Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #42669
Показать линейно

Тема: "Написал статью." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Такок02-05-2007 10:44

  
"Написал статью."


          

Свершилось чудо!

Я сумел совладать с двуязычной клавиатурой и напечатал ее! философское понимание Новой Хронологии:

http://zhurnal.lib.ru/g/guselxnikow_t_a/slavyan.shtml

Смотрите, читайте, оценивайте - в первый раз все-таки. Мне ОЧЕНЬ важно ваше мнение!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Егор02-05-2007 11:44
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Написал статью."
Ответ на сообщение # 0


          

А где у автора философия? Как раз наоборот, это ФИН используют классическую философию для того, чтобы показать алогичность построений ТИ, невозможность цикличности развития с началом следующего цикла с уровня ниже предыдущего и т.д. Поэтому подмена философии на культурологические размышления никак не проходит. Что касается "университетского" самомнения о повышенной информированности историков, то это блеф, который достаточно полно развенчивают труды по НХ (не только ФИН). Это, скорее, повышенный уровень бурсацкого начала в образовании, поэтому и философию историки понимают как служанку текущих политических противоречий и конъюнктуры.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Salex02-05-2007 11:45
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Написал статью."
Ответ на сообщение # 0


          

С первых строк уже бросается в глаза:

"Академик Фоменко в результате довольно хитрых манипуляций с историческими источниками приходит к совершенно сенсационным выводам".

Не хитрых манипуляций, а на основе естественно-научных методов - в частности мат. статистики и астрономии.

"Наиболее полно эта фундаментальная основа выражена в книге с недвусмысленным названием "Империя". В ней почти нет места методологии, она показывает фоменковское видение истории в полном, панорамном виде".

Неправда, последняя глава полностью посвящена методам, правда в кратком виде.

"фоменковское видение истории" - звучит фамильярно...

Дальше читать не захотелось... Может позже осилю...

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

адвокат02-05-2007 12:04
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Написал статью."
Ответ на сообщение # 0


          

На мой взгляд, общий тон статьи выдержан не совсем верно из-за таких фраз как:

"Академик Фоменко в результате довольно хитрых манипуляций с историческими источниками …"

"Этими манипуляциями он доказывает частные противоречия …"

"Это до отвращения непривычные идеи…"

"Славяноцентризм непривычен своей агрессивностью, нежеланием признать значимость любой нероссийской культуры - будь то Китай, Европа или Ацтеки".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр02-05-2007 12:57
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Написал статью."
Ответ на сообщение # 0


          

/////Гипотеза А.Фоменко и славяноцентризм//////

Вообще тексту больше подходит название «Идеи А.Фоменко на службе славяноцентризма». Эта тема раскрыта на уровне понятий, вернее мифов, 19- начала 20 веков. Славяноцентризм – это миф-инструмент, которым иногда пользовались правители России/СССР для достижения конкретных второстепенных целей. К этому понятию обращались философы и, особенно, философствующие интеллектуалы. При этом, внятного наполнения конкретным смыслом понятия «славяноцентризм» никогда не существовало. Это «пустое» понятие, это просто бренд и ничего больше. Это видно и по тексту «Идеи А.Фоменко на службе славяноцентризма». Его автор понимает под «славяноцентризмом» нечто противоположное западной европейской культуре, то есть идентифицирует его через последнюю. Это во- первых. Во-вторых, автор пытается «наполнить» понятие «славяноцентризм» через некоторые идеи Новой Хронологии ФиН. Если идти этим путем долго и настойчиво, то, наверно можно перевести понятие «славяноцентризм» их «пустого» в ублюдочное.

Ничего личного

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Написал статью., Такок, 03-05-2007 10:18, #11

SAS02-05-2007 13:17
Участник с 27-05-2006 13:38
90 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#5. "RE: Написал статью."
Ответ на сообщение # 0


          

Поднять Фоменко на щит, взять "Империю" в качестве новой библии и вперед на евроцентризм! Уважать себя заставим!
Сомнительный вывод.
Я не являюсь ярым сторонником Фоменко, поэтому такой вывод - это черезчур. Посыл НХ я воспринимаю совсем по другому. Он звучит скорее так: "Сбросьте шоры. История должна стать наукой, а не оружием!".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Посыл НХ, Кузнецов, 02-05-2007 22:41, #10
      RE: Посыл НХ, Егор, 03-05-2007 11:44, #12
      RE: Посыл НХ, SAS, 03-05-2007 19:36, #13
           Клевета на нашу историю - это т..., Кузнецов, 03-05-2007 20:27, #14
                , SAS, 03-05-2007 21:51, #15
                , Кузнецов, 03-05-2007 22:59, #18
                , Кузнецов, 04-05-2007 15:34, #22
                Кузнецову, IM, 03-05-2007 21:53, #16
                     IM, Кузнецов, 03-05-2007 22:43, #17
                          Кузнецову - предупреждение, IM, 03-05-2007 23:03, #19

Кузнецов02-05-2007 14:42
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Прочитал статью"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Тимур Андреевич,

статья Ваша хороша пониманием Новой Хронологии Фоменко-Носовского как цельного и закономерного явления, заполняющего искусственно созданную и поддерживаемую идейную (идеологическую) лакуну ("белое пятно") в культурологической картине мира. Проще говоря, русскому народу и славянской культурной общности до сих пор было запрещено иметь собственный взгляд (как выражение понимания своей культурной целостности) на мир.

Именно фальшивое "белое пятно" на месте древней, огромной (всемирной) и живой славяно-российской культуры служит оправданием непрекращающихся попыток всяких оккупантских культуртрегеров-цивилизаторов-парвеню подменить идейно-культурное наследие и богатство нашего народа "западными", "евро-пейскими" иудо-христианскими суррогатами. Однако, как мы знаем, "белое пятно" издавна, регулярно, постоянно дает оккупантам мощный отпор.


Ваша статья хороша отсутствием реверансов в сторону "общепризнанных", ныне совершенно неадекватных культурологических теорий.

Однако отсутствие таких реверансов у соавторов НХ Вы обозначаете как "агрессивный Славяноцентризм". Это крайне сомнительное определение.

Росток от мощного древнего пня с глобальными живыми корнями, неизменно пробивающий слои асфальта, может показаться агрессивным только тому, кто безуспешно закатывает его асфальтом, тому, кто пытается бороться с движением жизни навстречу Солнцу.


Многие Ваши наблюдения и тезисы я вполне разделяю.

"... В итоге (приведу пример из современной факультетской жизни) мы находим явление, совершенно немыслимое для любой другой образованной страны, - романо-германской истории мы уделяем времени в два раза больше, чем истории родной страны, при этом совершенно забывая о наличии стран неевропейских. Таким образом, евроцентризм как явление изначально западное был воспринят в России и превратился для нас из проблемы внешней в болезнь внутреннюю.

...
В любой другой стране Евразии есть дополнительные факторы, препятствующие господству евроцентризма. В Китае и Японии этим фактором является географическое положение, в индии - крепкое кастовое деление как мироощущение. Арабо-персидский мир, хотя и находится от Европы не дальше, чем Россия, имеет в качестве щита религию Ислама и полное доверие к ней людей. В Иране даже используется свой особый календарь с началом года в конце марта и началом эры в VII - VIII веке. В России же процветает религия, которая, опять-таки в силу европейского влияния, по-прежнему считает себя ветвью европейского Христианства и пытается наладить связи с ним. Поэтому православие не смогло обеспечить идеологическую защиту России. Как следствие средневековой церковной неустойчивости, когда с каждым патриархом менялась и политика - в сторону сближения с Западом или в сторону обособления, - сложился и неустойчивый менталитет россиян, то искренне преклоняющихся перед Европой, то честно ненавидящих её. Поэтому и все великие умы, задумывавшиеся над судьбой нашей Родины, представляли ее либо как окраину Европы, либо в лучшем случае как особое государство за железной стеной.

...
Новая Хронология представляет исключительно непривычный как для отечественного, так и для западного читателя философский взгляд. Она заставляет уважать прежде всего собственный язык, свою культуру - примерно также, как американцы чтят свою недолгую историю.

...
В общем и целом, почти все средневековые названия сводятся к словам "Русь", "Татария", "Казаки" и "Орда". В отношении безогласовочных алфавитов (например, арабского и иврита) и соответственно надписей Фоменко с коллегами применяют не общепринятые западные огласовки, а славянские, что, в общем-то, грамматике многих древних языков не противоречит.

...
По логике А.Фоменко, Европа сейчас просто-напросто пользуется плодами Великой Монгольской, то есть Российской, культуры. Все лучшее, что есть у Европы из ее средневекового наследия, было создано во время господства Руси-Орды. Фактически, именно Европа является культурным придатком России и ее предшественницы - Византии, - а не наоборот.

...славяноцентристские идеи "Реконструкции" А.Фоменко кажутся, и являются, порой слишком резкими и заносчивыми, но они необходимы в качестве наиболее явного противовеса Евроцентризму.

Важно заметить, что в качестве своеобразного холодного душа для мозгов развитие Славяноцентризма актуально и для Европы. Ведь это, пожалуй, лучший способ осознать себя неединственной главенствующей цивилизацией - осознать возможность того, что даже Западная цивилизация может при ближайшем рассмотрении оказаться вторичной с исторической точки зрения. Все это будет способствовать укреплению идей гармонии и равнозначности культур в народных философиях Запада и России."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин02-05-2007 14:51
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "замечания"
Ответ на сообщение # 0


          

1. "славяно-монголы" - это традисторическая отрыжка прошлого. Не виноватые монголы в этих делах, скорее уж надо упоминать татар.

2. идеи славянской исключительности ранее Данилевского провозглашал А.С. Хомяков ("Семирамида")

В тексте чувствуется некая такая трусоватость, боязнь признаться внутри себя:

"Я - русский! Я имею честь принадлежать к великой нации!"

Надо расправлять свои плечи, не чувствовать себя зайцем, а скорее уж медведем (а на самом деле - "Яшей", живоитом, который живёт в лесу и на болоте,- национальным зверем славян).

Но и того, что написано, уже достаточно, чтобы скалигеровцы вас прокляли. Акимка пропоёт вам анафему. Нажалуется в деканат. Держитесь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexei V Deikin02-05-2007 15:18
Участник с 22-12-2006 18:02
57 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#8. "Я как-то не понял – это всё за здравие или за упокой?"
Ответ на сообщение # 0


          

Я как-то не понял – это всё за здравие или за упокой?

Вся суть проделанной ФиН и Ко работы автором отвергается и высмеивается (как пигмеи смеялись над матросами, грозящими какими-то палками… пока палки стрелять не стали), высказывается даже отвращение к предложенным реконструкциям.
Затем что-то говорится про проблемы России, западничество и Славяноцентризм, при этом автор забывает, что сегодня запад не меньше нашего пытается сохранить свою самостийность под натиском американской псевдокультуры (тут же надо заметить, что православие иначе как ересью католицизм не считает и продолжает византийскую традицию). Не знаю как там славяноцентризм, но неуважения к культуре других народов у ФиН я не увидел. Разве это неуважение – рассказать правду? Разве неуважение восстановить связь веков и восстановить реальную картину прошлого? Разве неуважение исправить ошибки средневековых хронологов? Автор даже пытается выдать своё непонимание за «логику Фоменко». Ну и я как-то не понял, ставит он под сомнение подлинность Русско-Византийской культуры, или просто так фразу бросил. Тут же он забывает про все достижения арабского мира в области математики и астрономии и пр. – они просто не вписываются в его евроцентричное понимание учёного.
Парадоксален вывод из всего этого – Фоменко нужен! Нужен нам, для сохранения своей самобытности, нужен Европе для достижения гармонии…

И ещё. Правда – всегда одна, сказал это фараон или нет.

Не может быть двух «правильных» хронологий.

Философии – нет
Для первого раза – неплохо
Мне ОЧЕНЬ хотелось бы увидеть мнение автора за всем этим нагромождением… но там его нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Я как-то не понял – это всё з..., Кузнецов, 02-05-2007 15:30, #9
      Нет,так все же не годится..., Астрахань, 04-05-2007 03:59, #20
           RE: Нет,так все же не годится..., Кузнецов, 04-05-2007 14:36, #21
           Вот же болтун..., Астрахань, 04-05-2007 18:01, #23
                RE: Вот же болтун..., Кузнецов, 04-05-2007 20:59, #24
                     RE: Вот же болтун..., адвокат 2, 04-05-2007 22:00, #25
           RE: Нет,так все же не годится..., Такок, 07-05-2007 09:44, #27
           RE: Нет,так все же не годится..., Неуч, 12-05-2007 11:33, #44

Такок07-05-2007 09:22

  
#26. "Запоздалые ответы"
Ответ на сообщение # 0


          

Искренне прошу меня искренне извинить. Из-за проблем с доступом в инет пришлось ждать с вечера четверга до сего дня. Для начала отвечу на вопросы и критику, появившиеся в четверг.

1. О «пустом» славяноцентризме

В давние времена моих родителей проблема состояла в том, что пропаганда утверждала одно (то есть славяноцентризм, хотя и искаженный), а история в частности и образование вообще воспитывали совсем другое. Теперь возможно изменить личную философию обывателя из пораженческой в победительскую, и тогда сама собой изменится и философия народная (полвека назад было бы достаточно сделать это с одной интеллигенцией, однако она повернулась не в лучшую сторону и – что самое страшное – повела за собой обывателя, обладающего колоссальной инертностью). Подчеркиваю: никакой открытой борьбы! Отсюда вытекает ответ на вопрос.

2. О борьбе против всех

Взять «Империю» за Библию и пойти на митинг – типичный политиканский примитивизм. Во-первых, имелось в виду совершенно другое. Речь идет о борьбе (если это вообще можно назвать борьбой) за мозг отдельного человека, за его личную философию, которую вряд ли можно привить «сверху». Во-вторых, псевдо-политической борьбой ничего в данном случае не добьешься. Даже если допустить вариант, что «мы» соберем митинги по всей стране с лозунгами «Даешь НХ!», то после первого увлечения (если такое вообще возможно) в головах людей ничего не останется.

3. Об агрессивности и понимании культур

Если я и сказал такое относительно НХ, то прошу понять следующее: главное в НХ не пренебрежение к чужим, а максимальное уважение к своей культуре, в частности к языку.
Я исхожу из следующего тезиса: понять чужую культуру МОЖНО и нужно. Но для этого нужно сначала понять и уважать свою. Как говорил один ромейский Басилеос, «Возлюби ближнего своего, КАК САМОГО СЕБЯ». Однако у двух наиболее известных нам народов – европейцев и русских – это правило не работает. У европейцев все в порядке с уважением себя, но не получилось с уважением «ближнего». У нас с вами проблемной является вторая часть заповеди, зато нет неуважения к другим народам. Агрессивность НХ, скорее всего, отсеется при переваривании ее народом, а останется ее позитивная идея – уважение к себе.

4. Об угрозе американской псевдо-культуры

Если славяноцентризм миф, то это – миф в кубе. Европа боится банальной конкуренции в междоусобной борьбе за третий мир, точнее, боялась в начале прошлого века – она эту борьбу проиграла. Однако никаких фундаментально-народных различий между Европой и США нет. Это – Запад.

5. Об информированности истфака

Имелось в виду, что истфак более сведущ хотя бы в названиях книг и именах авторов, нежели простые горожане.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, АнТюр, 07-05-2007 12:28, #28
      , Егор, 08-05-2007 10:15, #30
           , АнТюр, 08-05-2007 12:27, #32
                , Такок, 18-05-2007 14:09, #45

Акимов В В08-05-2007 08:15
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Написал статью. очень интересную!"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Тимур Андреевич!

Бегло пробежался глазами по Вашей статье. Первое впечатление - очень интересно!

Я уже давно говорил, что феномен НХ заслуживает серьезного осмысления не только как попытка (скажем так) альтернативного прочтения накопленного источникового материала на основе применения каких-то новых методов (о действенности методов пока тоже умолчим).

НХ инересна и как своеобразный феномен массового общественного сознания, ибо позволяет вскрыть причины того, почему определенная часть людей всегда склонна воспринимать массовый вброс подобных "теорий" с доверием и даже фанатичным нерассуждающим восторгом, а кто-то рассматривает их как бесплатный псевдоинтеллектуальный цирк, получая от этого удовольствие, как от шоу.

Так, в кругу достаточно серьезных людей сейчас высказывается не лишенная оснований мысль, что НХ тайно, но неуклонно поддерживается некими службами, занимающимися проблематикой психологической войны. И в лице НХ (и ее маргинальных отпочкований наподобие "Хронотрона" или пресловутого "проекта "Цивилизация") найден удобный экспериментальный материал (в общем и целом, почти безобидный в масштабах страны), на базе которого и отрабатывается методика разложения сознания потенциального неприятеля перед какими-то более серьезными действиями.

Причем не исключены два варианта подобной поддержки:

1) с сознательным участием в эксперименте "отцов-основателей" (или кого-то одного из них, что более вероятно);

2) без их ведома.

Во втором случае авторы "теорий" искренне думают, что занимаются наукой, не догадываясь, что их творения и их распространие кое-кто контролирует и "имеет" как удобный экспериментальный материал для своих пока не афишируемых целей, и лишь поэтому пока НХ и издается.

Это предположение. Но предположение, очень похожее на истинное положение дел.

Так вот, Ваша статья, на мой взгляд, интересна прежде всего тем, что представляет собой пусть и иную попытку осмысления феномена НХ, но попытку, тоже явно выходщую за рамки ее содержания, как такового. Попытку взглянуть на НХ шире.

Если Вы не против, через какое-то время попробую представить подробный разбор статьи, отметив как удавшиеся, на мой взгляд, так и не совсем удавшиеся (и совсем не удавшиеся) моменты. В односложных эмоциональных откликах-репликах Вы ничего полезного для себя не услышите. Тут необходим более обстоятельный разговор.

Если Вы по каким-то причинам этого не хотите - можете высказать свое несогласие, и отнесусь к нему с пониманием.

А пока отмечу, что затронутая Вами тема заслуживает дльнейшей разработки. Пока это как бы набросок к автореферату или заявка на тему. А нужна обстоятельная "диссертация".

С уважением - Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Веревкин, 08-05-2007 15:30, #33
, Такок, 10-05-2007 10:17, #39
      , Егор, 10-05-2007 17:38, #40
      , адвокат 2, 10-05-2007 17:46, #41
           , Веревкин, 10-05-2007 21:30, #42
      , Акимов В В, 10-05-2007 21:52, #43

муромец08-05-2007 10:24
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Написал статью."
Ответ на сообщение # 0


          

Ув. Т.А.! Термин "славяноцентризм" вряд ли удачен. Никакого "славянского братства", предполагающего некий славянский объединяющий "центр", в обозримом прошлом не видно, кроме державы Само на автохтонной территории. Но весьма вероятно, что население центральной и восточной Европы как-то объединял общий "словенский" язык.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр09-05-2007 03:13
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Отвечаем не по порядку."
Ответ на сообщение # 0


          

АнТюр: "Смутно просматривается и то, что автору статьи действительно видятся «горящие магазины». Не славянские, конечно. Такие вещи надо пресекать ЗДЕСЬ на корню".

Кузнецов: “Кто и что будет "пресекать"? Кому "надо"? И где "ЗДЕСЬ"? Во Вьетнаме? Узбекистане?”

Отвечаем не по порядку.

////И где "ЗДЕСЬ"? Во Вьетнаме? Узбекистане?”/////

ЗДЕСЬ – это на форумах сайта НХ. Форумы научные и здесь не место для публикаций и обсуждений идеологических концепций якобы связанных с НХ ФиН.

////“Кто и что будет "пресекать"?/////

Да, хоть я, например. Способ «пресечения» - своевременная идентификация идеологических концепций. При упорствовании участника ЭТОГО форума в продвижении ЗДЕСЬ идеологических концепций – обращение к модераторам.

/////Кому "надо"?/////

Мне и надо. Мне до сих пор, как вспомню Русакова, блевать тянет.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Отвечаем не по порядку., rundadar, 09-05-2007 03:25, #35
      "RE: О «пустом» славяноцентризм..., Январь, 09-05-2007 07:17, #36
           RE: "RE: О «пустом» славяноцентри..., адвокат 2, 09-05-2007 12:22, #38

АнТюр09-05-2007 08:15
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Лично мне бы очень не хотелось,"
Ответ на сообщение # 0


          

/////Лично мне бы очень не хотелось, чтобы НХ связывали с какой-либо идеологией./////

Вас (и меня тоже) не спросят, что нам хочется, а что нет. НХ, конечно же, будет связана со многими идеологиями. Например, с идеологией формирования на просторах России новой нации на основе славян (главным образом, русских) и тюркских народов (главным образом мигрантов из Средней Азии). Это нация будет формироваться исходя из вполне объективных условий и вне зависимости от того, нравится это кому-то или нет. Вот под это «объективное» формирование нации сегодня и отрабатываются (без лишнего шума) соответствующие идеологические обоснования.

Поэтому Вашу фразу надо записать так «Лично мне бы очень не хотелось, чтобы НХ связывали <на ЭТОМ форуме> с какой-либо идеологией.»

Об этом я и говорю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #42669 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.