Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #53511
Показать линейно

Тема: "Римские термы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Reader02-04-2008 12:56
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Римские термы"


          

Гигантские залы терм императора Диоклетиана Микеланджело превратил в церковь



http://www.projectclassica.ru/v_o/20_2006/20_2006_o_01a.htm

«Представь себе всевозможные, неприятные для уха звуки, которые только может произвести человеческая глотка. Когда силачи гимнасия фехтуют и потрясают в воздухе руками, вооруженные свинцом, я слышу, как они охают, усталые или только притворяясь усталыми <...> Прибавь еще спорщика, мошенника, пойманного на месте преступления, певца, который воображает, что в бане его голос звучит особенно хорошо <...> А еще разнообразные возгласы разносчиков, продающих пирожки, мясо, сласти ...»

Сенека в письме LVI о жизни римских терм


Нет и не было в истории архитектуры общественных зданий с более замысловатой внутренней структурой, чем римские термы – при всей их симметричности. Планировки самых известных терм (Тита – 80-е гг. н.э., Траяна – 109 г. н.э., Каракаллы – 210-е гг. н.э., Диоклетиана – 305 г. н.э.) походят скорее на сложные растительные орнаменты, заключенные в прямоугольные рамки, нежели на архитектурные проекции.



Термы Диоклектиана


Термы Тита


Термы Каракаллы

Все термы на схематическом уровне имеют одно и то же функциональное устройство: массив всего здания как бы нанизан на две перекрещивающиеся под прямым углом оси; первая (продольная) задает основную траекторию движения – от кальдария (горячая баня) через тепидарий (теплая баня) к фригидарию (бассейн с холодной водой); вторая же (поперечная) обозначена двумя большими перистильными двориками (палестрами), расположенными в боковых крыльях терм, которые объединены тепидарием – в термах Каракаллы, фригидарием – в термах Диоклетиана. Что же мы получаем? Крест, вокруг которого концентрируется – на манер разводов, расходящихся от брошенного в воду камня, – куча мелких вспомогательных помещений.

Термы во времена Римской империи были не одним лишь местом для омовения и пропаривания собственных телес – это были, говоря современным языком, многофункциональные комплексы: они вмещали в себя и библиотеки, и кабинеты для чтения, и места, отведенные для упражнения и состязания атлетов, и многое другое.

Термы Диоклетиана были построены в период между 298 и 305 гг. н.э. в северо-восточной
части Рима и являются самыми обширными из римских терм – они вмещали 3200 человек.

В эпоху Ренессанса Микеланджело Буонаротти переделал тепидарий терм Диоклетиана в католическую церковь Maria degli Angeli – таким образом, языческая клоака обратилась в прибежище праведных христиан. Зал тепидария (60 метров в длину, 24 в ширину и 29 в высоту) сохранил античное перекрытие, которое состоит из трех квадратных в плане крестовых сводов, опирающихся на мощные столбы. К этим столбам приставлены имеющие чисто декоративное назначение коринфские колонны, выполненные из красного сиенита восточного происхождения и имеющие в высоту 11,6 метра.

Вроде бы все хорошо: гениальный Микеланджело построил еще один шедевр, никому – за исключением разве что историков архитектуры – ненужные руины приобрели статус религиозного центра, сделались актуальны – опять-таки в конфессиональном плане. Но во всем этом, на мой взгляд, есть одно противоречие: как языческая архитектура может сочетаться с католической? Оно, конечно, понятно, там колонны – тут колонны, там декор – тут декор, там своды – ну и в Ренессансе это приветствуется. С позиции эстетики нестыковок почти нет. А как быть с морально-этическими принципами? Возрожденческий антропоцентризм, он, само собой, не предполагал содержания высокой духовности в искусстве: достаточно вспомнить, как проводили свой досуг меценаты, вроде Лоренцо Великолепного – но это, как мне кажется, чересчур. Это все равно, что сделать из памятника Лисикрату фонтан: а что, снаружи почти ничего не поменяется, и водичка будет своим журчанием радовать отупевших от жары туристов. Нет, я ни в коем случае не критикую Микеланджело, скорее ренессансные нравы...

*********

http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/KNABE/CHAPTER_1.HTM

Помещения, располагавшиеся вокруг двора, были как бы царством духовной культуры - здесь прогуливались, читали, беседовали: собственно термы были царством культуры физической и телесной гигиены.

Как всегда в Римской империи, в термах поражают их масштабы и их вездесущесть. Двор терм Каракаллы имел размеры 400х400 м, центральный комплекс - 150x200 м; в термах Диоклетиана этот комплекс был 200х300 м; бани в прирейнском городе Августа Тревиров (ныне Трир) настолько огромны и роскошны, что археологи сначала, пока не опознали их, долго спорили, каково было назначение этой громадины - был это храм или императорский дворец. Встречаются термы почти во всех городах и городках империи.

Массовое распространение терм выдает далеко зашедшую эволюцию античного общества-несвязанность значительных масс населения, могущих проводить долгие часы в праздности, с повседневным производительным трудом, размытость некогда единой схемы общественного поведения и организации жизни, ослабление жесткого стандарта традиционной морали. Бани становились постепенно массовой страстью, местом ленивого сибаритства и отнюдь не самых чистых наслаждений. Был популярен стишок:
"Бани, вино и любовь разрушают телесные силы,
Но ведь и жизни-то суть в банях, вине и любви".


***********

http://turistua.com/article/748.htm

Термы играли роль клубов, центров общественной жизни римлян, которые проводили там большую часть дня. Они представляли собой роскошные монументальные сооружения, включали, кроме банных зданий, залы для поэтов, философов, площадки для выступлений артистов, гимнастические залы, стадионы, площадки для спортивных состязаний, трапезные залы, библиотеки и т. д. В "среднестатистической" терме одновременно могло находиться около двух с половиной тысяч человек. Знатные и богатые жители Рима имели и свои собственные бани, которые они посещали два раза в день.

Для отопления возле помещения бани складывали круглую или четырехугольную печь со сводами, от которой в подвальное помещение бани шли подземные каналы, а оттуда - к полу. Пол вначале укладывали кирпичными плитами, заливали раствором песка с известью, усыпали мелким булыжником, затем укладывали мраморные плиты, обеспечивающие медленный прогрев пола и долгое сохранение тепла, причем температура пола доходила до 60-70°C, и ходить босиком по такому полу было небезопасно, поэтому посетителям выдавались специальные деревянные сандалии, предохраняющие ступни от жара.

***

Турецкая баня

Turkey. Original steel engraving drawn by T. Allom, engraved by M. J. Starling. ca 1840.
http://www.antique-prints.de/shop/catalog.php?cat=KAT43&product=P003265

У хлопцев деревянные сандалии как у японцев.

***

Устройство терм было такое:

1. Сначала посетители попадали в помещение для раздевания (аподитерий) и отдыха после бани. Аподитерий был весьма внушительным сооружением: потолок сводчатый, украшенный лепниной; на полу - мозаика; по стенам - полки для одежды; в нише - маски богов. Часть бань, особенно общественных, обслуживала, практически все слои населения, для чего внутри они подразделялись на несколько разрядов.

2. Из аподитерия древние римляне отправлялись в отделение с бассейном для первого омовения, затем помещение для мытья теплой и горячей водой - 2-3 тыс. ванн с горячей, теплой и холодной водой. Для мытья тела (вместо мыла) римляне использовали притирания и мази, приготовленные на животных жирах с применением благовоний. Для удаления с поверхности кожи жира и грязи пользовались мелом, пемзой и луковой золой.

3. Только отсюда можно было попасть в кальдарий - жаркое помещение терм, где их уже по-настоящему прошибал пот. Обогрев парильных отделений производился печами, которые отапливались нефтью, а температура доходила до 43-48°C, влажность воздуха была близка к 100%.

Заведовали термами знаменитые врачи, которые занимались лечением больных с использованием ванн, парилен, натираний мазями, подавались особые блюда и напитки.
Бани украшали фонтанами, водопадами, скульптурой и различными росписями, сооружались подвесные сады, деревья, в которые привозили птиц из самых экзотических мест.

Римляне строили термы во всех завоеванных ими странах, располагавшихся на территории современных Англии, Германии, Франции, Болгарии и др. Каждый новый император, приходивший к власти, считал своим долгом построить новую общественную баню. К тому же это был один из способов завоевания популярности среди населения.

После падения Римской империи католическое духовенство запретило пользование банями, а термы были почти повсеместно разрушены, их стали считать одним из проявлений язычества, а ее посещение - нарушением нравственных канонов общества.

*********

Еще картинки


Термы Каракаллы с крестами на потолке.




***********

А может первые храмы, и были такими многофункциональными?
Потом, после реформы некоторые функции были перенесены в отдельные здания.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Volodimer02-04-2008 13:13
Участник с 28-05-2004 09:45
488 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Римские термы"
Ответ на сообщение # 0


          

Да разве такую махину прогреешь до 60 градусов?
Все тепло в потолок уйдет.
И лепнина рассыпется от постоянной влаги, на тыщу лет никак не хватит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Римские термы, Reader, 02-04-2008 14:52, #4
RE: Римские термы, TT, 05-04-2008 08:50, #19

Salex02-04-2008 14:09
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Римские термы"
Ответ на сообщение # 0


          

Наверное там газовые горелки кругом стояли и ликтричество было дармовое при Диоклектиане, поэтому парится можно было с утра до вечера. Небольшую баню (3х3м) на компанию крепких мужиков нужно полдня топить, чтоб хорошо попариться. А такую махину разогреть - с ума сойти! И потом ее все время надо поддерживать в рабочем состоянии. А то ведь, остывает это дело быстро, а нагревается медленно. Чтоб в субботу помыться, наверное, с понедельника топить начинали. Там древне-рымской железной дороги с цистернами не отрыли еще?
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Римские термы, Volodimer, 02-04-2008 14:32, #3
RE: Римские термы, Reader, 02-04-2008 15:08, #5
RE: Римские термы, TT, 05-04-2008 08:56, #20

Веревкин02-04-2008 18:38
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "про термы и трапездитов"
Ответ на сообщение # 0


          

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11195.html#42

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Город с купальнями, Астрахань, 03-04-2008 01:01, #7
      RE: Город с купальнями, TT, 05-04-2008 08:59, #21

dimsi03-04-2008 11:57

  
#8. "RE: Римские термы"
Ответ на сообщение # 0


          

>***********************************************************
>
>А может первые храмы, и были такими многофункциональными?
>Потом, после реформы некоторые функции были перенесены в
>отдельные здания.
************************************************************

Современная "христианская церковь" является исключительно культовой и по всем канонам Ветхого и Нового завета может быть квалифицирована как "культ Баала" (Господа).
Если же внимательно отнестись ко всем библейским требованиям о соблюдении очищений и омовений, собраний и молитв - то "римские термы" в таком виде более соответствуют смыслу Писания. Так как Церков, Мир (общество) и Государство в первоначальном смысле не разделялось между собой. И подчинение старшему, торжественное собрание и правила личной жизни составляют единое мировозрение указывающее жизненый путь.
Очевидно, что когда "культ Баала" одержал победу над Православием - они перестроили все на свой манер.

З.Ы. Упомянув про Православие скажу еще про православие. "Православие" - Это правильный Ислам.
Слава и Ислам это одно и то же слово в разном произношении.
Слово составное из двух частей:
- "Иса" (Ас, Кази, Судья)- В значении "Бог", "Власть", "Суд"
- "Лов" (law) - "Уложение", "Закон"
Общий смысл - "Закон Божий", "судебное уложение" .

В чем смысл ереси "культа Баала", так это в том, что "Закон Божий" - установленые правила и положения для организации максимально идеальной личной и общественной жизни - заменили на "Книгу" и соответствующий культ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Термы как разновидность дореф..., Reader, 03-04-2008 14:39, #9
      Старая тема, Астрахань, 04-04-2008 02:02, #10
      RE: Старая тема, iskander, 04-04-2008 02:14, #11
      RE: Старая терма, Рундадар, 04-04-2008 03:26, #12
           RE: Старая терма, iskander, 04-04-2008 05:24, #13
                RE: Старая терма, iskander, 04-04-2008 06:35, #14
                     RE: Старая терма, Рундадар, 09-04-2008 01:48, #38
                          RE: Старая терма, iskander, 09-04-2008 03:58, #40
      RE: Старая тема, Reader, 07-04-2008 12:22, #25
           Про Дмитриевский собор, GAS, 07-04-2008 17:40, #26
           RE: Про Дмитриевский собор, Reader, 07-04-2008 18:55, #28
           RE: Старая тема, Астрахань, 08-04-2008 10:26, #29
                RE: Старая тема, Volodimer, 08-04-2008 13:54, #30
                RE: Старая тема, Viewer, 08-04-2008 17:10, #32
                зубы оставим стоматологам, Веревкин, 08-04-2008 17:37, #34
                     RE: зубы оставим стоматологам, Viewer, 08-04-2008 20:13, #36
                          , Веревкин, 08-04-2008 20:59, #37
                выходит так, Веревкин, 08-04-2008 17:39, #35
                RE: Старая тема, Reader, 10-04-2008 18:00, #41
                     RE: Старая тема, Астрахань, 11-04-2008 03:58, #42
                     RE: Старая тема, Уф, 15-12-2011 08:53, #50
      RE: Термы как разновидность дор..., TT, 04-04-2008 08:38, #15
           для санобработки?, Веревкин, 04-04-2008 16:30, #16
           RE: для санобработки?, TT, 05-04-2008 08:44, #18
           по идее, Веревкин, 05-04-2008 13:45, #22
                RE: туалет, TT, 06-04-2008 09:06, #23
                RE: по идее, муромец, 08-04-2008 15:12, #31
                     когда-то видел книгу, Веревкин, 08-04-2008 17:30, #33
           В гипотезу о храмах-банях можн..., vinllga, 06-04-2008 10:38, #24
                RE: В гипотезу о храмах-банях мо..., авчур, 07-04-2008 18:20, #27
                     RE: В гипотезу о храмах-банях мо..., vinllga, 09-04-2008 02:17, #39
           RE: Термы как разновидность дор..., iskander, 04-04-2008 16:35, #17
                RE: Термы как разновидность дор..., Январь, 11-04-2008 13:04, #43

Nika18-05-2008 07:44
Участник с 27-07-2006 04:39
277 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#44. "Баня - термы - терем"
Ответ на сообщение # 0


          

Бухарские бани - три фотографии с одного частного блога. Там несколько слов очевидцев. )

http://elpi-da.livejournal.com/173558.html#cutid1

На мой взгляд - это хоромы, похоже на хамам? или храм? Но думаю, это от зависти. )


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Баня - термы - терем, TT, 18-05-2008 12:02, #45
      RE: нервюры, TT, 18-05-2008 12:05, #46
           Вот они, "античные термы"..., Астрахань, 25-07-2008 03:41, #47
                RE: Вот они, "античные термы"..., recluse, 25-07-2008 06:47, #48
                     Еще лилии..., Астрахань, 16-08-2008 02:43, #49

Начало Форумы Свободная площадка Тема #53511 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.