Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #17288
Показать линейно

Тема: "Интеллигенция" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Покровский18-06-2005 01:03

  
"Интеллигенция"


          

Тема поднята на Консилиуме. Мне лично представляется особо важной.

Я - ЛИЧНО - приглашаю к дискуссии моего давнего оппонента Акимова Вадима Вадимовича. Обязуюсь не пытаться унизить оппонента - быть имаксимально корректным - в рамках данной темы! Но и его ПРОШУ(не настаиваю, следует заметить, проблема такова, что, думаю, и резкие высказывания - тоже могут быть по сути) соблюдать корректность в высказываниях.

Мы - русские! Которым иногда не мешает разобраться в своих проблемах. Проблема интеллигенции - русская( и только русская!) проблема. У Запада этой проблемы нет.

Итак:
***************
Автор: Lulu
Дата: 17-июн-05 20:26


Здравствуйте, Уважаемые!
Можно ли проследить этимология слова "интеллигенция". И почему к ней так плохо относились.
*****************

Автор: Владимир
Дата: 17-июн-05 23:25

ничего не скажу, а вот про плохое отношение...

Русская интеллегенция представляла собой уже само по себе невразумительный и пародоксальный институт и сообщество. В массе своей - образованщина - она разрушала и разрушила систему, при которой она только и могла возникнуть... Постоянно кусая и хая руку, кормящую её, она не могла (и не смогла) жить без неё и исчезла как как класс и как явление культуры с исчезновением это "руки".

Регламентация и обустройство жизни (особенно т.н. "технической интеллегенции") в Российской Империи предполагала гарантированность существования. С одной стороны страна быстро развивалась и нужда в технически образованных людях была велика, с другой - развитие опять-таки шло не подвижничеством инициативы "из народу", частной инициативы, а планами и установками царского правительства и подконтрольными ему институтами.
В большинстве случаев технарь в РИ являлся полной противоположностью инженерам в той же америке или англии. Он был таким же наёмным работником. Только с дипломом инженера. Платили ему не в пример меньше американцу, но и этого было достаточно для РИ, что бы занимать не последнее положение.
Без необходимости постоянно чего-то изыскивать, живя, практически на всём готовом, эта прослойка общества получила элементарное размягчение мозгов и начала пилить сук, а котором сидела просто от скуки и незнания, чем себя занять. То есть черепушки-то варили, энергии было много, а опыта инициативы пускания оной энергии в какое-либо русло - не было. Сами придумать себе приложение не могли (опыта нет и с уходом из госконтор теряли кормушку, а частной инициативе просто не было места - "сегмента рынка", "спроса")., а сверху им никто ничего придумывать сверху текущих потреб РИ и не собирался...

Вот и получили "неоконченную пьессу для механического пианино"...

Собсна, за этим и тянется всйё остальное интелеhенство, с её терзаниями и исканиями, декдентством, поиском правды на Западе и желанием "чё-нить изменить" и "исканиями" и "хождениями в народ" и "либеральничиньями с инородцами и слёзами по поводу ценза оседлости"... Эта же публика и для мира искусства стала основным заказчиком.

Собственно вся проблема интеллегенции - от дозированного и вымеренного безделия.
******************************
Автор: Покровский Станислав
Дата: 18-июн-05 00:46

Русская равнина - слабо заселенная территория. Разделение труда - сложная задача. Расстояние до ближайшего города с рынком в 10-20 км - нормальное. А 40-50? А 100-200? Если в плотно заселенной Европе разделение труда складывалось само по себе, то на Русской равнине - как специальная задача, требовавшая администрации, управлявшей огромными территориями.

Это и сформировало ситуацию, при которой экономическое и технологическое развитие России складывалось только в результате целенаправленного действия властей. Которые что-то видели, которые концентрировали ресурсы, которые что-то создавали. Принуждая к этому народ. И обучая ради этого народ. То, что в других, плотно заселенных странах распространялось само по себе, в России - надо было распространять. Можно было и не распространять. Но тогда - отставание и гибель народа во всевозможных войнах.

И именно этот тип развития сформировал ситуацию, при которой потребовалась прослойка между властью и самодеятельным народом. Причем в России это происходило по большей части в Новое время. Возникла прослойка людей, которые
1) воспринимали всевозможные новшества, преобразовывали их в своих мозгах в тот вид, в котором можно было их донести до народа,
2) преобразовывали их в своих мозгах в тот вид, в котором эти новшества могли быть реализованы на нашей территории(хорошо иметь силосную башню, выгодно, да только русской зимой силос пилить приходится да отмораживать..., )
3) доносили до народа идеологию власти
4) доносили до власти волеизъявления народа.

Последние две функции можно было бы выполнять и без интеллигенции - через чиновничество, но такое количество чиновников было не прокормить. Можно было делать это только по совместительству, да в преобразованной форме. Чиновник только передает бумажку сверху вниз, снизу вверх. А когда население рассредоточено, - сама пердача бумажек становится проблемой. И вот уже нужны люди, которые могут спустить вниз не циркуляр, но песню, которая заменяет собой тысячи циркуляров: "На сопках Манчжурии", "Прощание славянки", "Священная война".

Которые не передают челобитные, а выступают с претензиями к власти в таком виде, который обобщает тысячи челобитных. Мы очень хорошо знаем, что в России поэт - намного больше, чем поэт.

В России поэт, который хочет зарабатывать на жизнь продажей собственных гениальных стихов, - с голоду помрет. Его стихи в качестве товара(образец изящной словесности) не нужны никому, точнее - найдутся, но во Владивосток для продажи 1-2 книг в год не наездишься. Его стихи только тогда имеют ценность, когда они несут общественное звучание, отражают противоречия эпохи, лечат душевные раны, зовут в бой, воспитывают, помогают высказать наболевшее... Не обязательно прямым текстом. Та же "Смуглянка"(1944):

И смуглянка-молдаванка
По тропинке в лес ушла
В том обиду я увидел,
Что с собой не позвала.
О смуглянке-молдаванке
Часто думал по ночам....

...Вдруг свою смуглянку
Я в отряде повстречал...

Р-ра-с- кудря-вый....

Война - вот она - обыденное явление. Но - она уже побоку - справимся. Любовь дороже. Песня дарила ЦВЕТУЩИЙ оптимизм. По которому люди истосковались. - Она и сейчас делает то же самое!

В России песня - не просто песня. Она не просто "строить и жить помогает" - она ПРАВИТ жизнью.

И командиры все охрипли, -
Тогда командовал людьми
Надежды маленький оркестрик
Под управлением любви!

Сказанное про песни, - не только к песне относится. Та самая ситуация, когда из-за низкой плотности населения приходится изыскивать способы коммуникации, способные максимально эффективно установить контакт между людьми, подготовить почву и для государственного управления, и для хозяйственной деятельности, и для совместной обороны, - порождала феномен интеллигенции. Людей, которые далеко выходили за рамки просто специалиста. Людей которые на базе своего профессионального знания - сотворяли не чертежи и лекции, а технические концепции и ПРОПОВЕДИ на тему полета на Марс.

"Интеллигенция - говно нации"(В.И. Ульянов-Ленин). Абсолютно правильное определение. Как только интеллигентская деятельность перестала быть деятельностью немногочисленных подвижников, талантов, способных соответствовать своему назначению, - так сразу обнаружилось, что лучше бы такой прослойки не существовало.

Когда интеллигенция стала слишком многочисленой, когда она осознала свою великую роль и стала в лице потомков(вне зависимости от способностей) претендовать на соответствующее место в обществе, - она потеряла и место и роль. Сразу. Ей перестали верить. Инженеру верить можно. Ученому верить можно. Идеологу-пропагандисту верить можно, учителю верить можно. Но только тогда, когда они либо не претендуют ни на что, кроме своих узко-профессиональных задач, либо когда они много выше своих узко-профессиональных задач. - А когда они и на мировоззренческом уровне ни на что не способны? А когда они ко всему прочему еще и слабаки на профессиональном уровне? - В России в начале 20 века произошла девальвация интеллигенции. Потом, когда она круто подсократилась, снова резко поднялась ее общественная значимость. И - в семидесятые годы - снова девальвация.
Сейчас, после того как деятельность интеллигенции оказалась на время невостребованной, - она снова в цене. Сейчас - слово интеллигенции дорого!
**********************

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
21-06-2005 16:21
1
RE: Интеллигенция
22-06-2005 06:42
2
RE: елицы
22-06-2005 10:31
4
      RE: елицы
22-06-2005 13:00
5
RE: Интеллигенция
Акимов В.В.
22-06-2005 09:11
3
опять бесстыдное хвастовство?...
22-06-2005 15:14
6
      Акимов - гнилой интеллигент.
Хулиган!
22-06-2005 15:34
7
           и даже хуже
22-06-2005 15:40
8
                Это всё меняет!
Хулиган!
22-06-2005 23:17
9
                     RE: Это всё меняет!
23-06-2005 13:22
10
                          Мимикрируют гады.
Хулиган!
23-06-2005 18:14
11
RE: Интеллигенция
Акимов В.В.
28-06-2005 22:24
12
философия нагрянувшего хама А...
29-06-2005 13:23
13

irina21-06-2005 16:21
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "опубликовано по просьбе М атроса"
Ответ на сообщение # 0


          

Термин "интеллигенция" изобретен и пущен в ход в 1876 году Боборыкиным. Интеллигент, по мнению Боборыкина, - это будто бы "передовой" и "прогрессивный" человек, проявляющий преданность революционно-якобинским идеям и подданный революции.
Это был орден фанатиков и утопистов.
Что делает русская интеллигенция с момента своего появления, что она считает своим призванием?
На этот вопрос Н.Бердяев дает следующий категорический ответ:
"Весь XIX век интеллигенция борется с империей, - исповедует безгосударственный, безвластный идеал, создает крайние формы анархической идеологии. Даже революционно-социалистическое, направление которое не было анархическим, не представляло себе, после торжества революции, взятия власти в свои руки и организации нового государства".
Это ли не крайнее выражение утопичности миросозерцания русской интеллигенции?
"У Белинского, - отмечает Бердяев, - когда он обратился к социальности, мы уже видим сужение сознания и вытеснение многих ценностей".
В прениях во время обсуждения доклада Бунакова видный представитель "прогрессивной" интеллигенции проф. Степун сделал признание, что:
"Бомба, брошенная интеллигенцией в Александра Второго, уводит славянофилов из рядов интеллигенции, превращает их, с одной стороны, в чиновников и управителей, с другой, в мыслителей и художников (Достоевский, Леонтьев и даже Соловьев, в последнем счете не интеллигенты).




После убийства интеллигентами-народовольцами Александра II и образуется интеллигенция в точном, узком смысле этого слова: радикальная, социалистическая, но духовно реакционная (подчеркнуто мною. - Б. Б.), расстреливающая из своих толстых журналов все наиболее значительные ценности русской духовной культуры. Тут большой грех, в котором надо признаться и надо покаяться". Но каются господа интеллигенты что-то плохо!


Статья полностью!

Орден фанатиков и изуверов

I
Утверждения Н. Бердяева, что русская интеллигенция представляет собою особый орден, разделяют и наши другие видные представители русской интеллигенции.
Особым духовным орденом, а отнюдь не русским образованным классом считал русскую интеллигенцию и И. И. Бунаков-Фундаминский. Однажды, он сделал в Париже даже специальный доклад "Русская интеллигенция как духовный орден". Основную идею этого доклада можно понять из следующего возражения, которое сделал В. Злобин И. Бунакову:
"И. И. Бунаков, в своей речи о русской интеллигенции как о духовном ордене, исходит из положения, что русская интеллигенция и русский народ как бы два разных духовно друг с другом не сообщающихся мира. И хотя оратор прямо своего отношения к этой разобщенности не высказывает, однако ясно, что ничего рокового он в ней не видел и не видит. Напротив, она ему кажется естественной и необходимой, она обусловливает существование ордена. Он мог существовать только соблюдая известную внутреннюю дистанцию между собой и народом".
Мережковский тоже считал, что русская интеллигенция - это особый духовный орден, но он не считал орден таким замечательным, как И. И. Бунаков.
Отвечая И. И. Бунакову, Мережковский говорил:
"...Действительно ли русская интеллигенция есть такой величественный духовный орден".
Д. Мережковский считал, что русская интеллигенция чужда русскому национальному духу.
"И нет ли, — спрашивал он, - между русской интеллигенцией и русским духом несоизмеримости".
Другой виднейший представитель русской интеллигенции проф. Г. Федотов в статье "Трагедия интеллигенции" писал:
"Сознание интеллигенции ощущает себя почти как некий орден, хотя и не знающий высших форм, но имеющий свой неписаный кодекс чести, нравственности, свое призвание, свои обеты. Нечто вроде средневекового рыцарства, тоже не сводимого к классовой, феодально-военной группе, хотя и связанное с ней, как интеллигенция. Связана с классом работников умственного труда".
Искусственность, нереальность интеллигенции понимал хорошо уже Белинский:
"Мы люди без отечества - нет, хуже, чем без отечества: мы люди, которых отечество - призрак, и диво ли, что сами мы призраки, что наша дружба, наша любовь, наши стремления, наша деятельность - призрак".
Термин "интеллигенция" изобретен и пущен в ход в 1876 году Боборыкиным. Интеллигент, по мнению Боборыкина, - это будто бы "передовой" и "прогрессивный" человек, проявляющий преданность революционно-якобинским идеям и подданный революции.
Это был орден фанатиков и утопистов.
"Интеллигенция не могла у нас жить в настоящем," -утверждал Бердяев, - "она жила в будущем, а иногда и в прошедшем".
Возражая И. Бунакову, Мережковский, сам яркий представитель ордена русской интеллигенции, говорил:
"...Вспомните, когда началась интеллигенция. Типичный интеллигент - Белинский - встретился с Гоголем. Как Белинский отнесся к великой религиозной трагедии русского духа? Ему просто показалось, что Гоголь крепостник. Он даже не понял, о чем у Гоголя идет речь. Я считаю Белинского крупным и значительным человеком, но с большим легкомыслием к трагедии Гоголя нельзя было отнестись.
Или Писарев и Пушкин. Пушкин был понят, принят вопреки интеллигенции (подчеркнуто мною. - Б. Б.). То же самое было с Достоевским, да и с Толстым. Толстой, Достоевский, В. Соловьев - это все представители русского духа, русской культуры. И с ними у интеллигенции была сильная непрерывная борьба. Не было жестче цензуры интеллигентской. Я знал лично Михайловского и я знал его цензуру. А ведь он, при этом, еще все время говорил о свободе" (В статье "Пушкин и Белинский" Писарев писал: "Пушкин пользуется своей художественной виртуозностью, как средством посвятить всю читающую Россию в печальные тайны своей внутренней пустоты, своей духовной нищеты и своею умственного бессилия". И в той же статье заявлял: "...Для тех людей, в которых произведения Пушкина не возбуждают истерической зевоты, — эти произведения оказываются вернейшим средством притупить здоровый ум и усыпить человеческое чувство".)
Что делает русская интеллигенция с момента своего появления, что она считает своим призванием?
На этот вопрос Н.Бердяев дает следующий категорический ответ:
"Весь XIX век интеллигенция борется с империей, - исповедует безгосударственный, безвластный идеал, создает крайние формы анархической идеологии. Даже революционно-социалистическое, направление которое не было анархическим, не представляло себе, после торжества революции, взятия власти в свои руки и организации нового государства".
Это ли не крайнее выражение утопичности миросозерцания русской интеллигенции?
"У Белинского, - отмечает Бердяев, - когда он обратился к социальности, мы уже видим сужение сознания и вытеснение многих ценностей".

II


И сознание у русской интеллигенции сужалось с каждым годом
вплоть до появления большевизма, в котором оно сузилось до возможного предела.
В прениях во время обсуждения доклада Бунакова видный представитель "прогрессивной" интеллигенции проф. Степун сделал признание, что:
"Бомба, брошенная интеллигенцией в Александра Второго, уводит славянофилов из рядов интеллигенции, превращает их, с одной стороны, в чиновников и управителей, с другой, в мыслителей и художников (Достоевский, Леонтьев и даже Соловьев, в последнем счете не интеллигенты).
После убийства интеллигентами-народовольцами Александра II и образуется интеллигенция в точном, узком смысле этого слова: радикальная, социалистическая, но духовно реакционная (подчеркнуто мною. - Б. Б.), расстреливающая из своих толстых журналов все наиболее значительные ценности русской духовной культуры. Тут большой грех, в котором надо признаться и надо покаяться". Но каются господа интеллигенты что-то плохо!

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр22-06-2005 06:42
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Интеллигенция"
Ответ на сообщение # 0


          

Господа! Вы же исследователи и владеете новейшей методологией исследований происхождения наций и социальных групп, которая разработана в рамках Новой Хронологии. Но вместо того, чтобы использовать эту методологию для объяснения феномена «Русская интеллигенция» обратились к традисторическим сказкам и измышлениям философов, этой методологией не владеющих.

Основной отличительный признак русской интеллигенции как социальной группы – претензия всей группы в целом и каждого ее отдельного члена на особое место в обществе, которое существенно не соответствует их формальному положению (учитель, инженер, чиновник, артист, философ, городской дурак). Например, если конкретный учитель не претендует на особое место в обществе, то и интеллигентом не является, по определению.

Так вот первый вопрос, на который надо ответить, применяя методологию Новой хронологии – как и почему возникла претензия всей группы «русская интеллигенция» в целом и каждого ее отдельного члена на особое место в обществе.
При этом, рассматривать то, как русская интеллигенция видит сама себя – самая грубая ошибка, которую можно допустить при анализе этого феномена. Можно сказать однозначно – сама себя она видит через свои претензии на особое место в обществе.

С уважением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
муромец22-06-2005 10:31
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: елицы"
Ответ на сообщение # 2


          

Близко к истине. Французы определяют интеллигенцию как группу интеллектуалов, претендующих на элитарность в определенной среде. Воплощение той же самой иудеохристианской идеи "избранности", но в разночинной русской среде. Однако - много избранных, но мало званных.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
АнТюр22-06-2005 13:00
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: елицы"
Ответ на сообщение # 4


          

>Близко к истине. Французы определяют интеллигенцию как группу интеллектуалов, претендующих на элитарность в определенной среде. Воплощение той же самой иудеохристианской идеи "избранности", но в разночинной русской среде. Однако - много избранных, но мало званных.<

Точно! После того, как я написал свой постинг, я немного подумал на эту тему. Если мы проведем анализ феномена «русская интеллигенция» по методике НХ (вернее так, как я ее понимаю), то можем получить, что «русская интеллигенция» – начальный этап формирования новой нации на основе иудеохристианской идеи "избранности". Т.е. формирование одной нации – евреев, на основе этой идеи было завершено в 19 веке, но только в Западной и Центральной Европе. А в собственно России этот процесс по каким-то причинам замедлился и принял форму феномена «русская интеллигенция».

Кстати, на основе этой простейшей схемы можно упростить описание сложнейшего вопроса – евреи и русская интеллигенция. Вполне понятен ответ и на другой вопрос – почему не возникло таких феноменов как, например, немецкая или польская интеллигенция.

Грубо говоря «русская интеллигенция» - зародыш новой нации с ярко выраженной идеей "избранности", нации, родственной евреям. Это другой вопрос, что эта потенциальная возможность не реализовалась в прошлом и вряд ли будет реализована в будущем. Так и будут, бедные мучаться, между осознанием своей «избранности» и невозможностью эту «избранность» оформить юридически.
С уважением.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Акимов В.В.22-06-2005 09:11

  
#3. "RE: Интеллигенция"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Станислав!

= Тема поднята на Консилиуме. Мне лично представляется особо важной.
Я - ЛИЧНО - приглашаю к дискуссии моего давнего оппонента Акимова Вадима Вадимовича. =

Спасибо. Принимаю приглашение.

= Обязуюсь не пытаться унизить оппонента - быть имаксимально корректным - в рамках данной темы! =

Обязуюсь и я. Правда, не могу обещать, что кто-нибудь (это к Вам не относится) не почувствует сам себя униженным, сравнив свой текст с моим и не обвинив МЕНЯ в том, что я его тем самым унижаю. Бывало, и не раз. Против такого рода обвинений я бессилен.

= Но и его ПРОШУ(не настаиваю, следует заметить, проблема такова, что, думаю, и резкие высказывания - тоже могут быть по сути) соблюдать корректность в высказываниях. =

Принимаю, одобряю и поддерживаю.

= = = = = = = =

Сразу же хочу сказать: тема российской интеллигенции - тема необъятная. Об интеллигенции говорят и пишут уже более ста лет. Причем сложность проблемы усугубляется тем, что представители интеллигенции зачастую принадлежат к разным политическим лагерям, что дает им повод лишать оппонентов права называть себя интеллигенцией, ибо политические воззрения и тактика последних выходят за рамки "интеллигентских", как таковых.

Начав дискуссию, мы в принципе не сможем пройти мимо "Вех" - сборника статей о русской интеллигенции 1909 г., равно как и оценок этого сборника самыми различными людьми - от Ленина ("Вехи -энциклопедия либерального ренегатства") до Солженицына:

"Роковые особенности русского предреволюционного образованного слоя были основательно рассмотрены в "Вехах" - и возмущенно отвергнуты всею интеллигенцией, всеми партийными направлениями от кадетов до большевиков. Пророческая глубина "Вех" не нашла (и авторы знали, что не найдут) сочувствия читающей России, не повлияла на развитие русской ситуации, не предупредила гибельных событий. Вскоре и название книги, эксплуатированное другою группою авторов ("Смена вех") узко политических интересов и невысокого уровня, стало смешиваться, тускнеть и вовсе исчезать из памяти новых русских образованных поколений, тем более - сама книга из казенных советских библиотек. Но и за 60 лет не померкли ее свидетельства: "Вехи" и сегодня кажутся нам как бы присланными из будущего. И только то радует, что через 60 лет кажется утолщается в России слой, способный эту книгу поддержать.
Сегодня мы читаем ее с двойственным ощущением: нам указываются язвы как будто не только минувшей исторической поры, но во многом - и сегодняшние наши. И потому всякий разговор об интеллигенции сегодняшней... ... почти нельзя провести, не сравнивая нынешних качеств с суждениями "Вех". Историческая оглядка всегда дает и понимание лучшее.

Александр Солженицын
<Из статьи "Образованщина", 1974>

См.: А.Солженицын, "Образованищина", в сб. "Из-под глыб", М., 1974.

http://www.vehi.net/vehi/

= = = = = = = =

Уважаемый Станислав! Вам, как инициатору темы здесь, наверное, можно было бы составить что-нибудь вроде плана предполагаемой дискуссии. То есть - разбить ее на подтемы, чтобы не растекаться мыслью по древу и не пытаться объять необъятное. Тему следует стуктурировать. Ну, например, как-нибудь так:

1. Феномен русской интеллигенции. Отличия российской "интеллигенции" от "интеллектуалов" западного мира.

2. Интеллигенция и революционный тип сознания.

3. Интеллигенция и либерализм в экономике и политике.

4. Интеллигенция и национальный вопрос.

5. Исторические победы и поражения российской интеллигенции.

И далее - приглашать высказываться в рамках конкретной подтемы. Заодно сразу выяснится "степень популярности" той или иной составляющей феномена интеллигенции.

Пока всё. Бегу на работу.

С уважением - Акимов В.В.





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин22-06-2005 15:14
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "опять бесстыдное хвастовство?!"
Ответ на сообщение # 3


          

"Правда, не могу обещать, что кто-нибудь (это к Вам не относится) не почувствует сам себя униженным, сравнив свой текст с моим и не обвинив МЕНЯ в том, что я его тем самым унижаю. Бывало, и не раз. Против такого рода обвинений я бессилен.

А в чём же на самом деле проявляется бессилие Акимова? - Он предложил разделить тему на 5 подтем и вприпрыжку побежал на работу.

Предположим, что некто пришёл в поликлинику с насморком и лаборант "акимов" между делом отпилил страдальцу руки, ноги и голову, предложив своим коллегам поизучать их содержимое, пока он не сбегает потрудиться столь же плодотворно в ином месте...

Отбрасывая акимовщину в сторону, от себя замечу, что поставлена ложная проблема, не имеющая решения из-за того, что она не имеет предмета.

"Интеллигенции" не существует - она есть плод индивидуальной мысленной классификации, наподобие средневеково-схоластических "универсалий".

Легко понять, что в ситуации с интеллигенцией абсолютно та же проблема, что и со "сволочью". Все употребляют этот термин, но не всегда согласны - к кому он относится.

Определения "интеллигенции" и "интеллигентности" - вот с чего стоит начинать, а не с акимовских "Феноменов русской интеллигенции". "Феномены номена" - это абсурд.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Хулиган!22-06-2005 15:34

  
#7. "Акимов - гнилой интеллигент."
Ответ на сообщение # 6


          

#####.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веревкин22-06-2005 15:40
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "и даже хуже"
Ответ на сообщение # 7


          

#####.

Но что это меняет? Жизнь-то продолжается. Люди работают и кормят от своих щедрот и Акимова тоже.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Хулиган!22-06-2005 23:17

  
#9. "Это всё меняет!"
Ответ на сообщение # 8


          

Не от щедрот, а от безысходности.
Ведь присосался Гад!
Но ничего!
Жизнь продолжим Мы, а не паразиты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Чудак23-06-2005 13:22
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Это всё меняет!"
Ответ на сообщение # 9


          

>Жизнь продолжим Мы, а не паразиты.

Почему-то все паразиты именно так и говорят .

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Хулиган!23-06-2005 18:14

  
#11. "Мимикрируют гады."
Ответ на сообщение # 10


          

Расчудился Чюдак. К"Аку" любит никак?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Акимов В.В.28-06-2005 22:24

  
#12. "RE: Интеллигенция"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Станислав!

Видите, ЧЕГО стоит затронутая Вами здесь тема? Точнее - где, когда и с кем ее можно обсуждать? Вы поняли, у кого и какой интерес эта тема вызвала?

Для подлинно интеллигентных людей она в данном сообществе малоинтересна; а патологически ненавидящее интеллигенцию хамло ограничивается односложными оскорбительными фразами...

Ничего иного я лично и не ожидал. Строго говоря, я откликнулся на Ваш призыв не потому, что рассчитывал на начало действительно интересной дискуссии, а только для того (или потому), чтобы показать Вам, к чему приведет Ваша затея.

А чего иного ожидали Вы?

Запомните: есть проблемы, которые можно обсуждать среди любых людей - и интеллигентных, и недостаточно интеллигентных, и вовсе неинтеллигентных. Например, проблему радиоуглерода. Здесь всего лишь необходимо владение фактическим материалом дискуссии.

Но проблему интеллигенции среди ВСЕХ людей обсуждать нельзя в принципе. Это - прерогатива одной только ненавидимой быдлом ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ. Здесь фактического материала мало; тут НАДО БЫТЬ ТЕМ, о КОМ ГОВОРИШЬ.

И ничего больше!

Не-интеллигент никогда не понимал и никогда не поймет, что такое интеллигнция. Именно потому, что он, как бы он ни пыжился, ею никогда не станет. Это - нечто, для него недоступное.
Вот потому-то он интеллигенцию патологически и ненавидит. И именно ей приписывает все беды и пороки этого мира. Хотя все беды и пороки этого мира - это ОН САМ. Быдло. Самодовольный хам, уверенный в том, что ОН - якобы ЗНАЕТ, а интеллигент - НЕ ЗНАЕТ.

На рубеже революционного перелома эпох Д. Мережковский написал изумительное эссе: "Грядущий хам".

После 1917 г. в одном из изданий, которое не успели еще прихлопнуть, была опубликована карикатура: на груде книг с названиями "История", "Философия", "Этика", "Теология", и пр., сидит ухмыляющийся Ленин и заявляет: "Что это вы всё - "грядущий" да "грядущий"?? Вот я и пришедший!"

С уважением - Акимов В.В.

P.S. Если у Вас действительно есть такое желание, как-нибудь за коньячком я могу изложить Вам мое мнение о том, что такое истинные интеллигентность и интеллигенция.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин29-06-2005 13:23
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "философия нагрянувшего хама Акимова"
Ответ на сообщение # 12


          

- это продолжение умствований Васисуалия Лоханкина.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #17288 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.