Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #28445
Показать в виде дерева

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
glivshinn26-05-2012 23:59

  
"Монголы - из гаплогруппы R1b, татары - I, Вместо татаро"


          

Забавное совпадение:
В Сардинии: Sassari (Italian pronunciation: <ˈsassari> (созвучно с sesar=cesar=хазары); Sassarese: Sàssari; Sardinian: Tàtari) is an Italian city. Provìntzia de Tàtari. Не знаю, есть ли связь:
Из словаря Латышский - Русский Словарь (May) sasarkt покраснеть; раскраснеться; покраснеть
sasārtināt подрумянивать; подрумянить

А ведь Ros тоже самое значит. В Сардинии 40% Haplogroup I-M26. Может быть летописцы всё-таки путали.

Гипотетически, могут ли летописи описывать события проходившие в южной европе, а не в евразии?

Монгольская история
----------------------------------

Согласно «Сокровенному сказанию», предком Чингисхана был Бортэ-Чино, который породнился с Гоа-Марал и поселился в Хэнтэе (центрально-восточная Монголия) вблизи горы Бурхан-Халдун. От Бортэ-Чино во 2—9 поколениях родились Бата-Цагаан (Vati-can), Тамачи, Хо-ричар(как Ричард), Уу-джим (как Джим) Буурал, Сали-Хаджау, Еке нюдэн, Сим-Сочи, Харчу.

В 10 колене родился Боржигидай-Мэргэн (прям как Морган), первый из монгольских князей, носивший фамильное имя Мон.<источник не указан 412 дней> Он женился на Монголжин-гоа, единственной дочери Хорилардай-Мэргэна. В 11 колене фамильное древо продолжил Тороколджин-багатур, женившийся на Борочин-гоа, от них родились Добун-Мэргэн и Дува-Сохор. Женой Добун-Мэргэна стала Алан-гоа, родом из хори-туматов<1> (согласно Рашид ад-Дину, она была «из племени куралас»<2>).
Пять детей Алан-гоа дали начало пяти монгольским родам — от Бэльгунотая повёлся род Бэльгунот, от Бугунотая — Бугунот, от Буху-Хадаки — Хадакин, от Бухату-Салджи — Салджиут. Пятый, Бодончар, был храбрым воином и правителем, от него пошёл род Борджигинов.

Т-охтамы́ш (тат. Туктамыш хан, Tuqtamış xan) (?—1406) — хан Золотой Орды (c 1380) и Тюменского ханства (с 1400<1>), один из потомков Джучи, старшего сына Чингис-хана.

Джучи́ (монг. Зүчи, ок. 1184 — ок. 1227) — старший сын Чингисхана и его первой жены Бортэ из племени унгират.

А теперь ваще германо-скандинавские мифы:

§ 4. У Дува-Сохора был один-единственный глаз (как у Одина, в низу этого поста англ. версия), посреди лба, которым он мог видеть на целых три кочевки.

Англо-саксонская история
----------------------------------
Кент (англ. Kent. /kɛnt/;, лат. Cantium, Canthia) — графство в Англии. Входит в состав Юго-Восточной Англии.
Ещё до времен Цезаря значительная территория на юге Британии, включающая Кент, была завоевана одним из племен бельгов, явившимся из Галлии.

Первые англосаксы, появившиеся в Кенте под начальством Хенгиста и Хорсы. Хенгист или Хенгест (др.-англ. Hengest «жеребец», 1-я половина V века — около 488) — легендарный первый король Кента, брат Хорсы и отец Эска.

Хенгест выдал замуж за Вортигерна (искажённый Борджиген)свою дочь и убедил его нанять других своих родичей и передать им для поселения область Кантий (Кент).

Окта (Octa или Octha) (The Octa mensh - Т -охтамыш) — король Кента в начале VI века. Сын, либо родственник Хенгеста или Эска, и возможный отец Эрменрика.

Hengist (or Hengest) and Horsa (or Hors) are figures of Anglo-Saxon, and subsequently British, legend, which records the two as the Germanic brothers who led the Angle, Saxon, and Jutish!!!! (Юты, причём возможно Джучи был сам Чингис) armies that conquered the first territories of Great Britain in the 5th century AD.

Родословная Хенгеста и Хорсы именует их праправнуками Одина

з.ы. такое ощущение, что у китайцев и монголов искажённые источники, а у британцев потеряны оригиналы Короче это конспирация или действительно ошибка хронологии.

Чингис сказал Сорханынире: «В малолетстве моем, когда Тархутай Кирилтух с братьями рода Дайичиут (Deutch, Dutch?) изловили меня, ты с сыном своим скрыл меня у себя, велел дочери своей, Хадаань (Диана?), прислуживать мне и отпустил меня; эту услугу вашу я день и ночь помнил; а вы поздно пришли ко мне от Дайичиут, и я теперь только могу наградить вас. Какой награды вы хотите?»: Сорханьшира и сын его отвечали: «Нам хотелось бы по воле ставить становища в Меркитской (27) стране Се-ляньгэ (Зеландия - наверное остров в Дании);

Вати-кан (Батый-хан)

Сарай-Бату (Старый Сарай, Сарай I, Сарай ал-Махруса — «Дворец Богохранимый» — средневековой город, столица Золотой Орды. Город основан чингизидом Бату в начале 1250-х. Первое упоминание в источниках относится к 1254 году — в книге францисканца Рубрука «Путешествие в восточные страны» («новый город, построенный Бату на Этилии!!!» <1>).

Хотелось бы добавить, это к вопросу о появлении римских названий месяцев именно в Руси

Идея в том, что Татары (гаплогруппа I), а монголы R1b. Почему I, В Сардинии: Sassari (Italian pronunciation: <ˈsassari> (созвучно с sesar=cesar=хазары); Sassarese: Sàssari; Sardinian: Tàtari) i и их там большинство, далее Татры тоже максимальное кол-во I. Монголы R1b, схожие летописные имена и персонажи и схожие с германскими языками слова. Действия интервенции происходили не с востока на запад, а с запада на восток в сторону скифии, не понятно в какое время, видимо в тёмные века. На территории Руси не найдены артефакты или найдены, но в ничтожных кол-вах, зто они вполне обнаруживаются в Европе, европейская топонимика дублируется и появляется в евразии. Хаотичная масса, потому что достаточно сложно скомпоновать всё сразу, может быть ошибки хронологии и датирования и также ожидаешь какой-нибудь подсказки со стороны.

Иго таки как раз было, но было с запада на восток.

Сардинцы ну очень подозрительны.

http://sc.wikipedia.org/wiki/T%C3%A0taresu

Жаль с сардинского нет переводчика.

В этом месте речь видимо идёт о Республике Татари Su tataresu naschit chin sa Repubrica de Tàtari in su 1200

http://sc.wikipedia.org/wiki/T%C3%A0thari

Ведь многое есть, гдето в Италии Хазарский или Цезарьский Итиль, Булгары - Болгары, Ватикан - Батый-хан или просто с Тюрк. Бати = запад и железные ворота есть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%...%BE%D1%82%D0%B0. А также остаётся не ясным, каким образом в России с давних времён римский порядок и названия месяцев года.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Воля27-05-2012 14:34

  
#1. "RE: Монголы - из гаплогруппы R1b, татары - I, Вместо та"
Ответ на сообщение # 0


          

13 век крестовые походы Запада на Восток:

на севере известны и связываются с Александром Невским, но были и на юге, был объявлен крестовый поход на юг Русь в Причерноморье, ведь разведчики папские не зря ездили смотрели. Но о походе на юг только пара слов осталось.

сасары на юге Италии думаю = это сарацины, которые кажется по ТИ и ТХ с 8 века Италию стали оккупировать и донимать как на юге, так и на Севере Италии.

а под татарами могли понимать наших русских, которые также отметились в в 10-12 веках в Италии в ТИ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

glivshinn08-03-2013 11:26

  
#2. "RE: Монголы - из гаплогруппы R1b, татары - I, Вместо та"
Ответ на сообщение # 1


          

Интересный довесок к предположению, скачивать ничего не надо, читается онлайн. Бузсловно не всё надо принимать у авторов за истину, но тему подняли очень интересную.

Другая история Руси. От Европы до Монголии
Автор: Калюжный Дмитрий + Валянский Сергей

В книге излагается оригинальная, вполне революционная версия истории Руси. Основываясь на теории Н.љА.љМорозова и собственных исследованиях, авторы доказательно опровергают многие, освященные академической традицией и кажущиеся незыблемыми исторические представления. Вычленяя факты и отбрасывая шелуху «налипших» на них легенд и фантазий, они показывают читателю совсем другую Россию, при этом оставляя ему возможность самому делать выводы. Книга написана в занимательной и доступной форме.

Книга, которую Вы держите в руках, посвящена истории России. Русские люди в большинстве своем полагают, что история Руси известна им, хотя изучали они ее в недостаточно зрелом возрасте, да к тому же по школьным учебникам, а школьный курс, чтобы юношество могло его усвоить, не только упрощен до предела, но и скрывает многие загадки нашего прошлого.
Почему, например, составители «Начальной летописи» за первые 200 лет русской истории не заметили ни одного затмения, ни солнечного, ни лунного, и ни одной кометы, и в то же время «заметили» и описали небесные явления, на самом деле не происходившие?
Почему принятый на Руси календарь, на котором основана ежегодная деятельность людей и все церковные праздники, был не византийским, а латинским? До сих пор все названия месяцев в наших летописях латинские — декабри, январи, феврали, марты и так далее. Русские слова церковь, крест, пост, алтарь, вера происходят от латинских, а не греческих слов.
15 июня 1099 года крестоносцы захватили Иерусалим, освободив от неверных гроб самого Христа, что взволновало все христианские страны! Почему столь важное для христиан событие обошли вниманием киевские монахи-летописцы? Они вообще не сообщали о Крестовых войнах, будто жили на другой планете.
В XIX веке Императорская Академия наук дважды предлагала ученым ответить на вопрос о том, какие последствия произвело господство монголов в России. Ученые таких последствий не нашли. Как это может быть?
Подобным вопросам несть числа.
Попробуем ответить на некоторые из них, опираясь на исследования, выполненные в первой половине XX века выдающимся русским ученым Н. А. Морозовым, труды которого по русской истории до сих мало известны широкой публике.
Остается добавить, что основная часть текстов этой книги была опубликована в наших книгах «Явление Руси» и «Тьма горьких истин… Русь».

http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=94395

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин23-03-2013 18:54
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "О национальном фенотипе русских :)"
Ответ на сообщение # 0


          

http://olegmatv.livejournal.com/1332215.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

pereccc01-05-2013 16:08

  
#4. "интересно"
Ответ на сообщение # 3


          

---

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

art12302-05-2013 23:46

  
#5. "Хорошая статья"
Ответ на сообщение # 3


          

Пошел по ссылкам и надыбал еще фоток и книжек
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=15998&st=40


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone05-09-2013 14:05

  
#6. "RE: допы"
Ответ на сообщение # 5


          

Уже не секрет, что т.н. западный мир и символика второй мировой войны, соответствие рун указывают, что реальные чингизиды преследуют все те же цели - world wide web.

Сравним тамги

Тамга чингис хана

Монголо-японский взгляд кино внимание и на направленность крыльев птички



Свастика угол ее как на флаге третьего рейха

Тамга казахстана, без предрассудков, в середине символ похожий на символ ккк и иллюминатов



http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:KKK.svg

Орден храма востока



Птица вниз это трезубец чингиса и три круга, и трискелион, триколор это всн разная интерпритация тамги.

Вот и один с трезубцем чингисхана



А глаз в треугольниках это видимо символ одина, адоная.

Схожесть головных уборов с папой Ватый-кана с тамгой керей




Т.о. мы становимся свидетелями следующего похода.

Поэтому такая масонская организация как ККК и изображает в середине каплю крови:


Год рождения Тэмуджина остаётся до конца не выясненным, так как основные источники указывают на разные даты. По данным единственного прижизненного Чингисхану источника Мэн-да бэй-лу (1221) и согласно расчетам Рашид ад-Дина, сделанным им на основании подлинных документов из архивов монгольских ханов, Тэмуджин родился в 1155 году. «История династии Юань» не даёт точной даты рождения, а только лишь называет длительность жизни Чингисхана как «66 лет» (с учетом условного года внутриутробной жизни, учитываемого в китайской и монгольской традиции счета продолжительности жизни и учета того, что «начисление» очередного года жизни происходило одновременно у всех монголов с празднованием Восточного нового года, то есть реально скорее около 65 лет), что при отсчете от известной даты его смерти и даёт в качестве даты рождения 1162 год. Однако, эта дата не подкрепляется более ранними аутентичными документами из монголо-китайской канцелярии XIII в. Ряд учёных (например, П. Пелльо или Г. В. Вернадский) указывает на 1167 год, но эта дата остается наиболее уязвимой для критики гипотезой. Новорожденный, как утверждают, сжимал в ладони сгусток крови, что предвещало ему славное будущее властелина мира.

Т.е. Иса возможно был завоевателем и Р.Х. это 1000 года о чем и говорит НХ


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6909-09-2013 21:49

  
#7. "RE: типе О русских :)"
Ответ на сообщение # 3


          

Татарин шибко на дедушку Ленина похож. Он точно евреец был? А азер вылитый Hagan , а казах больше на молодого Мао похож

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone11-09-2013 23:28

  
#8. "RE: есть ли крестовые"
Ответ на сообщение # 7


          

Есть ли в древних русских летописях и книгах информация о крестовых походах?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6911-09-2013 23:40

  
#9. "RE: есть ли крестовые"
Ответ на сообщение # 8


          

Нет. В ТИ пытались притянуть за уши к "крестовым походам" сообщения о походах Мономаха на половцев. Потом, к исходу 80-х всё заглохло, слишком "скользкие" источники.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir12-09-2013 21:37

  
#10. "о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 8


          

:) лишь одно про Александра Невского

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone13-09-2013 20:36

  
#11. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 10


          

Орда найдена:
Первый поход монгол в польшу
http://en.m.wikipedia.org/wiki/First_Mongol_invasion_of_Poland

Изображение черной головы, шварцкопф на знамени монгол


Дом черноголовых, обратите внимание на латышское название черноголовых Меингалую meingaluju или монголы:

Дом Черноголовых (нем. Das Schwarzhäupterhaus, латыш. Melngalvju nams) — памятник архитектуры XIV века, находится в самом центре Риги.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/
%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85

Построен во время орденской оккупации (1330—1353), первое документальное упоминание в 1334 (новый дом Большой гильдии).

Заметьте - орденской оккупации ливонским орденом.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD

Т.е чингизиды то это эти ордена.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone13-09-2013 20:39

  
#12. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 11


          

Поэтому крестовые походы, а не потому что связано с христом, это символ чингисхана и нацистской германии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone13-09-2013 20:50

  
#13. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 10


          

Т.е. я думаю, что на руси возможно первоначально был ислам. Отсюда и масса арабских дирхем и надписей на оружии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone14-09-2013 15:20

  
#14. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 13


          

Кобург

В 1353 году маркграф Фридрих III фон Мейсен (Markgraf Friedrich III von Meißen) и, соответственно, дом Веттинов (Wettin), известного с 10 века старинного княжеского рода, давшего начало, в частности, правящей в Великобритании Виндзорской династии, получает город в наследство. Городским гербом в 1430 году становится избражение святого Маврикия (Heilige Mauritius)

Виндзоры

В Лондоне разгорелся скандал вокруг памятника Чингисхану

http://top.rbc.ru/society/21/04/2012/647476.shtml

"В каких облаках витали консерваторы в Вестминстере, когда принимали решение об установке статуи рядом с Мраморной аркой? Кто следующий у них на очереди? Сталин? Пол Пот? Саддам Хусейн?", - негодует политик. П.Димолденберг также отметил, что у Лондона найдется много других достопримечательностей, которые можно показать туристам и спортсменам в преддверии Олимпиады.

Так что все они знают, как и романовы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone14-09-2013 15:51

  
#15. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 14


          

Кто-то написал в инете:

"Как правильно перевести девиз "Aut vincendum aut moriendum"? "Или победить, или умереть"? М.б. на происхождение герба повлияло латинское созвучие "смерть" и "мавр"?"

Так может быть "мертвая голова", totenkopf, веселый роджер, череп и кости это одно и тоже с черной головой

Корсика http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_Corsica.svg



Еще с инета:

Но значение ее, так же как и Бафомета, остается неясным; может быть, это из области алхимии, ведь одна из фаз алхимического процесса, расположенная перед превращением философского камня, носит название "caput mortuum" ("мертвая голова") или "nigredo" ("почернение").

И еще, раз башкиры генетические родственники западным европейцам r1b, имеет смысл переводить этноним башкиры как черная голова баш кара.

Вот ветка про гиральдику черной головы http://www.arctogaia.org.ru/FORUMS2/messages/45/693.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir14-09-2013 22:46

  
#16. "башкиры родственники европейцам"
Ответ на сообщение # 15


          

по мне так они родственники японцам

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6915-09-2013 23:18

  
#17. "башкиры - европейцам? как малайцы мальгашам..."
Ответ на сообщение # 16


          

Если кому-то и родственны башкиры, так только небольшой этнографической группе венгров (6% по моему). И то, скорее всего, попали туда во время походов 1812 года, там наверняка поблизости и родственники калмыков ошиваются.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone14-09-2013 16:13

  
#18. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 13


          

Прибалтика же по самое создание Братства черноголовых - это земли Тевтонского Ордена, созданного в 1190 г. в Палестине.

Т.е. альтернативно вероятно, что польска и полесье это палестина, а мусульмане с территории руси, где находятся церкви с полумесяцами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone14-09-2013 17:51

  
#19. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 18


          

Вот подмена:

Мы привыкли, что крестоносцы справа, а монголы слева:

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5_%D0%A8%D0%B0%D0%B9%D0%BE



Открываем осаду иерусалима и видим, что крестоносцы слева

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0_(1099)



Помните грузинское описание монгол? Это их шлемы

никто в Закавказье не понял, с кем именно им пришлось иметь дело. Армянский "инок Магакия" называет их "народом стрелков" и описывает их так:
 
Эти первые татары, которые появились в верхней стране, не походили на людей; ибо вид их был ужаснее всего, что можно выразить: головы их были громадны, как у буйволов; глаза узкие, как у цыплят; нос короткий, как у кошки; скулы выдавшиеся, как у собаки; поясница тонкая, как у муравья; ноги короткие, как у свиньи. Бороды у них вовсе не было. При львиной силе они имели голос более пронзительный, чем у орла, и появлялись там, где их вовсе не ожидали. … Смертность у них едва была заметна, потому что они жили по 300 лет; и хлеба не употребляли в пищу. Таковы были те татары, которые впервые появились в верхней стране. 


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone14-09-2013 21:34

  
#20. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 19


          



Свастика на флаге

Виндоус


Битва при кисе даге в турции, уже на знаменах другие изображения


Мамлюки наступают при падении триполи, но посмотрите гербы львы и английский флаг
Крест Святого Георгия является одной из первых известных эмблем Англии. Он стал английским символом в Средневековье, во время Крестовых походов.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir14-09-2013 22:50

  
#21. "мет шлемы с флагом полумесяца???"
Ответ на сообщение # 19


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone15-09-2013 11:10

  
#22. "RE: мет шлемы с флагом полумесяца???"
Ответ на сообщение # 21


          

Нападение турецких пиратов на исландию
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8E

На самом деле турок среди нападавших было немного, большинство пиратов составляли арабы, немалую часть — голландцы и другие европейцы. Сам предводитель рейда — Мурат Рейс-младший — тоже был голландцем. Турецкими пиратов называли оттого, что Варварский берег входил в состав Турецкой империи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6915-09-2013 23:30

  
#23. "выводы на основе педических данных"
Ответ на сообщение # 22


          

Статья в педие удивительно безграмотна. Думал гуглиные статьи лучше проверяют, ан-нет, педия остаётся педией...

К сожалению, elseone, ваша серия статей бессвязна и не логична, основана на разрозненных данных, многие из которых просто фальсифицированы. Не интересно, нет реализма.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone16-09-2013 08:39

  
#24. "RE: выводы на основе педических данных"
Ответ на сообщение # 23


          

К сожалению в этом есть доля правды, пока невозможно полноценнодоказать нашествия монголов с западной европы, но становится волне очевидным их более активное мореплавательство, книгопечатание и подмена рюриковичей на романовых r1b. Германские фамилии тило сарацин, кан, титулы у скандинавов хаканы, совпадения с тюрками по руническому письму, даже одозрения о наполеоне и пирамидах им построенных могут быть небезосновтельны, кстати и тутанхамон оказался представителем r1b.

Чингизиды даже лозунг сохранили Novus ordo seclorum. Но что более удивляет, черноголовыми называли себя и шумеры, язык которых местами пересекается с тюркскими.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone29-09-2013 16:23

  
#25. "RE: выводы на основе педических данных"
Ответ на сообщение # 24


          

Скандинавская карта Ингерманландии 1678, помимо полуострова Сион (море), cинее море

http://www.aroundspb.ru/karty/152/sg_1678_beling.html

Grantzar великий царь внизу это же искомый Grande cham татар, великий хан

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6929-09-2013 18:30

  
#26. "скороспелые выводы ..."
Ответ на сообщение # 25


          

Эта карта, копия первой карты, выпуска 1827 года, возможно для немецкоговорящих туземцев.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir30-09-2013 20:42

  
#27. "копия первой карты, выпуска 1827 года"
Ответ на сообщение # 26


          

Сканк69, задавал десятки раз один и тот же вопрос разным картографам задам и вам - возможна ли точная карта с с идеальной береговой линией и пропорциональными размерами и рельефом и прочими особенностями местности - БЕЗ аэрофотосъемки оной????а материков без космической съемки?????

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone30-09-2013 21:50

  
#28. "RE: копия первой карты, выпуска 1827 года"
Ответ на сообщение # 27


          



Т.е. на скандинавской карте grantzar имеет во владении балтийское море.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6901-10-2013 16:44

  
#29. "это копия первой карты, выпуска 1827 года?"
Ответ на сообщение # 28


          

Не знаю, что Вы хотели сказать этой картой Польши. Текст окончательно убивает смысл Вашего сообщения. Будьте любезны, разверните выводы по своим исследованиям хотя бы строчек на 20-30, и желательно без карт поползновений на ляшское величие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6901-10-2013 16:35

  
#30. "возможна БЕЗ аэрофотосъемки оной"
Ответ на сообщение # 27


          

Измерительные приборы конца XVIII века были достаточно совершенны, с механической точки зрения, для произведения математических расчётов. "точная карта с с идеальной береговой линией и пропорциональными размерами и рельефом и прочими особенностями местности" возможна только со 2-й половины XIX века. Так что, если Вам говорят, что карта начала XVIII века, а она практически точно накладывается на карты XIX-XX веков, не верьте, это новодел XIX-XX веков.

Вот так может выглядеть карта после середины XIX века.


Вот так карты конца XVIII- начала XIX века. Дальний восток и Каспийское море для уровня знаний тех лет - просто великолепны.


А вот так выглядели карты первой трети XVIII века


И если Вам вдруг попадается две карты: такая

на которой написано 1694 год, и такая

где честно говорится что это карта 1908 года и сделана она для библиотеки конгресса, ЗНАЙТЕ первая карта чертилась там же и тогда же(+-10 лет), только выполнена как историческая карта, для оболтусов изучающих историю XVIII века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir01-10-2013 19:28

  
#31. "карта 1908 года"
Ответ на сообщение # 30


          

а что если любая карта имеющая правильные очертания любого материка в целом - это и есть карты начала 20-го века а все остальное - лажа

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6902-10-2013 16:14

  
#32. "все карты 1908 года?"
Ответ на сообщение # 31


          

>а что если любая карта имеющая правильные очертания любого
>материка в целом - это и есть карты начала 20-го века а все
>остальное - лажа

Тогда отриньте их, как не годные и никогда больше не пользуйтесь картами, пользуйтесь жипиэсами . А вообще, хотелось бы чтобы в темах были посты по теме, а не кто во что

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir02-10-2013 19:25

  
#33. "RE: все карты 1908 года?"
Ответ на сообщение # 32


          

Сканк. я вас логически подводил к мысли, что если карта красивая и очень старая (15-16 век) и про нее говорят что она срисована с более старого образца, то это может означать лишь наличие уровня знаний ранее 15 века выше чем мы можем себе представлять, но ваша логическая цепочка ведет вас к подделкам века 20-го - вот об чем....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6903-10-2013 13:49

  
#34. "уровня знаний ранее 15 века выше?"
Ответ на сообщение # 33


          

>наличие уровня знаний ранее 15 века выше чем мы можем
>себе представлять

К сожалению не могу с Вами согласиться, все мои знания и опыт упрямо твердят, что человечество не могло сначала изобрести и пользоваться автоматической винтовкой FN-FAL с коллиматорным прицелом, а потом повсеместно забросить её и перейти на фитильные аркебузы вообще без прицельных приспособлений. Может быть Ваш уровень знаний позволяет делать такие выводы?

Я конечно тоже люблю развлекательную фигню по "хрен-тв", типа "вселенские тайны населения вселенной с Чарлой Чаплин" или "войнючая тайна с Игорем Пропиханкой", особенно после грамм 150 коньячку, когда мозг ленится рационально и логично мыслить. Трезвый мозг эту ботву не в состоянии правильно переваривать без рвотной рефлексии, поэтому, в связи с финансовым кризисом и неприязнью к водке, последние несколько месяцев подобные передачи остаются без моего внимания...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir03-10-2013 21:45

  
#35. "FN-FAL с коллиматорным прицелом"
Ответ на сообщение # 34


          

не можете от традиковских стереотипов освободиться - можно сказать больше - увиджел человек в небе летающий объект (ну чайку например) и всенепременно захотел летать и до сих пор к мечте приближается (потому как самолеты разбиваются а чайки - нет), увидел праобраз реактивного двигателя в природе - в море некоторая живность плавает - и до сих пор модернизирует реактивный двигатель, увидел у утки перепонки на лапах и придумал себе ласты , но эт все про простое , а вот сложное никогда не придет само в голову, чтобы соорудить себе лук - арбалет - стреляющее оружие - нужно увиждеть что-либо такое в более сложном виде чтобы затем упростить, чтобы к телеге 4 куолеса приделать - нужно точно знать для чего это - нужно сначала увидеть движущуюся телегу - вы об этом никогда не задумывались, что все изобретения человека - это просто упрощенное увиденное что-либо более сложное - регресс цивилизации, но ни как не прогресс, никто ничего из пустоты не изобрел - сначала видел где-то в природе, на картинках, в старых рукописях, в легендах

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6903-10-2013 23:58

  
#36. "тихо, тихо, не нервничайте"
Ответ на сообщение # 35


          

Последние посты вообще ни о чём...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone06-10-2013 10:10

  
#37. "Норманы Noir man"
Ответ на сообщение # 36


          

Что если искомые черноголовые это Норманны, Noir mann черные люди. Т.е черноголовые с монгольских знамен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6906-10-2013 10:35

  
#38. "Норманы-Мурманы это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 37


          

>Что если искомые черноголовые это Норманны, Noir mann черные
>люди. Т.е черноголовые с монгольских знамен.

А что если искомые Норманны, или как их называли русские Мурманы это МУР mann люди из МУРа, без знамён и погон. Т.е. они наезжали (наплывали) на банды беспредельщиков, несли закон и порядок в массы, да-да, а когда московскому ОМОНу выдали чёрную форму они создали с МУРманами симбиотичную форму организации Noir mann, и заодно стали крышевать азерботские базары.

Милейший elseone вам не кажется, что поиски черноголовых негро-монголов затянулись? Переключитесь на что нибудь, с женщинами пообщайтесь...и не надо искать чёрную кошку в абсолютно тёмной комнате, особенно если её там нет.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir06-10-2013 13:36

  
#39. "это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 38


          

РУМ mannы РУМ=rum=РИМ

ну РУМЫНИю не стоит забывать

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone06-10-2013 18:59

  
#40. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 39


          

Mauros (Bulgarian: Мавър; Greek: Μαύρος, "black, dark")

The Latin form of the name is adapted from Greek ethnography, where the people was known Mauroi (Μαῦρο_ . The Greek name has been speculatively connected to the adjective ἀμαυρός, meaning "dark; faint, dim"

Короче говоря тоже черный цвет.

Мурман — русское название норвежцев, норманнов. Позднее это название было перенесено и на земли, где происходили события с участием пришельцев.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone06-10-2013 19:01

  
#41. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 40


          

Это тоже самое как и в случае со Шварцнеггер, schwarz negger, просто пришли они с ближнего востока и африки в европу, изначально центральная азия, где то так.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elseone17-10-2013 11:05

  
#42. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 41


          

W 1790 r. Baltazar Hacquet zapisał, ze Słowianie nazywają te góry Tatari lub Tatri, ponieważ przedtem przebywały tam tatarskie hordy.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede02-11-2013 11:09

  
#43. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 42


          

>Нападение турецких пиратов на исландию
>
>На самом деле турок среди нападавших было немного,
>большинство пиратов составляли арабы, немалую часть —
>голландцы и другие европейцы. Сам предводитель рейда — Мурат
>Рейс-младший — тоже был голландцем. Турецкими пиратов
>называли оттого, что Варварский берег входил в состав
>Турецкой империи.

Так вот кажется переименование Османской Империи в Турцию было связано с тем, чтобы скрыть реальных турков r1b (туркмены например r1b 37%). Османы это османы.

Взглянем на нато с наверняка настоящей чингисовской тамгой



Организация Североатлантического договора
North Atlantic Treaty Organization (NATO)
Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN)

это не случайная аббревиатура

OTAN c тюркского переводится как Отечество (Fatherland), где-то мы это уже слышали.

English usage and Nazi connotations

Assuming a specific Nazi usage of the term "Vaterland" (which in fact never existed), the direct English translation "fatherland" featured in news reports associated with Nazi Germany and in domestic anti-Nazi propaganda during World War II. As a result, the English word is now associated with the Nazi government of Germany <1> not used often in post-World War II English unless one wishes to invoke the Nazis, or one is translating literally from a foreign language where that language's equivalent of "fatherland" does not bear Nazi connotations.

Prior to Nazism, however, the term was used throughout Germanic language countries without negative connotations (e.g. in Hermann Broch's novel The Sleepwalkers), or often to refer to their homelands much as the word "motherland" does. For example, "Wien Neêrlands Bloed", national anthem of the Netherlands between 1815 and 1932, makes extensive and conspicuous use of the parallel Dutch word. In most European countries it is still the norm to use the term "fatherland" and many would be offended if it was in any way compared with Nazism.

Перевод через переводчик:

Использование английского языка и нацистской коннотации < править >

Если предположить, что конкретные нацистской использование термина "фатерлянд" (который на самом деле никогда не существовало), прямой перевод на английский язык «отечество» показан в новостях, связанных с нацистской Германией и во внутреннем антигитлеровскую пропаганду во время Второй мировой войны . В результате, английское слово теперь связан с нацистским правительством Германии < 1 > не часто используется в после Второй мировой войны английском языке, если кто-то хочет, чтобы ссылаться на нацистов, либо один дословного перевода с иностранного языка, где эквивалентные этого языка «Батькивщина» не несет нацистскую коннотации.

До нацизма, однако, этот термин был использован в течение германских странах языке без негативных коннотаций ( например, в Германа Броха романе Лунатики ), или часто ссылаться на свою родину, сколько слово «Родина» делает. Например, " Wien Neerlands Bloed ", гимн из Нидерландов с 1815 по 1932 года, широко и заметно использование параллельных голландского слова. В большинстве европейских стран до сих пор нормой использовать термин «отечество» и многие обидятся, если он был ни в какое сравнение с нацизмом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6902-11-2013 12:14

  
#44. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 43


          

>Взглянем на нато с наверняка настоящей чингисовской тамгой
>
>

Неее, больше похоже на нинзевский сякен. НАТО пасматрет в епонском славаре может там кроются корни наты?

Нда, весьма неожиданный вывод из примитивного пиратского рейда на китобойную базу конкурентов...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede02-11-2013 20:50

  
#45. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 44


          

Кага́н (хакан, хаган, др.-тюрк. 𐰴𐰍𐰣, Old Turkic letter N1.svgOld Turkic letter G1.svgOld Turkic letter Q.svg, монг. ᠬᠠᠭᠠᠨ, Qaγan; кит. трад. 可汗, пиньинь: Kèhán) — высший титул суверена в средневековой кочевой иерархии. Хан ханов. В монгольское время слился с родственной формой каан («великий хан»).

В XX веке свастика (нем. Hakenkreuz, «хакенкройц», дословно «крюковый крест», иногда переводится как «мотыгообразный крест» и т. п.) получила известность как символ нацизма и гитлеровской Германии и в Западном мире стала устойчиво ассоциироваться именно с гитлеровским режимом и идеологией.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede03-11-2013 00:03

  
#46. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 45


          



Все те же монголо-татары в тевтонских шлемах, потому что крестоносцы слева.

Еще Битва на реке Шайо, монголы справа.


Сравните как крестоносцы выглядят.

Осада Иерусалима (1099)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede03-11-2013 00:21

  
#47. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 46


          

Вот пользователь адвокат 2 также ответил по теме в другом треде, что христиане слева

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10103.html#14

>>А вот здесь, под "монголским" знаменем - святая Дева с
>>младенцем - защитница "монголов"
>
>Не знаю, где Вы там святую Деву-защитницу увидали, но там
>ангелы забирают души праведников (об этом вроде и в тексте
>сверху написано), очевидно, поляков и немцев. В левом нижнем
>углу свой урожай пожинает дьявол.
Если Вы правы, то тогда воины в отряде слева - христиане.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede03-11-2013 07:57

  
#48. "RE: это МУР mannы"
Ответ на сообщение # 47


          

Монгольские элементы в западном средневековом изобразительном искусстве
http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_elements_in_Western_medieval_art

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Crisisidea04-11-2013 01:47

  
#49. "А где тут хронология? RE: Монголы - из гаплогруппы R1b,"
Ответ на сообщение # 0


          

Читаю лингвистику эту и не вижу в ней хронологии.
Хотя ведь четко должно быть понятно, что сначала хронология, а уже после - лингвистика. ФиН именно так действуют, а не наоборот, если Вы заметили.

Европа всеми силами "сохраняла" и "приумножала" свои корни...
Согласно Каммайеру, немецкому юристу, исследовавшему десятки тысяч средневековых официальные документы, почти 100% документов фиктивные... На такое исследование не каждый историк решится, а исследовав, покидает ряды историков...
Как говорится, победителей не судят.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник04-11-2013 10:59

  
#50. "извиняйте что из педии.рекламой лимонада навеяло--"
Ответ на сообщение # 49


          

Впервые волость Черноголовль упоминается среди прочих дворцовых сёл и волостей в духовной грамоте (завещании) великого московского князя Ивана Калиты (около 1339 г.), написанной второй жене, княгине Ульяне, перед поездкой в Орду, в благополучном завершении которой князь не был уверен. В грамоте великокняжеский дьяк Кострома в присутствии духовных княжеских отцов — священников Ефрема, Давида и Феодосия — со слов князя вывел: «…а даю княгине своей с меньшими детьми Сурожик, Мушкову гору, Радонежское, Бели, Вора, Черноголовль…». Это была не первая поездка Ивана Калиты в Орду, и в очередной раз его одолевали тяжкие думы: дорога в ханскую Ставку казалась безвозвратной. Но ехать надо было обязательно, потому как добиться полноты власти без ярлыка на великое княжение было невозможно. Боялся он не за себя — за родных, опасался, что между ними пойдёт вражда; поэтому, собираясь в дорогу, хотел всё взвесить, всё предусмотреть<4>.
Впервые упоминается как деревня Черноголовка в 1710 году<5><источник не указан 1631 день>. В 1956 году началось строительство филиала института химической физики и посёлка при нём. В 1970-е Черноголовка стала Научным центром АН СССР.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6907-11-2013 10:44

  
#51. "из педии навеяло--"
Ответ на сообщение # 50


          

А при чём здесь монголы? Даже у нынешних монгол, тех которые калкасцы, головки не чёрные, а такие оранжевато-коричневые с чёрным вером. Хотя про орду, калитку, очередной раз и т.д. на фоне первого упоминания в 1710 году получилось вельми интэрррэсно. Мушкова гора? Это нынешний Мушкаф что-ли, а откель тады Ваня Калиткин ездил в енту самую орду? И если год 1710, то, что это за Иван такой? Уж не тот ли который был потравлен в i696 году? А если он ещё и Калита, вдобавок, то вообще что-то интересное получается, и была-ли в таком случае потрава вообще?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede08-11-2013 15:17

  
#52. "RE: из педии навеяло--"
Ответ на сообщение # 51


          

Монгольский шишак с личиной



Не напоминает ли вам он маску Гая Фокса

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6908-11-2013 18:07

  
#53. "не из педии"
Ответ на сообщение # 52


          

Шишак не монгольский, иранской работы, XVIII век, а уж с чего там гайфокса передрали инфантильные мирикосы, на это ответят только они сами...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede10-11-2013 13:17

  
#54. "RE: не из педии"
Ответ на сообщение # 53


          

http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE

Нестыковки традиционной версии
Разрывает все шаблоны тот факт, что православная вера не только не угнеталась захватчиками, но даже очень сильно поддерживалась. Тот же Карамзин, один из основных апологетов стандартной версии, говорит, что одним из итогов монгольского ига было возвышение русского духовенства, и хочет нас убедить в том, что почти все русские монастыри были основаны при татаро-монголах. Спрашивается, зачем монголам нужна была подобная благотворительность по отношению к своим врагам? Очень странная логика победителей…

Общеизвестно, что русская церковь всегда призывала народ к борьбе с чужеземными завоевателями. Но тут снова несходос, возможно, вытекающий из предыдущего пункта. С первых же дней завоевания русская церковь неистово флюродросит иноземцам-язычникам. Так, митрополит Кирилл сразу же после взятия вражиной Киева покидает не занятый монголами Новгород и прибывает в «мать городов русских». По этому поводу можно сказать, что русская церковь всегда была продажна. Более того, прогнулись все: и церковь, и князья, и вообще весь русский народ. А по большому счёту, в этом и заключается концепция историков XVIII века и их современных последователей.

Морозов
Одним из первых русских историков решивших потроллить приверженцев стандартной версии был Н. А. Морозов. Глубокий анализ истории развития кочевых народов привел его к выводу, что монголы (именно монголы) не могли завоевать Русь. По версии Морозова Русь была завоевана с запада крестоносцами. Морозов видел многие факты, противоречащие его гипотезе, пытался как-то разрешить противоречия, но не смог отказаться от своей экстравагантной теории.

Гипотеза Морозова не опровергает нашествие монголов, а лишь подменяет одних захватчиков другими. Суть остается та же: Русь была анально окупирована не монголами, а крестоносцами. При этом сам Морозов не приводит никаких пруфов для своей теории, в качестве контраргумента можно сослаться на полное отсутствие соответствующих свидетельств в западных источниках. Морозов пытался сам спасти свою теорию, предположив, что крестоносцы, захватив Русь, тут же обрусели и приняли православие, но понял всю безнадежность и бесперспективность своих попыток и отступился.

Кубякины интересная версия

Семейный подряд альтернативных историков выдвинул не менее троллирующую (как традиционных историков, так и церковников) версию ига. Используя уже приведённые выше нестыковочки, они достаточно логично выводят, что никакого татаро-, а тем более -монгольского, ига не было. А трактовка событий на Руси 1240—1480 гг — преднамеренная фальсификация церковью насильственной и кровавой христианизации славянских племён Руси, перешедшей в многовековую гражданскую войну, что растянулась на Х — XIV века. К этой вакханалии приложили руки и императоры Византии, и патриархи Константинополя, и папы Римские. В обмен на деньги и военную поддержку базилевса будущий святой Владимир, в то время развратник и буйный пьяница, получил Киевский престол, крестился сам и начал крестить народ.

Казалось бы, при чём здесь император и патриарх? Куча убитых зайцев — вместо агрессивного (Святослав, Олег) северного соседа получили смиренного теологического союзника, ещё и отстёгивавшего часть десятины за Чёрное — в то время Русское — море. Последнее вкупе с освобождением церкви от налогов сделали её богатейшим собственником, а значит, и политическим игроком. Сопротивление народа христианизации было изображено как борьба всей Руси с «татаро-монгольскими завоевателями». На фоне начавшегося известного раскола меж церквами на Руси всё-таки утвердилась православная, правда, с неискоренимыми элементами «язычества». Впрочем, по версии Кубякиных, предки наши наслаждались ведическим зороастризмом, воспринятым от ариев — предков славян, балтов и германцев<6>. Так что нашествие германоязычных рыцарей — отражение попыток участия папы в дележе древнерусского пирога, а знаменитые «Pope-approved» Крестовые походы проходили не только и не столько против магометан в Палестине, сколько в целях завладения бабками константинопольских императоров и патриархов. Рыцари, правда, получили у нас под зад коленом стараниями одного будущего святого, что перекликается с соображениями Морозова.

Таким образом, фактический агрессор — церковь — внедрилась в политическую систему Руси, переродилась в якобы исконно русский элемент, срослась с властью и изобразила себя утешением и опорой многострадального народа, временно павшего жертвой мифического аватара зла — татаро-монгола. Реакция других господ альтернативщиков на новую теорию пока не известна.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6910-11-2013 22:48

  
#55. "RE: не из педии"
Ответ на сообщение # 54


          

>http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE

это в смысле я охренел, но не знаю, как нарисовать, что у меня глаз задёргался от этой хрени...

>Кубякины интересная версия ?!

очень плохо, извиняюсь, но, матерные синонимы этих слов, не позволяют писать атавизмы высшего образования.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede30-11-2013 23:47

  
#56. "RE: не из педии"
Ответ на сообщение # 55


          

>Что если искомые черноголовые это Норманны, Noir mann черные
>люди. Т.е черноголовые с монгольских знамен.

Они же мурманы Mauro Man (черные люди). Интересно профет Мармон имеет какое-то отношение к этим людям, ведь говорят викинги до Колумба плавали в Америку.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SKUNK6904-12-2013 22:10

  
#57. "RE: не из педии"
Ответ на сообщение # 56


          

Suede:"Интересно профет Мармон имеет какое-то отношение к этим людям, ведь говорят викинги до Колумба плавали в Америку." Здесь про эти клоунские поездки

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/13.html#8

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede28-12-2013 10:10

  
#58. "Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 57


          

Мегленорумы́ны (меглениты, влахи, самоназвание — Влашь, Рэмынь, Vlaşi, Rămâni,) — романский по происхождению народ, проживающий в южной части Балкан (Меглен). Регионы расселения: северная Греция, Македония. Общая численность — около 20 тыс. человек (оценка). Родной для них исторически — мегленорумынский язык (Балкано-романская подгруппа), который постепенно вымирает в результате эллинизации и славянизации носителей. Близок мегленорумынскому аромунский язык более многочисленных арумынов, а также румынскому языку Румынии и Республики Молдова к северу. Считается, что связь между этими языками и народами прервалась в X—IX веках.

Меглено-татры


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede21-01-2014 00:45

  
#59. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 58


          





Флаг Уэльса

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede25-01-2014 22:36

  
#60. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 59


          

"Монгольский хан Хубилай и гонцы"



"Великий хан вручает Марко Поло золотую печать"



Те же яйца только сбоку (намеренный вымысел якобы киноцефалов, скорее замена лиц):





Кто нарисовал эти иллюстрации?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede25-01-2014 23:25

  
#61. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 60


          

Памятник Чингизхану в Лондоне вызвавший недоумевание у британцев и запада
http://www.youtube.com/watch?v=Mw0jDXeK-gQ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede16-04-2014 18:24

  
#62. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 61


          

Чингисхан-Константин Великий:

Император Константин Великий ввел его в войсках после того, как увидел на небе знамение Креста накануне битвы у Мильвийского моста (312 год).

Вот она - свастика у его ордынцев на знамене:




Причем персы довольно хорошо запомнили его цвета:


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede16-04-2014 18:33

  
#63. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 62


          



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede16-04-2014 18:48

  
#64. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 63


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede25-04-2014 19:24

  
#65. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 64


          

Не реклама, игра фриварная, но намек то какой:

CaesarIA (Caesar III remake)

CaesarIA — это игра про строительсво и управление городом в Древнем Риме, это ремейк старой экономической стратегии (Caesar III), это "олдскульный" градостроительный симулятор. Игра делается поклонниками игры, так что Вы можете ожидать достоверного геймплея.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede17-06-2014 19:23

  
#66. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 64


          

После рождения его сыновей, Огуз хан дает большой праздник и приглашает всех своих беков (лордов). На пиру, он дает этот приказ своим вельможам:

"Я стал вашим Ханом;
Давайте все возьмем мечи и щиты;
Кут (божественная сила) будет нашим знаком;
Серый волк будет нашим uran (боевым кличем);
Наши железные копья будут лесами;
Khulan будет ходить по охотничьим угодьям
Еще морей и еще рек;
Солнце наш флаг и небо наша кровля".

Затем Огуз хан отправляет письма королям четырех сторон света, говоря: "Я Хан турок И я буду Ханом четырех углов Земли Я хочу вашего послушания».

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Oghuz_Khagan

С форума родство.ру:

Во многих темах на нашем форуме указывается на то, что в Европе примерно 5 тысяч лет назад произошел геноцид носителей гаплотипов I, R1a и в Европе появились носители R1b.
Согласно труда историка Рашид-ад-Дина "Огузнаме" именно в этот период Огуз-Хан с берегов Иссык-Куля захватил все страны от Китая до Атлантического океана. Маршрут похода Огуз-Хана можно проследить по работе Рашид-ад-Дина Огузнаме http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/framepred.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede17-06-2014 19:27

  
#67. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 66


          

Что интересно Чингисхан и Огуз хан рождены светом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede22-06-2014 11:48

  
#68. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 67


          




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb21-08-2014 21:42

  
#69. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 68


          

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0
Козара, сербохорв. Kozara — горная гряда на западе Боснии и Герцеговины (административно — в составе Республики Сербской. Естественными границами являются: река Сава — на севере, река Врбас — на востоке, река Сана — на юге и Уна — на западе. Высочайшая вершина Козары — Лисина (978 м).

И Сарай в Сараево в Боснии. Булгарская орда - болгария

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb14-12-2014 16:20

  
#70. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 60


          

Нашел фото
Jakob van der Schley. Вид открытия камня, называемого гром, назначенного к подножию Монумента Петра первого. Россия. Около 1775 года.

Обратите внимание на одеяния в сравнении с монгольским:



>"Монгольский хан Хубилай и гонцы"
>
>
>
>"Великий хан вручает Марко Поло золотую печать"
>
>
>
>Те же яйца только сбоку (намеренный вымысел якобы
>киноцефалов, скорее замена лиц):
>
>
>
>
>
>Кто нарисовал эти иллюстрации?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Suede06-02-2015 17:51

  
#71. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 70


          

Увидел интересную картинку по теме с черной головой. Иллюстрация Ричарда I сбивающего Великого Сарацина, Саладина.



Бавария, Австрия, Брабант, Фландрия, Голландия и Гельдерн 1370-1395



Тамерлан мне кажется - Камерге́р (средневековой латыни: Cambellanus или Cambrerius, французский: Chambellan, английский: Chamberlain; нем. Kammerherr — дворянин комнаты) — придворный чин и придворное звание высокого ранга.

Интересно вот что:
В Шотландии пост лорда великого камергера известен с 1124 г. Лица, замещающие эту должность, отвечали за сбор рент и налогов с королевских городов, а со времен короля Вильгельма Льва возглавляли всё финансовое ведомство государя, взимали доходы с городов, домениальных земель и феодальные платежи, а также управляли расходами на содержание двора и королевской администрации.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb31-08-2015 16:30
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#72. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 71
31-08-2015 17:05 Sheb

          

Почему Чингиз?

Этимология слова king:

king (n.) Look up king at Dictionary.com
В старо-английском cyning "король, правитель," из прото-германского *kuningaz (родственное: голландскому koning, старо-норвежскому konungr, датскому konge, Oстаро-саксонскому и старому верхненемецкому kuning, средневерхненемецкий künic, немецкий König). Возможно связан со староанглийским cynn "семья, раса" (см. kin), изначально король king - "лидер людей, народа;" или от связанного корня "благородного происхождения".

Финское kuningas "король," староцерковнославянский kunegu "принц" (русское knyaz, богемское knez), литовское kunigas "священник" заимствованы из германского.

Как лев является царем зверей.

В староанглийском, используется для начальников английских и саксонских племен или кланов, а затем и государств которые они основали. Also extended to British and Danish chiefs they fought. The chess piece so called from early 15c.; the playing card from 1560s; use in checkers/draughts first recorded 1820. Applied in nature to species deemed remarkably big or dominant (such as king crab, 1690s). In marketing, king-size is from 1939, originally of cigarettes.

It was Field who haunted the declining years of Creston Clarke with his review of that actor's Lear. ... Said he, "Mr. Clarke played the King all the evening as though under constant fear that someone else was about to play the Ace." <"Theatre Magazine," January 1922>


Kings - khan = правитель королей, король королей, великий хан, хан ханов. Все это я вижу в Константине Великом.

В 285 году император Диоклетиан утвердил новую систему управления
империей, согласно которой у власти находились не один, а сразу
четыре правителя, двое из которых назывались августами (старшими императорами), а двое других цезарями (младшими).

А ведь такой управление называется Тетрархия.

Тетра́рхия (греч. τετραρχία — правление четырёх, четверовластие) — название любого правительства, в котором власть разделена между четырьмя людьми (тетрархами).

Таким образом я соглашаюсь с ФиН с Мегало, а не Монголо и назвал бы так Мегало-Тетрархия, которая вполне органично вписывается.

В дальнейшем та же система была введена в Константинополе.

Причем были и другие Тетрархии.

Дети почти все так иди иначе с ханской приставкой:
Дети: Константина, Елена, Крисп, Константин II, Констанций II, Констант.

А также Монгольские элементы в Западном средневековом искусстве https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_elements_in_Western_medieval_art

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb22-11-2015 23:50
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#73. "RE: Чингис хан император всех людей"
Ответ на сообщение # 72


          

Чингис хан император всех людей. А кто у нас "все люди"?

Первое упоминание об алеманнах относится к эпохе римского императора Каракаллы (правил 211—217). Среди его титулов современники приводят и титул Аламаникус, то есть «победитель аламаннов». В римских источниках название этого народа чаще встречается именно в такой форме — Alamanni. По-видимому, этимологически этноним восходит к германскому «alle Mannen» — «все люди (мужи)» и отражает тот факт, что племенной союз алеманнов сложился из ряда германских племен различного происхождения.

Имя Каракалла ничего, что больше на тюркское походит нежели на римское?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb11-02-2016 13:26
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#74. "RE: еще раз о неправильной ориентации карт"
Ответ на сообщение # 73


          

Тартария это все что находится за Татрами до границ Западной Европы с океаном.

Знамена Тартарии
http://www.kramola.info/sites/default/files/styles/page-main/public/images/vesti/545_4634523454_234.png?itok=yHJWeONy


На этом форуме уже много раз объяснялось, что s переходит в t и наоборот очень часто и без проблем. Знамена Сомерсета Somerset:



Это скорее всего реальное местоположение Тамерлана (Seymour, Duke of Somerset), Сеймуров дюков Сомерсета.

Лень печатать все это сюда, но читая викию по английским местам, очень много тюркизмов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

isida205011-02-2016 21:58
Участник с 10-01-2016 19:31
4 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#75. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 60


          

По поводу двух последних иллюстраций, вполне возможно это какая-то утраченная традиция, восходящая к изображению Анубис (Египет) - Харон (Греция) - святой Христофор Псеглавец. В 17 веке в России изображения последнего были запрещены и безжалостно уничтожались. То же в Византии. Я недавно искала материал по раннехристианским церквям в Греции и нашла приличное количество св. Христофоров. История умалчивает, что хотели сказать художники.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb19-02-2016 11:56
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#76. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 75


          

Флаг Уэльса


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb26-01-2017 18:28
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#77. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 76


          

_http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=121113

Генетики из Монголии и Южной Кореи выяснили, что Чингисхан обладал европейскими корнями. Они провели генетический анализ тел из захоронения в Таван-Толгой (одного из крупнейших в мире каменноугольных месторождений), принадлежащего членам семьи основателя Монгольской империи, сообщает журнал PLOS ONE.

Чтобы определить родственные отношения между погребёнными, учёные изучили генетические маркеры в митохондриальном геноме — однонуклеотидные замены и мутации, затрагивающие повторяющиеся фрагменты ДНК. Кроме того, был исследован наследственный материал в неполовых хромосомах (аутосомах) и Y-хромосомах.

Как выяснилось, члены семьи относились к гаплогруппе R1b-M343 — группе людей, имеющих общего предка и проживающих преимущественно в Западной Европе и на Южном Урале. Так что, несмотря на монголоидную внешность, родственники Чингисхана имели также европейские корни. Генетики полагают, что хан Монгольской империи также относился к гаплогруппе R1b-M343, а не к C3c-M48, которая распространена в Азии и, как считалось, имела отношение к императорской семье.

Исследователи считают, что люди, чьи тела были найдены в Таван-Толгое, могли произойти от браков между династией Борджигинов (род, к которому принадлежал Чингисхан) и кланами Онгуд или Хонгирад.

p.s. на самом деле искать надо в Англии

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

VPROK27-01-2017 09:46
Участник с 17-08-2011 17:26
46 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 77


          

>>провели генетический анализ тел из захоронения в Таван-Толгой..,
>>принадлежащего членам семьи основателя Монгольской империи

А когда и от кого монголы узнали об основателе Монгольской империи?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр27-01-2017 10:23
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 77


          

//////Они провели генетический анализ тел из захоронения в Таван-Толгой (одного из крупнейших в мире каменноугольных месторождений), принадлежащего членам семьи основателя Монгольской империи//////

Может быть все проще. В захоронении первые европейцы, которые помогали китайцам в налаживании добычи угля.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb01-02-2017 13:55
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#80. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 79


          

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BB

Ярл (др.-сканд. Jarl) — высший титул в иерархии в средневековой Скандинавии, а также само сословие знати<1><2>. Первоначально означал племенного вождя, позже стал означать титул верховного правителя страны. После появления национальных государств ярлы стали доверенными лицами конунга и осуществляли его власть на местах.

Ярлык (от монг. ᠵᠠᠷᠯᠢᠭ, зарлиг — указ; каз. Жарлық — указ, распоряжение) в монгольских и тюркских, в том числе татарских и казахских ханствах — письменное повеление хана, грамота ханская или информация о конкретном воплощении законов Ясы. По своей структуре слово ярлык образовано корнем ᠵᠠᠷ, зар — от монгольского оглашение, объявление и монгольским же суффиксом ᠯᠢᠭ, лиг; -Письменная грамота на великое княжение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77705-02-2017 18:00
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#81. "угля"
Ответ на сообщение # 79


  

          

- А люди в шахтах! - сказал Саммерли со смехом, не говорившим о веселом
настроении. - Если по воле какого-нибудь случая когда-нибудь снова появятся геологи на этой земле, то они будут строить забавные теории о существовании современных нам людей в угольных слоях почвы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb30-10-2018 20:09
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#82. "RE: о крестовых походах?"
Ответ на сообщение # 11


          

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb30-10-2018 20:14
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#83. "RE: Монголо-татары и меглениты-татры"
Ответ на сообщение # 60


          



Конкистадоры?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sheb21-02-2021 15:46
Участник с 21-08-2014 20:41
72 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#84. "Сарай, Дербент, Семендер, Хазария"
Ответ на сообщение # 83
21-02-2021 16:07 Sheb

          

Семенде́р (Саманда́р) — ранняя столица Хазарского каганата (в первой половине VIII в.).

Белградский пашалык (Смедеревский Санджак) (серб. Смедеревски санџак, Smederevski sandžak или тур. Semendire Sancağ — территория Османской империи, расположенная в районе современной Центральной Сербии.

Название города на других языках: лат. Smederevo, грч. Сфентером, нем. Semendria, рум. Semendria, мађ. Szendrő, тур. Semendire.

Там же боснийский город Сараево, столица Золотой Орды - Сарай.

Дервента - Дербент

Через Каспийские ворота прошли с юга македоняне во главе с Александром Македонским, затем арабы, а с севера — кочевые тюрки, затем и армия Российской империи. Через них проходили караваны Великого Шёлкового пути<3>, с которых персы взимали пошлины.

В средневековой литературе («Александрии», Марко Поло, Джон Мандевиль) строителем ворот назывался Александр Македонский, а сами они — Александровыми.

Дервента — город в северной части одноимённого муниципалитета Боснии и Герцеговины, энтитета Республики Сербской.

Козара, сербохорв. Kozara / Козара — горная гряда на западе Боснии и Герцеговины (административно — в составе Республики Сербской.

Однако расположение на стыке христианского и исламского миров, а также исключительное влияние иудейских общин привело к сложению в Хазарии уникальной конфессиональной ситуации: проникновению и сосуществованию трёх монотеистических религий.

Так оно и есть сербы + боснийцы + хорваты.

И что интересно:

О родстве русских и хазар свидетельствует арабский источник «Собрание историй» (1126 г.), там приведена такая занимательная легенда: «Рассказывают также, что РУС И ХАЗАР БЫЛИ ОТ ОДНОЙ МАТЕРИ И ОТЦА.

И тот факт, что рядом находится Скифия - Респу́блика Алба́ния<6> (алб. Republika e Shqipërisë <ɾɛpuˈblika ɛ ʃcipəˈɾiːs>).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #28445 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.