Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #7190
Показать линейно

Тема: "Металлургия железа" Предыдущая Тема | Следующая Тема
IM05-10-2008 12:54
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Металлургия железа"


          

Эта тема возникла в результатае обсуждения темы "О "древних" технологиях"
Исходное положение предыдущей темы: "...для меня, как для человека с техническим образованием, было бы намного интереснее, нагляднее и познавательнее ознакомиться с историей технологий.
В частности, особенно, что касаемо металлургии и особенно - стали и сплавов. Мне почему-то (ага) очень слабо верится, что "древние"; греки, римляне и т.д. - при помощи инструментов (не голыми же руками) из бронзы или "сыромятного" железа, строили корабли, храмы, статуи и т.п.
По моему, эта тема незаслуженно мало раскрыта в НХ..." (с)Nicolay



В этот пост буду вставлять ссылки на другие источники и обсуждения на форумах по теме "Металлургия железа"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18

idler04-09-2009 20:00

  
#124. "Каменный уголь. Хронология."
Ответ на сообщение # 0


          

: 3 октября 1625 года. Грамота царя Михаила Федоровича Романова тобольскому воеводе князю Андрею Андреевичу Хованскому с товарищами о поиске железных руд под Томском

От Царя и Великого Князя Михаила Федоровича всея Русии в Сибирь, в Тобольской город, воеводам нашим князю Ондрею Ондреевичю Хованскому да Мирону Ондреевичю Вельяминову да дьяком нашим Ивану Федорову да Степану Угодцкому. В прошлом во 132-м году октября в 20 день писали к нам ис Томсково города воеводы Иван Шеховской да Максим Радилов: посылали де они кузнеца Фетку Еремеева проведывати и искати железные руды; и кузнец Фетка Еремеев пришед сказал им, что нашел он в горах каменья и руду, а чает он Фетка, что ис того каменья и из руды железо будет; ; и они посылали с тем кузнецом с Феткою казака Пятуньку Кизыла для опыту по каменье и по железню руду; и они с ним тово каменья и железные руды Фетке кузнецу велели железо варить при себе; и родилося ис той руды и ис камненья железо добро, такое ж, что и в Кузнецкой земле; и то они железо прислали к нам к Москве с тем же кузнецом с Феткою Еремеевым. И на Москве то железо переплавливали, и то железо добро, будет из него сталь…

…; и тот Фетька с товарищи железо делают, ломают каменья от города 3 версты, да пережигают, и того де железа родитца мало, на неделю по пуду, а на иную неделю и не родитца пуда; а выковано де того железа октября от 3-го числа да февраля по 28-й день в крицах 11 пуд; и они то железо велели пушечных мастером ис криц выковати и велели делати пушку волкопейку, и ис де криц того железа изо 11 пуд выковано 5 пуд; а для опыту посылали дрова сечь на уголье и на пожог, чем каменье жечь,


Воля ваша, а ведь это каменный уголь!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
брехня..., Веревкин, 04-09-2009 23:14, #125
      RE: брехня... или не брехня?, idler, 07-09-2009 07:22, #126
           RE: брехня... или не брехня?, адвокат, 07-09-2009 09:53, #127
                Чуть-чуть не доглядели..., idler, 07-09-2009 11:29, #128
                     Ага, теперь ясно откуда..., idler, 07-09-2009 11:47, #129

    
Веревкин04-09-2009 23:14
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#125. "брехня..."
Ответ на сообщение # 124


          

Не было у Михаила Фёдоровича воевод под Томском. Сей царь, как известно, питался капустой и морошкой на 2 копейки в день от своей бедности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
idler07-09-2009 07:22

  
#126. "RE: брехня... или не брехня?"
Ответ на сообщение # 125


          

Во первых, возможно. Томск даже по ТИ городом стал в 1629 году. Но кто запретит царю назначить воеводу в край, столица которого ещё не стала городом?

А во вторых, доказать надо. Оригинал проанализировать. Бытование проследить. Выводы сделать. До той поры (хучь адвокат и против) действует презумпция невинности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
адвокат07-09-2009 09:53
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#127. "RE: брехня... или не брехня?"
Ответ на сообщение # 126


          

>Томск даже по ТИ городом стал в 1629 году.

"20 января 1604 года в Москву с посольством ко двору русского царя Бориса Годунова приехали послы во главе с князем татарского племени эушта Тояном, с просьбой о приёме эуштинского племени под власть Москвы и о возведении на реке Томи русского города для защиты эуштинцев от нападений воинственных соседей — киргизов и калмыков.
25 марта 1604 года Борис Годунов послал казачьего голову Гаврилу Писемского из Сургута и стрелецкого голову Василия Тыркова из Тобольска с заданием основать крепость на берегу реки Томи, в татарской земле, завести вокруг него государеву пашню и привести в подданство российскому царю окрестные народы.

Томский острог был основан на южном мысу Воскресенской горы, возвышающейся над правым берегом Томи, в 60 км от её впадения в Обь и недалеко от устья таёжной речки Ушайки. К 7 октября 1604 года все строительные работы были завершены, и эта дата и считается днём рождения Томска (День города отмечается 7 июня, так как осенью плохая погода часто мешает проведению праздника)".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA

Толковый словарь русского языка Ушакова
ОСТРОГ
3. Город, селение, являвшееся укрепленным пунктом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
idler07-09-2009 11:29

  
#128. "Чуть-чуть не доглядели..."
Ответ на сообщение # 127


          

... там же, по той же ссылке, на первой страничке справа табличка - Томск основан в 1604 году, город - с 1629.

А острог городом становится не по мнению Ушакова, а по именному его царского величества, государя и великого князя и прочая и прочая и прочая... Указу. Видать был такой Указ. Но, конечно, желательно его найти и ознакомиться.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
idler07-09-2009 11:47

  
#129. "Ага, теперь ясно откуда..."
Ответ на сообщение # 128


          

... ноги растут!

1629. Управление Сибирью было разделено на 2 разряда илн 2 области - Тобольскую и Томскую. Велено Томску было "сидеть своим столом" он стал областным городом. В его ведении находились уезды - Томский, Енисейский, Кетский, Кузнецкий, Нарымский и Сургутский. Утвержден первый герб Томска - царская корона, данный городу за его заслуги в утверждении Российского владычества в Сибири.

http://www.hrono.ru/1600tomsk.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #7190 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.