Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #110027
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Валерий М27-08-2013 23:14

  
"Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"


          

Подлинный смысл Реформации и настоящая Тайна Русской Истории

Посмотрел давнишнее интервью Афанасьева с критикой Новой Хронологии (см.: http://www.youtube.com/watch?v=dl2y85_NYAw). Там он утверждает, что Новая Хронология имеет вполне определенную идеологическую подоплеку, т.е. она не является научной теорией, а является этаким идеологическим обоснованием идеи великорусского шовинизма, величия русского народа, его превосходства над остальными и т.д. и т.п.

И я подумал вот о чем. Лет пять назад, когда я только начинал читать книги по Новой Хронологии, я тоже так думал. Книги ФиНов были мне интересны только как сборники интересных исторических фактов, загадок истории, которые в их книгах собраны в больших количествах. Но, когда я доходил до реконструкции истории по Фоменко, я чувствовал, что меня начинает тошнить. Я думал: Ну вот, опять - «у нас была великая империя и мы ее просрали» (перефразируя слова т. Сталина в июне 41-ого). И морщился.

Но прошло пять лет. Я читал все больше и больше, в том числе и критиков Фоменко, и вот количество постепенно переросло в качество. И сейчас я уже практически убежденный «новохроноложец» (как иногда нас называют противники Фоменко).

Но, несмотря на это, я думаю, что лично Фоменко и Носовский действительно являются «идеологами великорусского шовинизма», «носителями имперского сознания», «псевдопатриотами», «ненавистниками Запада, западной демократии и вообще всего западного», «сторонниками империи, тоталитаризма» и т.д. и т.п.

Но, при этом, они являются ещё и честными учёными. Т.е. сама теория не является идеологическим продуктом. А вот её создатели являются носителями этой самой «антизападнической идеологии». Вот такой вот парадокс.

Пришел я к таким выводам на основе размышлений над их реконструкцией Реформации. А точнее – событий, предшествовавших Реформации.

А Реформации, по Фоменко, предшествовало Османское завоевание Европы. Вот как ФиН пишут об этом в книге «Как было на самом деле»:
------------------------------------
Примерно через сто лет существования Русско-Ордын-
ской Империи, ее правители столкнулись с невиданным ранее
следствием созданной в Империи хороших и разветвленных
путей сообщения. В результате быстрого развития сети дорог,
охватившей огромные территории, эпидемии, время от времени
вспыхивавшие на юге Империи, теперь начали легко
распространяться по всей Евразии. Смертельные болезни —
чума, холера и другие — стали неизбежной платой за объединение
под единой властью Европы, Азии и Африки. Но
чем шире область, охваченная заболеванием, тем дольше
болезнь свирепствует. Пришлось искать выход.
Его нашли на пути введения административных границ в
Империи между северными и южными областями. В результате,
кроме Великого Новгорода в Руси-Орде, возникает
второй центр — Царь-Град на Босфоре. Древний город снова
стал столицей, на сей раз южных областей Империи. Затем
власти приняли чрезвычайное решение о принудительной
карантинной чистке тех провинций, где свирепствовала зараза.
Таковыми оказались многие земли Западной и Южной
Европы. В эти районы и направились войска Орды = казаки с жестоким приказом уничтожить зараженное население.
И заново заселить земли. Это — известное османское завоевание
X V века,
------------------------------

Это завоевание было невероятно жестоким. Вот что пишут ФиН в книге «Библейская Русь» (http://www.chronologia.org/xpon6/x6_04_0506.html):
-------------------------------
…Целью завоевания XV века было, - как ПРЯМО И ВО МНОГИХ МЕСТАХ ГОВОРИТ КНИГА ИСХОДА, все время подчеркивая это, - ПОЛНОЕ ИСТРЕБЛЕНИЕ ПРЕЖНИХ ЖИТЕЛЕЙ ЗЕМЛИ ОБЕТОВАННОЙ. Уничтожение всех их жилищ, личных вещей и т.п. И расселение на этих территориях НОВЫХ ЛЮДЕЙ, переселенных из Египта = Кипчака. В связи с этим выскажем следующее соображение. В ту далекую эпоху XV века еще думали, будто страшные болезни, вроде чумы и холеры, существуют ТОЛЬКО В ЛЮДЯХ, а не в окружающей природе. Поэтому, как считали "монгольские" правители XV века, для устранения очагов болезни ДОСТАТОЧНО БУДЕТ ПОПРОСТУ УНИЧТОЖИТЬ НАСЕЛЕНИЕ ТЕХ МЕСТ, ОТКУДА ХЛЫНУЛА В МИР СТРАШНАЯ ЗАРАЗА. Потому, вероятно, и был отдан жестокий приказ не только поголовно истребить все местное население, но и уничтожить их имущество, к которому прикасались больные люди, сжечь их жилища и т.д. Воинам Моисея, после захвата ими добычи, было приказано прокаливать на огне даже золото и драгоценности! Библия говорит: "И сказал Елеазар священник воинам, ходившим на войну: вот постановление закона, который заповедал Господь Моисею: ЗОЛОТО, СЕРЕБРО, МЕДЬ, ЖЕЛЕЗО, ОЛОВО И СВИНЕЦ, И ВСЕ, ЧТО ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ОГОНЬ, ПРОВЕДИТЕ ЧЕРЕЗ ОГОНЬ, ЧТОБЫ ОНО ОЧИСТИЛОСЬ..." …

…Запрещалось брать себе ВЕЩИ УБИТЫХ. Это сразу показывает, что поход в землю обетованную был не обычным завоеванием, при котором вещи побежденных обычно переходят к победителям, а имел совсем иной смысл. Многократно звучащее в Библии требование ПОЛНОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ НАРОДА ЗЕМЛИ ХАНААНСКОЙ…
---------------------------------

По мнению, ФиНов, этот приказ о полном уничтожении «зараженных территорий» был выполнен.

Мало того, по мнению ФиНов именно в это время Русское имперское правительство решило ввести в Западной Европе инквизицию. Для искоренения «вакхического культа», в который превратилось христианство на Западе. Что, очевидно, и считалось причиной эпидемий, которые захлестнули Западную Европу и стали проникать в другие районы империи. Здесь с точки зрения тех лет всё логично: в представлении "монгольских" правителей XV века сексуальная свобода породила разврат, разврат привел к распространению болезней. А как же иначе? Ведь эти «западные развратники» «Бога забыли» и болезни - это им «наказание от Бога за грехи». Ну и, соответственно, необходимо этих «западных развратников» просто уничтожить, ведь они - «слуги дьявола» и к тому же от них исходят болезни, заражающие вполне себе праведных, ни в чем не повинных перед Богом людей…

И вот - «После колебаний, непопулярное решение было, наконец, принято и проведено в жизнь железной рукой. Естественно, население Западной Европы (то есть, в основном, потомки
ордынцев-«монголов», пришедших сюда, в малонаселенные земли, столетием-полутора раньше, во время завоевания X IV века) воспротивились такому повелению своего хана-Императора. Никто не хотел умирать. Кто мог, даже больные, взялись за оружие, чтобы дать отпор османам. Потомки первой волны Орды столкнулись со второй волной той же Орды. Сражаться умели как те, так и другие. Вспыхнула война. Однако сопротивление жестоко подавили. Эти события, глубоко потрясшие Европу, и отразились в Апокалипсисе, как «Суд Иисуса».» ("Как было на самом деле", с. 362.)

По мнению Фоменко, эти события настолько глубоко потрясли Европу, что в эти годы даже был написан Апокалипсис, который собственно описывает «конец света»…

Таким образом, это именно русские (т.к. османы – это «казацкие атаманы», т.е. в принципе это русские войска, хотя, по Фоменко, это были славяно-тюркские народы, но для удобства будем называть их русскими, т.к. подчинялись они русскому царю-хану) устроили в Европе конец света. Это именно русские в XV веке вырезали пол-Европы, включая женщин и детей. Это именно русские устроили в Европе «костры Инквизиции». И, кстати, в «Как было на самом деле» Фоменко отождествляет Жанну д’Арк с библейской Деборой и говорит, что, вероятно, она жила в эпоху Османского завоевания. Но если она пала от рук инквизиторов, то это значит – «от рук русских инквизиторов». Т.е., это русские сожгли Жанну д’Арк.

Русские просто-напросто устроили Европе конец света.

И вот. После такой реконструкции Османского завоевания, в книге «Как было на самом деле» мы читаем у Фоменко:
--------------------------------------
Потрясение, пережитое Западной Европой в X V —X V I
веках, породило здесь у некоторых социальных групп глубокую
и устойчивую неприязнь и даже ненависть к «хирургам»,
то есть к Османии=Атамании и Руси-Орде. Ненависть,
которой раньше не было. Тот факт, что «хирург» вылечил
«вакхического наркомана» был предан забвению. На первый
план выпятили обиду за страдания, причиненные при принудительном
лечении. Воспоминание об испытанной когда-то
«боли» и было затем использовано западными реформаторами,
рвавшимися к власти. Использовали как закваску, как
обоснование их притязаниям и стремлениям расколоть Империю.
Лукаво пропагандируемая «обида на врача» облегчила
организацию заговора в метрополии Руси-Орды и позволила
развалить Империю.
(стр. 367)

В конце X V I века в Европе возникает центробежное
стремление, усиленное укоренившейся обидой на
русско-ордынскую власть за беспощадную «медицинскую»
операцию X V века. Из этих настроений вырос крупнейший
мятеж на Западе.
(стр. 443)
---------------------------------

Это, оказывается, была «обида» у Западной Европы!

Русские вырезали пол-Европы. Русские беспощадно убивали женщин и детей. Русские задушили Европу кострами Инквизиции. При чём всё это они делали под флагом восстановления «правильного христианства» - читай: православия. Т.е. «во имя Бога нашего - Иисуса Христа!»… (Так и вспоминается фильм «Ларец Марии Медичи», когда вначале показана осада Монсегюра и один рыцарь спрашивает священника: «Святой отец, как мне быть? Вдруг я завтра случайно убью какого-нибудь праведника?» А священник отвечает: «Убивай всех подряд, сын мой. Бог на небе разберётся…»)

И в Европе это породило… всего лишь «обиду». Причем «обиду» на «врача, вылечившего болезнь».

Именно в такой оценке тех событий и видна идеология Фоменко и Носовского. Это «имперская идеология», идеология тоталитаризма. Фоменко и Носовский фактически оправдывают такие действия Имперского правительства:
----------------------------------
…По-видимому, потрясение, пережитое Западной Европой в XV-XVI веках вследствие османского=атаманского нашествия, породило здесь у некоторых социальных групп глубокую и устойчивую неприязнь и даже ненависть к "хирургам", то есть к Османии=Атамании и Руси-Орде. Ненависть, которой раньше не было. Тот факт, что "хирург" на самом деле вылечил "вакхического наркомана" был предусмотрительно предан забвению, об этом старались не упоминать. Напротив, на первый план выпятили обиду за боль, причиненную при принудительном лечении. По-видимому, воспоминание об испытанной когда-то "боли" и было затем использовано западно-европейскими реформаторами, рвавшимися к власти. Использовали как закваску, как теоретическое обоснование их притязаниям и стремлениям расколоть Империю. Лукаво пропагандируемая "обида на врача" облегчила организацию заговора в метрополии Руси-Орды и позволила развалить Империю.
Такие "эмоции обиды" некоторых западных европейцев можно понять.
Но, повторим еще раз, не следует забывать, что карантинные операции были организованы не из-за какой-то патологической злобности царей-ханов Империи, а вследствие их желания остановить эпидемии, распространившиеся по Европе. К сожалению, низкий уровень медицины и вообще науки того времени не позволял решить проблему более гуманными средствами, без хирургического вмешательства. Не будучи в состоянии прекратить массовую гибель населения от болезней лекарствами и прививками, цари-ханы решили выжечь заразу огнем и железом. По-своему они были правы, спасая Европу и Империю в целом. Поступали так, как им подказывал опыт и несовершенная практика того времени. Библия говорит об этом прямо и открыто. Но при "хирургической операции" пролилась кровь. Пациент, оперируемый без наркоза, кричит от боли. Страх запоминается. В памяти Западной Европы осталась "боль от скальпеля".
В XVII веке реформаторская Западная Европа наконец-то получила независимость, см. ХРОН6,гл.9. Раскол Великой = "Монгольской" Империи дал возможность западным европейцам вторгнуться на Русь и физически уничтожить ордынскую династию, приведя к власти прозападных Романовых. По Руси прокатился кровавый погром…
ИМПЕРИЯ
ДОПОЛНЕНИЕ 2.
БИБЛЕЙСКИЙ АПОКАЛИПСИС РАССКАЗЫВАЕТ ОБ ОСМАНСКОМ=АТАМАНСКОМ ЗАВОЕВАНИИ XV-XVI ВЕКОВ
http://www.chronologia.org/xpon5/dop2.html
-----------------------------------

Конечно, к истории следует подходить «конкретно-исторически». «Такие были времена». Я смотрю на те события сейчас, из нашего далёкого будущего. И неизвестно как бы я смотрел на те события, окажись я в том времени. Я думаю, что смотрел бы я «конкретно-исторически». Т.е., если бы я был жителем русской части Империи, который видит, что болезни распространяются по всей Империи и всё это идёт от «развратного безбожного Запада» - я бы, наверное, встал бы под знамёна Османов-Атаманов. А жил бы я в Западной Европе и увидел бы это безумное кровавое нашествие – я бы пошел против Османов-Атаманов воевать…

Но это тогда. А сейчас мой выбор, конечно, в пользу Западной Европы.

Может быть, многие скажут, что такие рассуждения по-детски наивны и так рассуждать вообще нельзя…

Но. Ведь есть такое понятие: философия истории. Если верить Википедии, философия истории –раздел философии, призванный ответить на вопросы об объективных закономерностях и духовно-нравственном смысле исторического процесса, о путях реализации человеческих сущностных сил в истории, о возможностях обретения общечеловеческого единства.

И это правильно. Зачем же ещё нужно изучать историю, если не для того, чтобы извлекать из неё уроки? (Хотя и говорят, что главный урок истории заключается в том, что никто не хочет учить уроки истории ᠇ .

Так вот, оценивая историю Империи, Фоменко и Носовский, по-моему, сожалеют о её развале. (Как тут не вспомнить Бродского, который после развала СССР сказал: «Империю жалко…»)

Я же смотрю на это иначе. Мне видится в этом закономерный процесс. Я в развале Империи вижу «тяжелую поступь Истории». Это была одна из самых важных эпох. Это была эпоха появления Запада. Того Запад, который есть сейчас. С его свободой (в том числе и сексуальной), с его правами человека (в том числе и человека «развратного» и больного, но все же «Человека с большой буквы», ибо согласно Западным представлениям высшая ценность на Земле – это человеческая жизнь), с его демократическим устройством государства. В этой кровавой борьбе из общего, единого Христианства родилось Протестантство, которое было более свободным и милосердным, чем жесткое и даже жестокое Православие и ещё более жесткий и жестокий Ислам.

Т.е. Запад, как таковой, со своими Западными ценностями, родился в кровавой борьбе против Руси и Турции.

Реформация - это был религиозный раскол, который был следствием прогресса в представлениях людей о морали. О том, что такое хорошо и что такое плохо. Не знаю, что из себя представляла тогда эта «общая христианская религия». Но, вероятно, тогда уже существовали представления об Иисусе Христе, как о человеке, несшем добро и милосердие. Проповедовавшем все эти «не убий, не укради и не возжелай…» И вот, западноевропейцы вдруг увидели, что люди, которые в принципе проповедуют все эти христианские истины, оказывается, способны послать свои войска убивать. Убивать всех без разбора. Убивать женщин и детей. Убивать, убивать, убивать. При чём «под флагом Иисуса Христа». Убивать во имя того, кто проповедовал «не убий».

Хотя, конечно, я не знаю, каким был Иисус Христос – Андроник Комнин на самом деле. По некоторым сведениям, он был достаточно жестоким человеком. И не зря Иисус Навин – «Новый Иисус» - был Османом-Завоевателем. Т.е., может быть «истинное христианство» вовсе было не против убийства женщин и детей. Если это необходимо. А тем более, если это необходимо для спасения всего остального Человечества. Вот по этой проблеме и прошел водораздел между разными течениями в «общем Христианстве». Те, кто считал, что в любом случае нельзя убивать женщин и детей – пусть даже они развратны и больны и представляют угрозу всему Человечеству – те стали Протестантами. Те, кто считал, что, в принципе, можно убивать женщин и детей – ну, в качестве «кары божьей», особенно, если они представляют угрозу Человечеству – те стали Мусульманами. Те же, кто сомневался (и, видимо, молча одобрял убийство женщин и детей в «развратных, больных странах», считая это «Карой Божьей») – остались в Православии. Т.е ближе всех к «истинному христианству» был нарождавшийся Ислам.

Но, возможно, это было и не так. Как бы то ни было, а в Европе и на Руси победил другой взгляд на Иисуса Христа – Андроника Комнина. Победило мнение, что Иисус Христос был воплощением добра и милосердия и убийства женщин и детей не одобрил бы ни в коем случае. В России проводниками такого христианства стали Романовы. Это они уничтожили эту ужасную, жестокую, кровавую старую ордынскую династию и начали войны с такими же ужасными, жестокими и кровавыми мусульманами-оттоманами. Т.е. Романовы были проводниками прогресса в России.

Вот в чем заключается подлинный смысл Реформации и настоящая Тайна Русской Истории.

И переписывать русскую историю Романовы начали именно для того, чтобы вытереть из неё всякие упоминания о том, что это именно русские и именно «под знаменем Иисуса Христа» и «во имя Иисуса Христа» устроили эту кровавую бойню в Европе. Это вырезание под корень, вместе с женщинами и детьми, целых областей в Европе, эти костры Инквизиции, это подавление всей и всяческой свободы… Т.е., понятно, и для того, чтобы оправдать свои претензии на престол… Но, видимо, и для того, чтобы отмежеваться от той жестокой и кровавой России, какой она была при старой ордынской династии. Для того, чтобы отмежеваться от этого «Корабля Дураков» - Великой Монгольской Империи.

Ибо это был именно «Корабль Дураков». Как пишут ФиН, имперская администрация развивала в разных частях империи разные ремесла, науки и искусства:
-------------------------------------
В Западной Европе развились прикладные науки и искусства.
В том числе, направленные на развлечения. Создавалась
их индустрия, особенно в курортных провинциях Империи.
С хорошим климатом. В Италии, Франции, Испании.
В Италии развивались: архитектура, литература, история,
пение. В Англии — кораблестроение. Во Франции — своя
палитра. И тому подобное.
(Как было на самом деле, с. 595)
----------------------------------

Ну, а сама имперская администрация была занята другими делами:
-------------------------------------
Центр Империи, в основном, занят военными делами и военным строительством,
необходимым для удержания под своей властью огромных
территорий. Иногда вспыхивали бунты, споры между
провинциями. Требовалось подавлять, умиротворять,
выступать в качестве судьи. Для этого нужна большая армия.
Много сил уходило на поддержание путей сообщения. Требовалось
собирать налоги, упорядочивать торговлю между
имперскими территориями. Поэтому в метрополии, в основном,
требовались военные люди и чиновники, большой административный
аппарат.
(Там же, с. 594)
---------------------------------------------

То есть, грубо говоря, на Руси делать-то ничего особенно не умели. Держали только армию и чиновников. И считали себя умнее, «праведнее», знатнее (и вообще просто «лучше») англичан, французов, итальянцев (т.е., тоже русских - так сказать, «русских англичан», «русских французов», «русских итальянцев»), которые умели работать, умели создавать материальные и духовные ценности.
При этом сами «русские русские» - т.е. жители метрополии – не умели создавать материальные и духовные ценности. Они умели только с помощью грубой физической силы эти самые ценности отнимать у «русских англичан», «русских французов» и «русских итальянцев».

Поэтому, безусловно, в глазах «западных русских» эти «восточные русские» были просто-напросто чванливыми дураками. К тому же жестокими и кровожадными…

...В общем, вот такая вот доморощенная философия истории у меня получилась.

Буду благодарен форумчанам за комментарии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

СP27-08-2013 23:40

  
#1. "RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"
Ответ на сообщение # 0


          

<< Здесь с точки зрения тех лет всё логично: в представлении "монгольских" правителей XV века сексуальная свобода породила разврат, разврат привел к распространению болезней. А как же иначе? >>
Конечно ЛОГИЧНО. Сифилис и другие венерические болячки привезли из Европы (сначала из Южной Америки от милой козочки по имени ЛАМА).

Есть ещё один аспект. Вторая волна НАЧАЛЬНИКОВ вдруг поняла, что с ними в случае чего поступят точно также. На хрена нам нужен этот царь-хан ? Мы сами с усами, да и победили только что всю Европу.
МогЁм же отдельно жить, мы же силачи ! И как только в эпоху Грозного-Ивана IV началась придворная свистопляска стали потихоньку перетягивать одеяло на себя. И перетянули таки.
Европейские азиЯты оказались хитрее москалей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 28-08-2013 13:55, #8

СP28-08-2013 00:30

  
#2. "RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"
Ответ на сообщение # 0


          

<< Т.е. сама теория не является идеологическим продуктом. >>

Матстатистика и астрономия - это не теория.

ФиНны по-честному рассказали о втором завоевании Европы.
Нет здесь ни шовинизма, ни фашизма, ни национализма.
Только факты. Как истребляли и сколько истребили народу - никто и никогда не узнает. Статистика не велась.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 28-08-2013 14:01, #9

boss97528-08-2013 03:33

  
#3. "RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"
Ответ на сообщение # 0


          

Буду краток.
Где бы была та Европа, если бы ее не вычистили?

С уважением Александр.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 28-08-2013 14:05, #10

Markgraf99_28-08-2013 07:09

  
#4. "RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"
Ответ на сообщение # 0


          

//ибо согласно Западным представлениям высшая ценность на Земле – это человеческая жизнь//
Мировые войны показали, как они ценят человеческие жизни.. Идеализируете лицемерный Запад.

//То есть, грубо говоря, на Руси делать-то ничего особенно не умели.//
Противоречите себе. Чтобы создать Империю нужно много чего уметь. Чванливый дурак вряд ли сможет вообще что-нибудь создать. И почему вы так плохо о своем прошлом думаете (если вы считаете его своим), это что, заниженная самооценка?


Что интересно - если Апокалипсис - это второе пришествие Иисуса, то что тогда было первым его пришествием?
А например, мусульманский Коран путает Иисуса Христа с Иисусом Навином. См. подробности в ХРОН5,гл.19:4.9 и ХРОН1,гл.7:6.5.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 28-08-2013 14:19, #11
      RE: Подлинный смысл Реформации ..., Markgraf99_, 28-08-2013 15:08, #14
           RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 28-08-2013 16:41, #20
                RE: Подлинный смысл Реформации ..., Markgraf99_, 29-08-2013 05:06, #29
                     RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 29-08-2013 12:14, #33
                     RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 29-08-2013 23:50, #48

Philos28-08-2013 08:44

  
#5. "RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"
Ответ на сообщение # 0


          

1. КАРАНТИН всегда очень жесток.
Не говоря уже об Истории, да и вообще эволюции в целом.

2. "Но это тогда. А сейчас мой выбор, конечно, в пользу Западной Европы."
---------------------------------------------------------------------

Выбор в пользу сатанизма? Однополых браков, например?

Америкосия - раковая опухоль на теле планеты. Западная и часть Восточной Европы - метастазы этой опухоли. Или наоборот.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Подлинный смысл Реформации ..., ТотСамый, 28-08-2013 11:48, #6
RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 28-08-2013 14:26, #12

art12328-08-2013 13:21

  
#7. "Тут ФиН перестарались..."
Ответ на сообщение # 0


          

А уж вы то как!!!

1. Все эти описанные жестокости и ужасы начались со времен католической СРИ-империи.

2. Русско-ордынское величие после Тимура и Витовта - это фикция. 15 век прошел под знаменами литовско-польско-киевской СРИ-империи и османской империи. Это первый этап Реформации, реакция на давление против православных. Была подавлена.

3. 16 век начинается с нарушения негласного мира между подельщиками наследия Орды и византийской Ромеи. Это экспансия Сулеймана. Одновременно начинается протестантсткая Реформация и перенос центра СРИ-империи на запад. А на Руси Глинская и Иван Грозный пытаются оформиться как самостоятельная и влиятельная часть СРИ-империи, пользуясь ситуацией. Напомню, что Иван Грозный великолитовского происхождения как по папе, так и по маме. Тогда же придуман Рюрик для обоснования происхождения от ромейного Августа.

4. Переписывание истории в основном было выполнено в 15 веке под заказ СРИ-империи. В том числе ПВЛ. Далее происходила доводка новой истории в известную ныне ТИ. Скалигер только подытожил эти новые истории воедино. Длинная история началась вероятно в 1431 году.

Насчет "кровавых русских" - посмотрите на историю Орды. Орда это в первую очередь веротерпимость и мир между соседями. А вот крестоносцы, крещения огнем, беспощадная борьба с еретиками и иноверцами - это как раз западный подход. Вспомните планы Гитлера и Даллеса по отношению к России. Это продолжение той же линии.

Впрочем, судя по вашему тексту - весьма тенденциозному в деталях по отношению именно к русским - вы птица из того же лагеря. То есть враг, шпиён и провокатор. На мой личный взгляд.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Тут ФиН перестарались..., Валерий М, 28-08-2013 14:42, #13
RE: Тут ФиН перестарались..., art123, 28-08-2013 16:02, #17
      RE: Тут ФиН перестарались..., Валерий М, 28-08-2013 16:32, #19
           ., art123, 28-08-2013 18:56, #22
                RE: ..., Валерий М, 28-08-2013 20:46, #23
                RE: ..., art123, 28-08-2013 21:44, #25
                     RE: ..., Валерий М, 28-08-2013 23:33, #26
                          RE: ..., art123, 29-08-2013 01:16, #28
                          RE: ..., Валерий М, 29-08-2013 10:52, #32
                               RE: ..., art123, 29-08-2013 14:03, #35
                               В моей версии, radomir, 29-08-2013 19:56, #39
                               Версия Артура Васильева, art123, 29-08-2013 20:19, #43
                                    СРИ в империях, radomir, 29-08-2013 20:27, #44
                               это пол-Европы, radomir, 29-08-2013 19:59, #40
                          RE: ..., Воля, 29-08-2013 14:08, #36
                масштабы прорыва, radomir, 29-08-2013 19:55, #38
                     Ответ здесь, art123, 29-08-2013 21:16, #45
                     RE: масштабы прорыва, Валерий М, 29-08-2013 23:59, #49
                          темпераментного собеседника, radomir, 30-08-2013 21:59, #56
                          А вы хорошо подготовились к по..., Владислав, 15-09-2013 17:56, #91
RE: Тут ФиН перестарались..., Markgraf99_, 28-08-2013 15:11, #15

statin28-08-2013 15:28

  
#16. "RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"
Ответ на сообщение # 0


          

Европа имеет свойство часто болеть. А русские часто лечили её хирургическим путем. Последний раз в 1945 году. Вместе с союзниками.

Сейчас Россия временно ослабела. А союзники огнем и мечом лечат по всему миру: Ирак, Ливия, Афганистан и т.д

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Подлинный смысл Реформации ..., art123, 28-08-2013 16:22, #18
      RE: Подлинный смысл Реформации ..., statin, 29-08-2013 17:51, #37
           во всем ошибаюсь, radomir, 29-08-2013 20:01, #41
           RE: во всем ошибаюсь, statin, 29-08-2013 21:40, #47
                немцы ?, radomir, 30-08-2013 22:01, #57
                     RE: немцы ?, statin, 30-08-2013 22:28, #61
                          В 30-ые ему было за 70, radomir, 31-08-2013 21:39, #62
           RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 30-08-2013 00:20, #50
                Вы враг не потому...., art123, 30-08-2013 09:20, #52
                Третий вариант, art123, 30-08-2013 09:44, #53
                     RE: Третий вариант, Валерий М, 30-08-2013 16:21, #54
                     RE: Третий вариант, art123, 30-08-2013 20:43, #55
                          RE: Третий вариант, Валерий М, 01-09-2013 21:29, #63
                     что это Арт123 мудак и параноик, radomir, 30-08-2013 22:02, #58
                RE: Подлинный смысл Реформации ..., statin, 30-08-2013 22:15, #60
                     RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 01-09-2013 21:33, #64
                          RE: Подлинный смысл Реформации ..., statin, 02-09-2013 11:50, #66
                               , Абсинт, 02-09-2013 12:29, #67
                               RE: странно, что сегодня ещё ког..., Валерий М, 02-09-2013 21:00, #69
                                    RE: странно, что сегодня ещё ког..., Абсинт, 03-09-2013 10:10, #72
                                         RE: странно, что сегодня ещё ког..., Валерий М, 04-09-2013 22:51, #75
                               RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 02-09-2013 20:57, #68
                                    RE: Подлинный смысл Реформации ..., statin, 02-09-2013 22:12, #70
                                         RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 02-09-2013 22:55, #71
                                         RE: переводим стрелки на русски..., Абсинт, 03-09-2013 10:17, #73
                                              RE: переводим стрелки на русски..., Валерий М, 04-09-2013 22:54, #76
                                                   RE: Ангелы и небеса, Абсинт, 05-09-2013 10:02, #82
                                                        RE: Ангелы и небеса, Валерий М, 05-09-2013 10:44, #83
                                                             Россия 19 века. Картины маслом....., Абсинт, 09-09-2013 06:20, #88

Markgraf99_28-08-2013 18:52

  
#21. "RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории"
Ответ на сообщение # 0


          

//Так и вспоминается фильм «Ларец Марии Медичи», когда вначале показана осада Монсегюра и один рыцарь спрашивает священника: «Святой отец, как мне быть? Вдруг я завтра случайно убью какого-нибудь праведника?» А священник отвечает: «Убивай всех подряд, сын мой. Бог на небе разберётся…»//

Это слова "прогрессивных" западных реформаторов, громивших катаров:

http://www.chronologia.org/xpon6/x6_09_07.html 7. Борьба западноевропейской Реформации XVI-XVII веков с осколками Великой = "Монгольской" Империи. Яркий пример: разгром катаров во Франции.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 28-08-2013 20:56, #24
      RE: Подлинный смысл Реформации ..., geotech, 28-08-2013 23:33, #27
           RE: Подлинный смысл Реформации ..., Валерий М, 29-08-2013 10:50, #31
           ничего страшного, radomir, 29-08-2013 20:03, #42
                RE: ничего страшного, Валерий М, 30-08-2013 00:23, #51
                     результаты различных "ненаучн..., radomir, 30-08-2013 22:05, #59
                          RE: результаты различных "ненау..., Валерий М, 01-09-2013 21:34, #65
           RE: Подлинный смысл Реформации ..., geotech, 29-08-2013 21:38, #46

ТотСамый29-08-2013 09:47

  
#30. "Точки над i"
Ответ на сообщение # 0


          

---------

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Точки над i, Валерий М, 29-08-2013 12:16, #34

antryzh8104-09-2013 16:53

  
#74. "Побольше здравого смысла, форумчане"
Ответ на сообщение # 0


          

Но если копнуть глубже, всё это - болезни, вера, что можно и чего нельзя - попросту идеологическое прикрытие.
А на самом деле Империя до Османов - это Европа, Ближний Восток, Северная Африка и, возможно, часть Азии. По современным меркам - государство, по площади сравнимое с нынешней Россией. Вполне управляемое.
А вот от Османов, от экспедиции Колумба в 1492 году до 1538 года - это образование, не имеющее аналогов в истории. Супердержава с форпостами-колониями на всех континентах, кроме Антарктики (чему есть археологические доказательства, вроде остатков средневековых замков в Чёрной Африке). Управлять таким образованием было уже физически невозможно. Из-за психологической инерции первых наместников система продержалась некоторое время - всего 46 лет.
Со смертью Елены Глинской страна лишилась единоначалия: регенты сменялись чуть ли не ежегодно, вот и проморгали ключевые города на торговых путях - Казань и Астрахань. А когда в поход против них подросший Иван IV позвал остальные провинции - "конно, людно и оружно!" - уже и в Европе стали бунтовать.
Да только вот какое дело. Зачинщиками бунта стали-то северные европейцы (немцы, шведы, поляки, голландцы, позднее и Британия), казанцы и астраханцы. А вот Южная Европа, которая и подверглась карантинной операции Османов - осталась верна трону даже в эпоху опричнины! Итальянские архитекторы возводили Москву!
Так что никаких войн за идеи, сплошные прагматизм пополам с геополитикой.

Что касается Жанны д'Арк, то этот персонаж вместе с Самсоном уезжает в опричную эпоху. Это - мордвинка Саманька (См. Дубасов, Очерки по истории Тамбовского края), автор идеи подрыва порохом из подкопа казанских стен.

Число же жертв инквизиции явно преувеличено. А в эпоху Реформации сжигали на кострах уже обе стороны. Причём протестанты сжигали больше! Женщин тоже.

Посмотрим на учёных - жертв костра в ту эпоху. Джордано Бруно южане сожгли за идею множественности обитаемых миров - т.е. за "зелёных человечков", если называть вещи своими именами. Т.е. - не только за опасную для религии идею, но и до сих пор проходящую по разряду вненаучных, непроверяемых. А дикари-кальвинисты сожгли Мигеля Сервета за реальные открытия в области анатомии и физиологии человека. Реального учёного, а не горе-теоретика.

Наконец, финальные сентенции про "духовный и материальный продукт" - бред человека, ничего не смыслящего в экономике. Он упустил из виду такие централизованные виды деятельности, как освоение новых территорий, организация межтерриториального разделения труда.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Валерий М, 04-09-2013 22:57, #77
      К моменту воцарения Петра I, radomir, 04-09-2013 23:06, #78
      RE: К моменту воцарения Петра I, Валерий М, 05-09-2013 09:26, #80
      если она неверна, radomir, 04-09-2013 23:08, #79
      RE: если она неверна, Валерий М, 05-09-2013 09:35, #81
           Не согласен., radomir, 05-09-2013 20:05, #84
                RE: Не согласен., Валерий М, 05-09-2013 20:27, #85
                     вы мне возражаете?, radomir, 09-09-2013 21:33, #89
      , antryzh81, 06-09-2013 00:32, #86
           , Валерий М, 08-09-2013 21:11, #87
                , geotech, 12-09-2013 14:12, #90

Начало Форумы Свободная площадка Тема #110027 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.