Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #49216
Показать линейно

Тема: "САРАЙ и КАЛА" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр16-12-2007 09:37
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"САРАЙ и КАЛА"


          

Уважаемые дамы и господа!

Первый вопрос.
По моей (?) версии САРАЙ = САР+АЙ/УЙ – просто царский дом (УЙ – общетюркское – дом).

Но при чем здесь САРАЙ – помещение для скота (русское) или в переносном смысле большое неудобное строение?

Какие будут версии?

Второй вопрос.

КАЛА – крепость (арабск.) уже неоднократно разбирали. Давайте подытожим этот вопрос.

Спасибо.

P.S. Давненько мы лингвистикой не занимались ....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Неуч16-12-2007 11:19
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: САРАЙ и КАЛА"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый АнТюр!

>По моей (?) версии САРАЙ = САР+АЙ/УЙ – просто царский дом
>(УЙ – общетюркское – дом).
>
>Но при чем здесь САРАЙ – помещение для скота (русское) или в
>переносном смысле большое неудобное строение?
>
>Какие будут версии?
>

Собственно "сарай" восходит к важнейшему корню "чур/чар/чер" который столько раз уж разбирали. В том или ином виде сарай, как закрытое строение (сравните закром или просто кром) есть во всех языках, туда же пещера, чертог, чердак, терем, гарем, тюрьма и т.д. вплоть до город/огород/ограда. Во всех присутствует смысл закрытый, недоступный, в латыни "sera" - засов, запор, откуда итальянское "serrare" - запирать.
Количество вариаций и распространённость слова, говорит о его древнейшем происхождении, что и понятно. А все древние слова переживают сложные эволюции смыслов, поэтому превращение дворца в сарай особого изумления у меня не вызывает!

"Кала" надо проверить на предмет связи с "келья".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: САРАЙ и КАЛА, Январь, 16-12-2007 17:29, #2
RE: САРАЙ и КАЛА, Неуч, 16-12-2007 21:56, #3
RE: САРАЙ и КАЛА, Январь, 17-12-2007 03:54, #5
RE: САРАЙ и КАЛА, Volodimer, 28-12-2007 11:31, #24
      RE: САРАЙ и КАЛА, АнТюр, 28-12-2007 14:12, #25
      RE: САРАЙ и КАЛА, Неуч, 28-12-2007 16:55, #27
RE: БАЛА и САР, АнТюр, 17-12-2007 06:36, #6
      RE: БАЛА и САР, Январь, 20-12-2007 20:41, #15
      RE: БАЛА и САР, АнТюр, 21-12-2007 03:43, #16
      RE: ВЕЛАЛКАСАР, АнТюр, 21-12-2007 13:25, #17
      RE: БАЛА и САР, LV, 21-01-2008 15:55, #31
           RE: БАЛА и САР, Январь, 21-01-2008 18:43, #32
                RE: БАЛА и САР, LV, 21-01-2008 21:08, #33
                     RE: БАЛА и САР, Январь, 22-01-2008 00:00, #34
                          RE: БАЛА и САР, LV, 23-01-2008 00:27, #35
                               RE: БАЛА и САР, Январь, 05-02-2008 13:37, #36
                                    RE: БАЛА и САР, LV, 10-02-2008 15:40, #37
                                         RE: Колебания уровня Черного мо..., АнТюр, 11-02-2008 09:40, #38
                                              RE: Колебания уровня Черного мо..., авчур, 12-02-2008 13:34, #39
      RE: БАЛА и САР, Asimuth, 03-01-2008 19:10, #29
RE: ЧУР и далее ..., АнТюр, 17-12-2007 07:43, #8
      RE: ЧУР и далее ..., Неуч, 17-12-2007 12:29, #10

Русский17-12-2007 02:50
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: САРАЙ и КАЛА"
Ответ на сообщение # 0


          

//Но при чем здесь САРАЙ – помещение для скота (русское)...

Сарай - это не помещение для скота, то что Вы называете сараем - это хлев. А сарай - это складское помещение, место где хранятся инструменты и орудия труда, где хозяин занимается какими-нибудь ремесленными работами. Слово сарай прижилось во многих регионах России как помещение для скота, но всё-таки правильное слово для этого хлев.

Сараев в Империи было много (Саранск, Ц(С)арицин, Сараево, Сарагосса (Zaragoza) и т.д.). Повидимому там действительно что-то хранилось для имперских нужд, поэтому и назывались эти места царскими (они принадлежали центральной власти).

(Гипотеза).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр17-12-2007 06:56
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: ШЕСТЬ и КИНЖАЛ"
Ответ на сообщение # 0


          

Пример: DIG – копать. DIGGER – тот, кто копает, или то, чем копают.

DAGGER – кинжал (англ).

DAG – клок шерсти; сбивать шерсть.

Значит DAGGER – предмет, которым сбивают шерсть.

Ничего не понимаю!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
ДА КА - ФИН КА, адвокат, 17-12-2007 10:44, #9
      RE: ДА КА - ФИН КА, АнТюр, 17-12-2007 12:47, #11
           RE: ДА КА - ФИН КА, Неуч, 17-12-2007 14:00, #12
                RE: ДА КА - ФИН КА, Январь, 17-12-2007 14:34, #13
                RE: ДА КА - ФИН КА, Неуч, 17-12-2007 15:23, #14
                RE: ДА КА - ФИН КА, Volodimer, 28-12-2007 10:17, #22
                     RE: ДА КА - ФИН КА, Неуч, 28-12-2007 10:41, #23

АнТюр21-12-2007 13:35
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: ХАЗ+лАРы, ГУСлАРы КАСлАРы"
Ответ на сообщение # 0


          

Прямое подтверждение моей версии
КАЗ – единственное чимло.
КАЗлАР – множественное число.
ХАЗ+лАРы, ГУСлАРы КАСлАРы– множественное число от КАЗ/ГУС с редуцированным Л.


/////Следует отметить, что в работах древних авторов, кроме племени каспиев и Каспийского моря, упоминается также название реки Кас. «По Албании текут в море реки Кас и Албан, потом Камбюс, берущие начало в Кавказских горах, затем Кюр, начинающийся в Кораксийских горах» (Плиний, по <4>). По А. К. Бакиханову <10>, река Кас отождествляется с Манасом, а река Албан с Самуром. По <4>, реки Кайси (по Птоломею) или Кас (по Плинию) и Герры (по Птоломею) могут отождествляться с другими, начиная от реки Сумгаит до реки Самур. По предположению К.В Тревер, Герром, Кайси и Албаном могли быть реки между Самуром и Курой . В «Албанской книге» (см.§ II. 4) упоминается племя «кас». В множественном числе это слово звучит «касар», что созвучно с названием нынешнего города Кусары (Касар-Ксар-Кц1ар) и соответствующей реки Кусарчай (КцIар вацI).\\\\\\

http://www.lezgi.org/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур23-12-2007 09:11

  
#19. "RE: САРАЙ и КАЛА"
Ответ на сообщение # 0


          

Все просто: У ЦАРя был двор; на двору был КОЛ; на колу - мочало… Не начать ли вам, уважаемые лингвисты с начала?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: НАЧАЛА, Январь, 26-12-2007 17:38, #20
      RE: БАЛЫСАР, АнТюр, 27-12-2007 04:28, #21
           RE: БАЛЫСАР, Кухарка, 28-12-2007 14:59, #26

АБогатов29-12-2007 02:52

  
#28. "RE: САРАЙ и КАЛА"
Ответ на сообщение # 0


          

>Уважаемые дамы и господа!
>
>Первый вопрос.
>По моей (?) версии САРАЙ = САР+АЙ/УЙ – просто царский дом
>(УЙ – общетюркское – дом).
>
>Но при чем здесь САРАЙ – помещение для скота (русское) ...
А как такая версия - (СЬ)АР АЙ с чувашского означает буквально военная база. На размышления не тянет?
А превращение в русский САРАЙ по смыслу в этом случае более корректен, по-моему.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: САРАЙ и КАЛА, Asimuth, 03-01-2008 19:48, #30

Начало Форумы Свободная площадка Тема #49216 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.