Надеюсь, хоть кто-то из Форумцев не хочет тонуть и смотрит телик. А сегодня во "Времени", сообщившим, что Земля разбушевалась, сообщили, как бы невзначай, что последний раз было это 2000 лет назад.
О нет! - сказал по этому поводу Кеслер в своей книге "Русская Цивилизация" - тонет мы (человечество) по крупному гораздо чаще! Лет так 600 назад был всеевропейский потоп.
Таким образом новая хронология приобретает совершенно практичную ценность. Если раз в 600 лет создаются условия для потопа - это одно, раз в 2000 лет - другое.
Астрономов, которых в связке с геофизиками фиктивная дата (если фиктивная) в 2000 лет заставляет искать и сопоставлять одни астрономические явления, которые были 2000 лет назад.
А дата в 600 лет, надеюсь это понятно, заставит искать другие события.
Короче говоря время трепа про НХ как-то проходит. Про традисторию - тоже.
Мужикам от истории (если таковые имеются) пора понять, что надо искать правду а не доказывать свое дохлое фе.

То есть приложив пристойные усилия к раскопкам в истории и достоверно установив время нового возрождения цивилизации историки (мне безразлично какие - лишь бы правые) точно направят усилия ученых других специализаций на поиск немифических причин катастроф.

P.S.
В связи с этим, еще раз прошу г-на Калашникова превознемочь усталость и дать ссылку на интернет на карту 1666 года, которая, как он утверждает, доказывает нефальсифицированность карт Меркатора и других.

В.А.Воронков.

Уважаемый Voronok!

Как у одного из наиболее адекватных посетителей нас тоящего форума (простите если кого-то обидел), хотелось бы задать Вам один вопрос, я несколько упустил из вида споры на данном форуме.
Я наблюдал за Вашими спрорами с представителями "традиционной" истории о картах Америки, Англии, а также прошла информация, что кажется западные картографы "не пускали" Российскую империю дальше Уральских гор, в связи с этим задавались ли вопрос господам Калашникову, Акимову, Лыкову о фамилиях губернаторов губерний, находящихся за Уралом.

Спасибо за "адекватность". Сам ищу адекватных.

Про дискуссию с Калашниковым и другими. Вопросов им можно было задать много, но я специально не стал это делать. Если вопросов много начинается уход от темы, запутывание и так далее. Народ устает, а ясности не прибавляется.

Я выбрал три вопроса и сожалею, что три. Надо бы один.
Хотя ответы Hammer доставили мне настоящее удовольствие, чего бы не было, если бы я не шел "широким фронтом"

Но схема вопросов вырисовывается - не надо доказывать правоту Фоменко и др.(например Кеслера) на начальном этапе.

На начальном этапе надо найти очень простые для понимания и проверки данные безусловно говорящии всем о фальсификации истории. Скорее всего пик фальсификации пришелся на 18-тый век, когда много было документов и, поэтому, факт фальсификации в принципе можно установить так, чтобы всем сторонам было ясно.

Ваш вопрос весьма актуален.
Акимов мне писал, что Даниель Дефо (даже он!) автор "путешествий Гулливера" описывал Сибирь начала 18-того века.
Это получилась традиционная Сибирь, Сибирь подчиненная Романовым.
С другой стороны карта ТАРТАТИИ сделанные Киприановым
с сайта http://orda2000.narod.ru/chrono/maps.htm




недвусмысленно говорит, что есть признаки, по которым обязательно надо проводить расследование на предмет фальсификации, даже с точки зрения людей-"неисториков"
1. Мы об этом не знали, почему от нас скрыли в школе?
2. Россия, если она на самом деле была покорена татаро-монголами из политических соображений не могла называть свои огромные территории "вражескими" названиями.
3. Хотя, напрмер, при Екатерине Второй с названиями не церемонились - что там с названиями - согласно Кеслеру ("Русская цивилизация") после Суворова из полумиллионного населения в Крыму осталось 60 тысяч.
4. "Татаро-Монголия" якобы была побеждена, и, разве на территории СССР из уважения к побежденному Гитлеру остался где-то Гитлербург? Ну, например, на территории ГДР, явно можно было оставить названия от фюрера! А ТАРТАРИЯ осталась! Ерунда получается.

Что отвечал мне Калашников и др.
Они считали, в противоречии с русскими картами Киприанова, что TARTARIA называли нас англичане по глупости. Просто спутали русских с татаро-монголами. А так TARTARIA от греческого "ад". Вообщем, на западе боялись до полного помутнения сознания и назвали "АДОМ". Это неубедительно.

Тем более и русские называли "свои(?)" сибирские земли "АДОМ", если с греческого переводить. Это что-то непонятное.

Увы, непонятно и поведение традисториков. Да и НХ-логов.

Похоже, что ближайшие цели - выживания своего "я" в частной дисскусии для них важнее общей задачи выживания как биологического вида. Понять, эту точку зрения можно, но, понятно, и договориться невозможно, так как нет общих целей.

Поэтому не выясняются с пристрастием исторические события, которые возможно были прямым следствием крупномасштабной катастрофы.

Уважаемый Voronok!

Большое спасибо за Ваш ответ!

Просто приведя документы о назначении губернаторов "за уральских губерний" датированных ранее "пугачёвского восстания" они бы сняли один из вопросов, а не объясняли бы всё "тупизлом" западных картографов.
Интересно ещё куда был сослан генералисимус Меньшиков при Петре II.

Кроме того я сам из Казани и вокруг меня всё мою жизнь живут татары, но только не понятно что это за татары, либо те которые пришли из монгольских степей (согласно принятому толкованию истории) или так стали называть живших здесь булгар, в этом случае не надо удивляться что и русских,наряду с другими народами,могли называть татарами.

Вы правы, с детства у меня остались к истории вопросы. И Ваш вопрос и, к примеру, почему древний Рим, погибнув в 600 году нашей эры долго не заселялся.
В чем проблема?
Я не историк. Любая специализация требует много времени. Поэтому приходиться слушать историков.
Но почему-то они не могут договориться между собой.
Фоменко даже как-то высказался, что новая история победит когда старые историки перемрут.

Увы, и у него много ляпов. Напрмер, на этом Форуме было указано, что Фоменко напридумывал, причем по основному событию для НХ - распятию Христа.
Он уверял, что на горе Бейкос у Стамбула есть некое "захоронение" с шестом, на которм висит шит с надписью Ешуа (Исус).
Но, к его стыду, арабисты четко прочитали что-то вроде Мухамед.
Поэтому, очевидно, что без оппонентов НХ заболтается и потонет в собственных ошибках, принимая желаемое за действительное.

Но оппоненты не работают позитивно. Они напрочь отметают НХ.

Когда же люди разных взглядов умеют договариваться, находить общий язык?
Когда у них общая цель.
Напрмер, конструктора ракет, самолетов, как бы не было им не приятно, докапываются до причин аварий, даже если причины в них.
Это так, иначе бы не было прогресса в технике.

Но над ними висит контроль.
Потому, что они делают нужную кому-то продукцию.

А кому нужна история? Традистория? НХ?
Серьезно - никому.

И это странно.
Практичные американцы из сказок про гоблинов извлекли большие деньги от кинофильмов, книг и прочего.
Но НХ не интересует режисеров и сценаристов. А ведь правдоподобия в НХ больше, чем в сказках.
НХ напрямую завязано на политику. Основной намек НХ - цивилизация от русских. Точнее - русских и тюрков.
Другие народы бы уцепились за догдку о своем великом прошлом.

Великое прошлое - это автоматическое право на будущее.
Но у нас како-то прокол.

Кеслер пишет о каких-то секретных архивах, например в США. Из них опытный русский разведчик мог бы вытащить доподлинные доказательсва присутствия русских до 1771 года на западной части сев.Америки.

В конце концов атомные секреты США стали нашими.
Соневаюсь, что архивы охраняются как атомные секреты.
Но наше правительство не интересует своя история.

Ну, и геофизические явления, на которые намекает НХ, говорят о частых глобальный катастрофах

Грубо говоря - 700 лет пожили - пора погибать.

В совершенно древних отложениях находят посуду, которй миллионы лет.
В Южной Америке находять камешки, на которых выгравированы картинки людей вместе с динозаврами. По окислению камней, этим картинками миллионы лет.

То есть многое говорит о постоянных угрозах.
Но их надо доказать.

Ничего, однако, не делается. Просто идет хаотичная, неспланированноая скандальная ...

В этом смысле всегда надо вырабытывать согласие по целям, которые должны стоять перед историей, искать единомышленников и спокойно работать.

Но не в одиночку. Одиночка - это почти ничто.