Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #7190
Показать линейно

Тема: "Металлургия железа" Предыдущая Тема | Следующая Тема
IM05-10-2008 12:54
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Металлургия железа"


          

Эта тема возникла в результатае обсуждения темы "О "древних" технологиях"
Исходное положение предыдущей темы: "...для меня, как для человека с техническим образованием, было бы намного интереснее, нагляднее и познавательнее ознакомиться с историей технологий.
В частности, особенно, что касаемо металлургии и особенно - стали и сплавов. Мне почему-то (ага) очень слабо верится, что "древние"; греки, римляне и т.д. - при помощи инструментов (не голыми же руками) из бронзы или "сыромятного" железа, строили корабли, храмы, статуи и т.п.
По моему, эта тема незаслуженно мало раскрыта в НХ..." (с)Nicolay



В этот пост буду вставлять ссылки на другие источники и обсуждения на форумах по теме "Металлургия железа"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18

idler29-10-2008 08:26

  
#45. "Обсуждение. Экстракция железа из руд."
Ответ на сообщение # 0


          

Как я уже писал ранее, http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10306.html#173, принципиальная разница между сыродутным и доменным процессом заключается в фазовом состоянии получаемого продукта и периодичности процесса.
Сыродутный процесс является периодическим, доменный – непрерывным. В сыродутном процессе температурный режим позволяет получать восстановленное железо только в твердом состоянии, без образования жидкой фазы. В доменном процессе достигаются температуры, достаточные для образования жидкой металлической фазы.

Теперь эта точка зрения стала официальной.

Черноусов П.И., Мапельман В.М., Голубев О.В. Металлургия железа в истории цивилизации. – М.: МИСиС, 2005 (стр.141-142)

В настоящее время, с точки зрения истории металлургической техники, принято деление агрегатов для экстракции железа из руд по виду основного продукта процесса:
• «сыродутный горн» – агрегат, в котором при любых параметрах процесса может быть получено только кричное железо;
• «домница» – печь, в которой в зависимости от условий плавки можно было производить либо кричное железо, либо чугун, либо оба продукта одновременно;
• «доменная печь» – агрегат, в котором при любых параметрах плавки может быть выплавлен только чугун.
...
Температура нагрева материалов в сыродутных горнах не превышала 1300 град.С, что является недостаточным для плавления получавшегося в результате процесса, низкоуглеродистого железа. Поэтому, продуктом «плавки» была «крица», представлявшая собой пористый (похожий на губку) материал – спек неравномерного по химическому составу железа со шлаком.
.

Из этого определения следует и отнюдь не очевидный вывод - вопрос о возможности прямого получения в сыродутных ли печах, домницах ли или домнах СРЕДНЕ- или ВЫСОКОУГЛЕРОДИСТОЙ СТАЛИ даже не ставится металлургами.
Почему это невозможно, будет показано в дальнейшем.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Обсуждение. Экстракция желе..., vvu, 31-10-2008 15:15, #47
      RE: Обсуждение. Экстракция желе..., idler, 31-10-2008 19:43, #49

    
vvu31-10-2008 15:15
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: Обсуждение. Экстракция железа из руд."
Ответ на сообщение # 45


  

          

Где-то в обсуждении проскальзывала информация, что верхняя часть (или нижняя) крицы имела вид подтаявшей, и типа там содержание углерода -- больше.
?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
idler31-10-2008 19:43

  
#49. "RE: Обсуждение. Экстракция железа из руд."
Ответ на сообщение # 47


          

Про оплавленную крицу помню, но вот разыскать источник не смог. В статье Малиновой, http://hbar.phys.msu.su/gorm/dating/malinova.htm ,
утверждается, что в современных репликах сыродутных печей получили науглероженное железо, но бездоказательно.

Кстати, путь к истине лежит через решение того самого дифференциального уравнения.
Будет решение - будет и доказательство, что получение в сыродутной печи сколь-нибудь серьёзно науглероженного материала невозможно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #7190 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.