bk_-w5fxZaPW-wZYx7gQa3H78H3Y0txjaiv_0fDoOvxcdMmMKkDsyUqMSsMWxHk725yiiHCCLfrh8O1z5QPOohDIaIeljMHgDF5CVlOqpeNLcJ80NK65_fV7S1UWXc1T9exLVA6bIAHa0QbuKEaJAFD6afi2eC4iiv_jxD4efaCTcuuF9ObEVCjnsoHQ/Йорг+Ратгеб+"Се+человек"%2C+1525
Йорг Ратгеб "Се человек", 1525

Флаги волхвов:
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/547cc0f5e4b0c6a18c1006bd/1524519459046-O3I3VD09QCFCKONQFWTR/ke17ZwdGBToddI8pDm48kO1CaBlSZhHqYQmYqN0Oqc57gQa3H78H3Y0txjaiv_0fDoOvxcdMmMKkDsyUqMSsMWxHk725yiiHCCLfrh8O1z4YTzHvnKhyp6Da-NYroOW3ZGjoBKy3azqku80C789l0p5uBJOnOmCWBN4JfYsIDyTBkGIVLgn3ouTERriLOxiOZmjN05oCUvB0rsGUPl6K5w/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8F+%D0%A8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%C2%A0%22%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%B2%D1%8B+%D1%81%D0%BE+%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9%22
Художник алтаря Штерцинга"Волхвы со свитой"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Mollari30-01-2020 22:26
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Многоликий Скорпион"
Ответ на сообщение # 4
30-01-2020 22:29 Mollari

  

          

И ещё несколько Скорпионов нетрадиционной ориентации:





Особенно хороша зелёная ящерка – если не знать заранее, что это Скорпион, ни за что не догадаешься.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый30-01-2020 22:45
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Многоликий Скорпион"
Ответ на сообщение # 15


  

          

Глядя на эти картинки, вспоминается саламандра.

И, снова, она выводит на французских королей...

...Конечно, саламандра, как герб – это известный бренд именно Франциска I. Но имеются и некоторые сомнения в единственности Франциска, как правообладателя.
Саламандра - очень древнее существо, упоминаемое ещё Аристотелем. Это ящерица-амфибия, обладающая чудесной способностью не сгорать в пламени. В геральдике она символизировала стойкость и иммунитет к опасности. Средневековая иконография использует образ саламандры в качестве символа праведника - хранителя веры среди превратностей бренного мира. Помещая саламандру на свой герб, его владелец, по сути, заявлял, что ему присуща стойкость, и он совершенно не боится опасности. Образ саламандры широко использовался в символике и геральдике. В британских гербах, например, саламандра означает....

http://new.chronologia.org/volume12/batarin_shambor.php

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
psknick30-01-2020 23:51
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Многоликий Скорпион"
Ответ на сообщение # 16
30-01-2020 23:51 psknick

          

>Глядя на эти картинки, вспоминается саламандра.
>
>И, снова, она выводит на французских королей...
>
>...Конечно, саламандра, как герб – это известный бренд именно
>Франциска I. Но имеются и некоторые сомнения в единственности
>Франциска, как правообладателя.
>Саламандра - очень древнее существо, упоминаемое ещё
>Аристотелем. Это ящерица-амфибия, обладающая чудесной
>способностью не сгорать в пламени. В геральдике она
>символизировала стойкость и иммунитет к опасности.
>Средневековая иконография использует образ саламандры в
>качестве символа праведника - хранителя веры среди
>превратностей бренного мира. Помещая саламандру на свой герб,
>его владелец, по сути, заявлял, что ему присуща стойкость, и
>он совершенно не боится опасности. Образ саламандры широко
>использовался в символике и геральдике. В британских гербах,
>например, саламандра означает....
>
>http://new.chronologia.org/volume12/batarin_shambor.php

Возможно, что образ саламандры появился как результат того, что европейцы в глаза не видели скорпиона... Саламандра "В геральдике она символизировала стойкость и иммунитет к опасности." - так это и есть образ скорпиона. Который остается живым в самое жаркое время года - у египтян в мае начинается самая жара, природа у египтян умирает, высыхает, лишь скорпионы бегают (образ).

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ruZor31-01-2020 12:11
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "Европейцы хорошо знали скорпиона - жителя Европы"
Ответ на сообщение # 19
31-01-2020 15:09 ruZor

  

          

>>европейцы в глаза не видели скорпиона...???

До Британии водятся, и даже в Лондоне. Не смертельно ядовитые в основном



https://www.popmech.ru/science/210841-10-samykh-opasnykh-v-mire-skorpionov/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B

https://www.bbc.com/russian/features-41986379

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
DGV31-01-2020 22:23
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Многоликий Скорпион"
Ответ на сообщение # 15
31-01-2020 22:42 DGV

  

          

Вероятно, рисунки времён, когда называли словом СКОРПИОН любых колющих, жалящих тварей в том числе фантастических. Также сегодня называют любых мерзких созданий словом ГАД. Предложите нарисовать ГАДА школьникам. Нарисуют всевозможных существ и выдуманных фантастических тоже. Поэтому СКОРПИОНЫ выглядят по-разному на старинных картинках, не всегда похожи на существо, сегодня именуемое скорпионом.

Потом при систематизации насекомых слово СКОРПИОН закрепилось только за нынешними скорпионами, а остальных по-другому обозвали.

Например, сохранилось: СКАРПЕНА - колючая рыба

Стреляющее орудие (из сообш. 21) - СКОРПИОН

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Mollari16-05-2020 11:36
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#88. "RE: Многоликий Скорпион"
Ответ на сообщение # 15


  

          

Попалась ещё парочка нетипичных скорпионов.

В виде змеи:





И в виде дракона:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #59474 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.