Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #54236
Показать линейно

Тема: "Кызылбаши" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Reader17-04-2008 14:26
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Кызылбаши"


          

Кызылбаши (от тюркск. красноголовые) — объединение тюркских родов, кочевавших на территории Ирана, Анатолии и Азербайджана в XV—XVI веках. Кызылбаши, будучи шиитами, носили чалмы с 12 пурпурными полосами в память 12 шиитских имамов (откуда и название); они также имели обычай брить головы и бороды, оставляя чубы и длинные усы.


В 1502 кызылбаши, разгромив государство Ак-Кюнлу, возвели на иранский престол своего шейха Исмаила Сефеви. Последний дал племени имя "шахсеваны" ("любящие шаха"), которое они и носят поныне, тогда как группы кызылбашей в Восточном Иране сохранили прежнее имя. Кызылбашская элита господствовала в Иране вплоть до конца XVI века, т.е. до реформ шаха Аббаса I. Поэтому Сефевидский Иран часто называли "государством кызылбашей", например в тогдашних русских документах. Кызылбаши составили один из компонентов азербайджанской народности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8B%D0%B7%D1%8B%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%B8


Шах Исмаил Сефеви (17 июля 1487 — 23 мая 1524) — Шахеншах (царь царей) Азербайджана, основатель династии Сефевидов


Отцом Исмаила Сефеви был шейх Гейдар, матерью — Алим-шах беги, дочь Узун-Хасана, правителя Ак-Кюнлу; мать Алим-шах бегима до замужества была православной христианкой, носила имя Марфа (Деспина) и она по матери являлась внучкой последнего трапезундского императора — таким образом, Исмаил являлся с одной стороны немного внучтым потомком византийских императоров Комнинов.

К 1510 г. он владел всем Ираном вплоть до реки Амударьи, Арменией и Арабским Ираком, который занял в 1508 г., взяв Багдад.
В Багдаде он, из шиитского фанатизма, разрушил древние памятники, так как они были построены врагами рода Али Аббасидами; все гробницы почитаемых суннитских святых были снесены, а их тела сожжены и развеяны по ветру; были казнены многие суннитские улемы, видные суфии и поэты.



Однако затем Исмаил сталкивается с турецким султаном Селимом I Явузом, который выступает против него под лозунгом защиты правоверных от еретиков-шиитов. 23 августа 1514 г. при Чалдыране происходит решительная битва. Исход её решила турецкая артиллерия (300 пушек), которую шах презирал, ибо считал недостойным воина «прятаться в укреплении из пушек». В результате он, кинувшись с мечом в руке под турецкий огонь, едва не попал в плен: его конь упал, и его спасло только мужество одного из его приближённых, выдавшего себя за шаха. Кызылбаши понесли огромные потери и были наголову разбиты. Турки взяли Тебриз, и только вспыхнувшие в Анатолии волнения янычар спасли Исмаила от полного краха. В результате, однако, были утеряны Армения, Курдистан и Арабский Ирак.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Олеарий об языке персов
17-04-2008 14:29
1
Алавиты
17-04-2008 14:40
2
Персидские казаки
17-04-2008 15:03
3
RE: КАДЖАРЫ
18-04-2008 10:44
4
RE: КАДЖАРЫ
19-04-2008 08:27
5
      Астраханские татары
23-04-2008 16:02
6
           RE: Астраханские татары
24-04-2008 05:43
8
А вот и киргизские казаки
30-04-2008 03:56
13
И их великий потомок
Такок
23-04-2008 20:17
7
RE: Хосрой I дубликат Аббас I.
24-04-2008 05:58
9
      Вам в копилку от Википедии
Такок
24-04-2008 17:44
10
25-04-2008 04:42
11
Хазар -
Такок
29-04-2008 17:59
12
Кызылбаши и черкасы
14-07-2016 13:38
14

Reader17-04-2008 14:29
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Олеарий об языке персов"
Ответ на сообщение # 0


          

The Persians have their particular language, which hath much of the Arabian, but nothing at all of the Turkish. There are in it also many foreign words as German and Latin, insomuch that it might be thought these languages have the same original, if it were not found that it happens also in almost all the rest, yet not so as that it may be thence inferred that all these nations comes from the same source. To signify father, mother, a tooth, a pen, a rat, a yoke, they have the same words; and du, no, de signify two, nine, and ten: yet is it not to be concluded thence that the Persians are originally Romans. True it is that the Persians come from the Scythians as do also the Germans; yet would I not affirm that the ancient Goths and modern Tartars are the same people. It must therefor be granted, that the modern language of the Persians differs much from the ancient, if what Herodotus says be true, that all the their words ended in ‘s’, though it may be withall confessed that they have all a full termination in as much as they have in a manner all the accent upon the last syllable. It is easy enough to be learnt, as having but few irregular verbs, and if it be true that it is the same language which was spoken anciently, the examples of Themistocles and Alcibiades make it appear that it may be attained in a short time. All that is hard in it is the guttural pronunciation thereof.

Most of the Persians, with their own language, learn also the Turkish especially in those provinces which have been long under the jurisdiction of the Grand Seignor, as Shirvan, Adirbeitzan, Iraq, Baghdad, and Eruan, where children are taught the Turkish language and by this means it is so common at court that a man seldom hears anyone speak the Persian; as in the Grand Seignior’s country, they ordinarily speak the Sclavonian, and in the Mogul’s the Persian. But in the province of Fars (which is the ancient Persia) and at Shiraz, they speak only the Persian language. They understand nothing of the Hebrew, Greek or Latin; but instead of these languages, wherein the Europeans study the sciences, they have the Arabian, which is to them as the Latin is to us; in regard the Quran, and all its interpreters make use of it, as do also all those who write any books of philosophy and physic <=medicine>. So that it is not to be much admired, that it is so common, that indeed they cannot express their own language but in Arabian characters.

http://depts.washington.edu/silkroad/texts/olearius/travels.html


(Извиняюсь за корявый автоматический перевод, не корректировал)

Персы имеют их специфический язык, который hath большая часть аравийца, но ничего во всем турецком языке. Есть в этом также много иностранных слов как немецкие и латинские, настолько, что можно было бы думать, что эти языки имеют тот же самый оригинал, если не находилось, что это случается также в почти всем остальные, все же не, чтобы это, это может быть отсюда выведено, что все эти нации приезжают из того же самого источника. Чтобы показать отца, мать, зуб, ручку, крысу, хомут, они имеют те же самые слова; и du, нет, de не имеют значение два, девять, и десять: все же - это, чтобы не быть заключенным отсюда, что Персы - первоначально Католики. Верный это - что Персы приезжают от Скифов также, как и также немцы; все же я не подтверждать, что древние Готы и современные татары - те же самые люди. Это нужно для этого предоставить, что современный язык Персов отличается очень от древнего, если то, что Херодотус говорит быть верным, который все их слова закончили в 's', хотя это может быть withall, признавало, что они имеют весь полное завершение в том, столько, сколько они имеют в манере весь акцент на последний слог. Достаточно легко быть изученным, как наличие, но немного неправильных глаголов, и если это, быть верным, что это является тем же самым языком, которым говорили раньше, примеры Themistocles и Alcibiades, заставляет это казаться, что это может быть достигнуто в скором времени. Все, что является твердым в этом, - гортанное произношение этого.

Большинство Персов, с их собственным языком, изучает также турецкий язык особенно в тех областях, которые были длинны под юрисдикцией Великого Seignor, как Ширван, Adirbeitzan, Ирак, Багдад, и Eruan, где детям преподают, что турецкий язык и этим означает, что это настолько обычно в суде, что человек редко слышит, что любой говорит на персе; как в стране Великого Сеигнайора, они обычно говорят Sclavonian, и в Магнате перс. Но в области Фарса (который является древней Персией) и в Ширазе, они говорят только на персидском языке.
Они не понимают ничто из еврея, греческого или латинского; но вместо этих языков, в чем европейцы изучают науки, они имеют аравийский, который к ним, поскольку латынь к нам; в отношении Коран, и все его переводчики используют это, также, как и также все те, кто пишет любые книги философии и снадобья <=medicine>. Так, чтобы этим нельзя очень восхититься, что это настолько обычно, что действительно они не могут выразить их собственный язык, но в аравийских характерах.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Reader17-04-2008 14:40
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "Алавиты"
Ответ на сообщение # 0


          


В википедии Кызылбашей почему-то отождествили с Алавитами. Хотя первые типа азербайджанцы, а вторые типа армяне.



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B

Алавиты (алауиты) также известны как «кызылбаши», «Али-Алла» (обожествляющие Али) или нусайриты (по имени основателя); К.М. Базили в авторитетнейшей работе "Сирия и Палестина под турецким правительством в историческом и политическом отношении" использует термин "мутаалии".

Алавиты - название для ряда исламских религиозных направлений, ответвлений или сект, по мнению некоторых специалистов, стоящих на границе между шиизмом (гулат) и особой религией. Некоторые мусульманские теологи (например, последователи знаменитой фетвы Ибн Таймийи) считают, что алавиты откололись от шиизма и, отойдя в своих взглядах и религиозной практике от доминирующих исламских направлений так далеко, что во многом потеряла право считаться частью ислама вообще, превратившись в особую религию из смеси ислама, христианства и доисламских восточных верований ("джахилия").

Есть мнение, что термин Алавиты употребляется для самоназвания и обозначения не одной, а нескольких самостоятельных, различных как по генезису, так и по религии мусульманских сект, согласно которому турецкие "кызылбаши" и сирийские "алавиты" не имеют ни общих корней, ни общей религиозной практики. Например, в английской Википедии специально подчеркивается разница между терминами Alawi (в отношении сирийских нусайритов) и Alevi (в отношении турецких алавитов). С.Гафуров указывал на значительную разницу между турецкими и сирийскими алавитами, но подчеркивал, что этот вопрос остается в европейском востоковедении нерешенным. Различия между левантийскими и малоазиатскими группами нусайритов могут быть объяснены в рамках классификации алавитов на "солнечных" - "лунных" и "западных" - "восточных".

Нижеследующий текст относится по преимуществу к сирийским алавитам, включая и этнических сирийцев, проживающих на территории Турции, главным образом, в районе Александретты. Турецкие алавиты, составляющие, по сведениям некоторых благожелательно настроенных журналистов, до трети населения Турции, видимо, представляют собой самостоятельный феномен, сильно отличающийся от левантийского.

В европейском востоковедении принято считать, что достоверной информацией от алавитах современная наука не располагает. Сведения об алавитах получены от случайных или враждебных источников, а также от ренегатов алавизма. Сами алавиты религиозного прозелетизма не ведут и информацию о своей религии распространяют крайне неохотно.

Есть не вполне достоверные сведения, что главная священная книга алавитов — «Китаб аль-Маджму», содержит 16 сур и является подражанием Корану. Полностью достоверных текстов Китаб аль-Маджму в распоряжении европейских востоковедов нет. Полагают, что она начинается следующим образом: «Кто наш господин, который создал нас? Ответ: это эмир верующих, эмир веры, Али Ибн Абу Талеб, Бог. Нет Бога кроме него».

Некоторые специалисты полагают, что в основе вероучения алавитов — представление о «Вечной Троице»: Али как воплощение Смысла, Мухаммед как воплощение Имени и Сальман аль-Фариси, сподвижник Пророка и первый неараб (перс), принявший ислам как воплощение Врат («Аль-Баб». «Врата» — титул ближайшего сподвижника всякого имама). Они выражаются буквами: «айн», «мим» и «син-Амас». Европейские религиозные проповедники и конфессиональные востоковеды приписывают алавитам устойчивую приверженность «тайному знанию» и склонность к мистическим построениям.

Гностически настроенные востоковеды на основании показаний ренегатов алавизма считают, что Али — воплощение Божественного Смысла, то есть Бога; все сущее — от него. Мухаммед — Имя, отражение Бога; Мухаммед создал аль-Фариси, который есть врата Бога через Имя. Они единосущны и нераздельны. Весьма почитается также Фатима, дочь пророка Мухаммеда и супруга Али — как бесполое существо из света аль-Фатир. Познать Бога невозможно, если только он сам не откроется, явившись в образе человека; таких явлений было семь (в лице признаваемых исламом пророков): Адам, Нух (Ной), Якуб (Иаков), Муса (Моисей), Сулейман (Соломон), Иса (Иисус) и Мухаммед. Всё это — вополощения Али. Сам Мухаммед (согласно алавитам) заявил: «Я из Али, а Али из меня»; но Али был сущностью не только Мухаммеда, а и всех предыдущих пророков.

При этом, по сведениям христианских миссионеров, алавиты очень почитают также Ису (Иисуса Христа), христианских апостолов и ряд святых, празднуют Рождество и Пасху, на богослужениях читают Евангелие и причащаются вином, используют христианские имена. Среди алавитов имеются 4 основных конфесииональные организации, скорее всего, не подчинающиеся друго другу, поклоняющиеся Луне, Солнцу, вечерней и утренней заре, но в этом вопросе у них существуют разногласия. Так называемые «шамсиюн» (поклонники Солнца) полагают, что Али «произошел из сердца Солнца». Поклонники света считают, что Али «произошел из глаза Солнца», тогда как «калязиюн» (по имени основоположника — шейха из Галилеи Мухаммеда Калязи) отождествляют Али с Луной. Кроме того алавиты делятся на тех, кто поклоняется свету («нур») и тьме («зульм»).

По народным поверьям необразованных алавитов, люди существовали до сотворения Земли и были светящимися огнями и планетами; тогда они не знали ни послушания, ни греха. Они наблюдали Али как Солнце. Затем Али являлся им в разных обличьях, демонстрируя, что познавать его можно лишь тогда, когда он сам выберет средство для этого. После каждого появления проходило семь тысяч семьсот семь лет и семь часов. Затем Али-Бог создал земной мир и дал людям телесную оболочку. Из грехов он создал демонов и шайтанов, а из козней шайтана — женщину.

Считается, что алавиты признают переселение душ (танассух). По народным поверьям, после смерти душа человека переселяется в животное, причём душа дурного человека — в тех животных, которых употребляют в пищу; после семикратной инкарнации душа праведного попадает в звёздную сферу, душа же грешника — в сферу демонов. Многие европейские востоковеды считают, что у женщин души нет. Есть сомнительные сведения, что женщин алавиты не учат молитвам не допускают на свои богослужения.

Из мусульманских источников следует, что в исламской традиции алавиты отвергают шариатские мазхабы суннитов и, возможно, шиитов (однако после 1973 года шииты включает алавитов в свое число), а также те из хадисов, что восходят к истинным и мнимым врагам Али — первому халифу Абу-Бакру (как «узурпатору» власти Али) и жене Пророка Аише (сражавшейся против Али).

Культ, обряды, организация

Алавиты проводят раздел между избранными, обладающими тайным знанием, и непросвещенной массой. Избранные называются «особыми» («хасса»), прочие — «рядовыми» («амма»). Судебную власть над любой общиной осуществляет имам, без него также не могут проводиться многие обряды. Следующие, после имама, категории шейхов — «накиб» (представляющий Мухаммеда) и «наджиб»(представляющий Сальмана). Утверждают, что хасса может быть только тот, кто родился от отца и матери — алавитов. Есть сведения, что в хасса посвящают с совершеннолетием (18 лет), в собрании «особых» под руководством местного имама; сообщив посвящяемому тайны религии, с него берут клятву не разглашать их, в подтверждение чего он причащается бокалом вина и пятьсот раз произносит священное слово «Амас» (Али, Мухаммед, Сальман). Обряды алавитов тоже окружены налётом тайны: по сведениям врагов алавитов, они свершаются по ночам в особых часовнях (кубба, араб.: купол), расположенных на возвышенных местах. В мечети, построенные алавитами в своих населенных пунктах, обычно алавиты не ходят, и мечети ранее часто приходили в запустение, а сейчас их поддержание в порядке финансируются алавитскими общинами, для которых характерен исключительно высокий уровень веротерпимости.

Обрядовую сторону ислама алавиты сильно упростили. Пост рамадана они сохранили, но он длится у них только полмесяца (а не месяц). Ритуальные омовения отсутствуют, намаз только два раза в день (вместо пяти). Отменены многие исламские запреты, включая запрет алкоголя.

По мнению мусульманских врагов алавитов, сами алавиты, в свою очередь, также дистанцировались от мусульман и охотнее сближались с христианами, на женщинах которых нередко женились. Так, сближение между турецкими армянами и курдским алавитским племенем заза (в районе Дерсим) было таким тесным, что у нынешних потомков турецких армян сохранилось воспоминание об «армянах-заза» Этим может объясняться неоднократное появление гипотез, согласно которым алавиты являются потомками христиан: крестоносцев, киликийских армян и т.д.

В настоящее время наблюдается процесс постепенного сближения алавитов с шиитами-двенадцатиричниками, составляющими подавляющее большинство шиитов в мире. Этот процесс был инициирован Хафезом Асадом и продолжается при его сыне Башаре. В алавитских селениях строятся мечети, алавиты соблюдают рамадан и другие мусульманские обряды обсуждается (и осуждается) спорный вопрос о якобы бытующем среди алавитов признании божественности Али.

http://geroin.sitecity.ru/stext_0203091507.phtml/%D0%91%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5
Алавиты являются потомками населения армянского Киликийского царства. Начало Киликийского царства относят к 1080 году, а пало Киликийское царство в 1375 году. Уцелевшее в горных районах северо-западной Сирии и южной Турции население в какой-то степени сохранило свою изначальную религию, которая претерпела лишь ограниченное воздействие ислама. В современной Сирии алавиты составляют 10-12% населения и проживают, главным образом, в окрестностях Латакии (северо-западная часть Сирии). Они составляют также значительную часть населения в турецкой Александрете (Пограничная с Сирией область Турции). В религиозной доктрине алавитов остаточный исмаилитский ислам сочетается с элементами древневосточных астральных культов и христианства. Алавиты почитают солнце, луну, верят в переселение душ, отмечают ряд христианских праздников, носят христианские имена. Алавиты верят также в божественную троицу, к ликам которой они относят имама Али, пророка Мухаммеда и Салмана аль-Фарси (один из сподвижников Мухаммеда). За пределами Сирии алавитов не признают мусульманами, но в Сирии они считаются субобщиной шиитов, так как, согласно сирийской конституции, президентом страны может быть только мусульманин, и признание алавитов мусульманами открывает им дорогу к власти. Алавиты в настоящее время, составляя 10% населения Сирии, полностью контролируют всю страну. Вся сирийская элита, включая президента Асада — алавиты. А те армяне, которые сохранили свою религию, остались армянами. Сейчас алавиты и армяне — это два различных народа. И языки у них разные.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Reader17-04-2008 15:03
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Персидские казаки"
Ответ на сообщение # 0


          




РЕЗА-КАЗАК – ПЕРСИДСКИЙ ШАХ




последняя шахская династия была тесно связана с российским казачеством. Отца последнего шаха Ирана, основателя династии Пехлеви по имени Реза-хан, в молодости - еще до того как он пришел к власти - сослуживцы запросто звали Реза-казак.
http://www.gardva.ru/kbr/t/h/h000.htm




Персидская казачья бригада
— лейб-гвардия его величества шаха Персии, сформированная Насреддином-шахом Каджаром в 1882.

Бригада была окончательно сформирована в 1881 г., а начала формироваться в 1879 г. российскими инструкторами во главе с полковником Генерального штаба А. Домонтовичем. Однако до середины 1890-х бригаде российское правительство уделяло мало влияния, вспоминая о ней только тогда, когда в этом была политическая необходимость. К указанному времени Персидская казачья бригада пришла в упадок, чему способствовали некомпетентность возглавлявших её офицеров, интриги в российском дипломатическом корпусе в Тегеране и антироссийской партии при дворе. Наиболее известным из её командиров был полковник (позже - генерал-майор) Генерального штаба В.А. Косоговский. Ему принадлежит заслуга того, что в середине 1890х гг. бригада была сохранена под русским влиянием, а также идея сформировать на её основе новую персидскую армию, которая была реализована уже его последователями в начале ХХ в.

С годами бригада превратилась в 10-тысячную армию и сыграла значительную роль в Конституционной революции Ирана, в интригах периода Первой мировой войны. Одним из наиболее примечательных событий в истории Персидской казачьей бригады был её артиллерийский обстрел иранского меджлиса 24 июня 1908.

По сути, Персидская казачья бригада была одним из основных инструментов российского влияния и продвижения государственных интересов России при персидском дворе. После Октябрьской революции 1917 года, большинство из офицеров бригады сражались на стороне Белого движения. Под давлением англичан все русские офицеры были уволены из бригады, а командование Персидской казачьей бригадой было передано иранским военным.

Самым известным из них был генерал Реза Пехлеви, будущий шах Ирана, который начал свою военную карьеру как рядовой Персидской казачьей бригады и дослужился до генерала. С помощью казачьей бригады Реза Пехлеви при поддержке англичан совершил в 1921 году государственный переворот, свергнув династию Каджаров. После переворота Персидская казачья бригада по приказу Реза Пехлеви была объединена с более мелкими военными подразделениями в нынешнюю национальную армию Ирана.

Сcылка >>


Здесь об истории формирования Персидской казачьей бригады
http://www.hist.msu.ru/Science/Conf/01_2007/Krasniak.pdf


_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
АнТюр18-04-2008 10:44
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: КАДЖАРЫ"
Ответ на сообщение # 3


          

«КАДЖАРЫ, 1) народ на севере Ирана. Восходят к одному из кызылбашских племен. 30 тыс. человек (1987). Язык тюркской группы. По религии - мусульмане-шииты, часть - сунниты. 2) Династия шахов Ирана, правившая в 1796-1925. Основатель династии - Ага Мохаммед-хан Каджар. Низложена постановлением меджлиса.» <БЭС>.

КАДЖАР – это «ДЖ»екающая форма слова КАЗАР. На востоке от Ирана живут ХАЗАРейцы. Одно из их самоназваний– ХАЗАРА. Одно из самоназваний уральских казаков – КАЗАРА.

КАЗАР – воин Руси-Орды.

Ага Мохаммед-хан Каджар - Ага Мохаммед-хан ВОИН.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
АнТюр19-04-2008 08:27
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: КАДЖАРЫ"
Ответ на сообщение # 4


          

//////Каджа́ры — тюркская этническая группа на севере Ирана. Компактно расселены в горном районе Совар-Шаку в провинции Горган и в долине Хазар-Джериб в провинции Мазендеран. Численность ок. 30 тыс. чел. Говорят на каджарском диалекте азербайджанского языка (ок. 10 %), большинство только на персидском языке. Мусульмане-шииты, часть — сунниты.
Предки каджаров переселились в Переднюю Азию в XIII—XIV вв. В XV в. составляли часть «туркмен» Анатолии, подразделялись на племенные объединения Агча-Коюнлу, Агчалу, Шам-Баяти, Йива). В составе союза кызылбашей поддержали Сефевидов. В сер. XVI в. были переселены в Закавказье (Карабах), на рубеже XVI—XVII вв. — в район Мерва и долину реки Горган, где разделились на группы ашакабаш (из них вышел основатель династии Каджаров Ага Мохаммед-хан Каджар) и юхарибаш.
Занимаются земледелием в долине и кочевым скотоводством (овцы и козы) в горах. Многие живут в городах, занимают относительно высокое социальное положение. Значительная часть каджаров ассимилирована персами./////

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D1%8B_%28%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%29

Долина реки Горган – граничит с ТУРКменистаном. В долине проживают и туркмены. То есть, предки туркменов вполне могли появиться на территории Туркменистана по линии АНАТОЛИЯ – МАЗАНДАРАН – ТУРКМЕНИСТАН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Reader23-04-2008 16:02
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "Астраханские татары"
Ответ на сообщение # 5


          

Численность шиитов в России незначительна. К этому направлению принадлежит небольшая часть лезгин и даргинцев в Дагестане, кундровские татары в городах Нижнего Поволжья и бoльшая часть проживающих в нашей стране азербайджанцев.

Кундровские татары – это Астраханские татары.

Сайт Астраханских татар.
http://xacitarxan.narod.ru/astat.htm


Статья Викторина В. М.
Субэтносоциум "нугай-казак"
на границе Западного Казахстана и Нижнего Поволжья:
парадоксы взаимодействия тюркских этносов
http://evrazia.info/modules.php?name=News&file=article&sid=2630

Из статьи вытекает, что казаки это не национальность, а сословие с обязанностью военной службы.



Возникновению данной (под)общности «нугай-казáки» предшествовала и косвенно способствовала масштабная программа правительства Российской империи по переселению ногайцев из Предкавказья в «в киргизскую (казахскую. – В. В.) степь, к их исконной родине», она достигла некоторого (хотя и ограниченного) успеха в 1744-45 гг. Но несколько позже, с присоединением Крыма и Кубани, в 1783-88 гг., обернулась серьёзной неудачей, самым решительным протестом и кровавыми столкновениями (отрядов ногайцев с войсками А. В. Суворова), массой жертв, долгой и тяжкой исторической памятью (Б.-А. Б. Кочекаев и Д. С.-А. Кидырниязов, И. С. Капаев)

Так, в 1744-45 гг. большая группа ногайцев была переселена на службу под Оренбург, на границу казахских степей. Согласно Указу императрицы Елизаветы Петровны от 27 июля 1744 г. «О зачислении в Оренбургское казачье войско всех пришельцев, поселившихся в крепостях Оренбургской губернии», они получили казачий статус, вошли в мусульманскую группу здешнего. По архивным источникам, публикациям современников (И. И. Неплюев, П. И. Рычков, отчасти В. Н. Татищев) и данным «Свода законов» империи, это были «салтанаульские и кундуровские ногайские татары».

Прежде всего, т.н. «салтанаульцы» – это последние кочевники среди ногайцев Прикубанья, сохранявшие потому свою родоплеменную структуры и её названия, напрямую (помимо крымского хана и его наместников-сераскиров) подчинявшиеся турецкому султану («салтан ауллары» - «аулы султана, султанские»; Р. Х. Керейтов, З. К. Кикреева). Значительная часть их, во главе с Адиль-мирзой, как раз в эти годы откочевала с Кубани в подданство России и была переселена в оренбургскую степь.

Второй группой ногайских переселенцев (стало очевидно, что гораздо меньшей численно) были т. н. «кундровцы», или «кундуровцы», подчинившиеся ранее, в конце XVII или нач. XVIII вв., калмыцким ханам. От них, считавшихся тоже российскими подданными, часть этих ногайцев бежала под Астрахань – и тоже оказалась в осваиваемом Оренбургском крае.

С точностью этноисторической идентификации их возникает некоторая сложность. Под данным названием известны сразу две орды ногайцев в улусах Калмыцкого ханства. Для одной, ранней, это было изначальное самоназвание, для второй, более поздней – внешнее, официально-документальное (неверное, по досадному курьёзу) название, но временно усвоенное. Последние – карагáши, основная группа нынешних ногайцев Астраханской области (осознающих себя таковыми, ныне до 5-8-и тыс. чел.), выходцы I пол. XVII в. из состава Малой ногайской орды, подчинённой тогда Крыму и Турции, но взятые под Пятигорьем (местность «Тёмный лес» - «Караагаш») в зависимость, «припущенное» состояние и российское подданство военными отрядами калмыков. В официальных документах они именовались (и себя по-русски обозначали) как «кундровские татары» (в описании графа Яна Потоцкого в 1797 г. – «кундуры», ещё кочевавшие с калмыками князя Тюменя Хошеутовского).

На деле собственно «кундровцы» – это небольшая орда из группы едисанцев, «тул(у)гановской» ветви из состава Большой ногайской орды (обычно с пророссийской позицией). В плен к калмыкам они попали ещё ранее, может, при пересечении последними в 1644 г. р. Волги.

Казанским историком-архивистом, астраханцем по рождению и образованию, С. Т. Рахимовым недавно опубликованы документы (письма карагашей-«кундровцев» императору Николаю I 25 декабря 1835 г. и в МИД, вице-канцлеру, графу К. В. Нессельроде 26 августа 1837 г.). Они сообщали, что при императрице Елисавете Петровне, в 1743 г., « … мы начально подчинены были в управление бывшего калмыцкого хана … в пределах Астраханской губернии и тогда-то присоединились к пленным кундровским татарам. Но кундровцы впоследствии времени отделились и составляют другое общество. Мы же, под именем сих …, остались на степях, занимаемых калмыками» вплоть до 1771 г., бегства большинства их в Китай. И далее высказывалось недовольство: официально «именуют нас кундровскими татарами, кои допред нас кочевали с калмыками», а «должны бы называться карагасцами, а не кундровцами».

По срокам (1743-44 гг.), действительно, получается, что под Оренбург могли быть переселены именно некоторые «кундровцы-тулугановцы» собственно. Но и иные карагаши (ещё не полностью зависимые от калмыцких нойонов) в те же 30-40-е гг. могли «приставать» к Астрахани (см. легендарную биографию Сеит-бабá из Ходжетая).

В 1773-74 гг. , по документам Госархива Астраханской области, карагаши, уже освободившиеся от калмыков, порывались бежать и от губернаторской власти «под Оренбург». Т.е. туда, где уже 30 лет проживали тоже беглые от службы «нугай-казáки». Оставшиеся при Астрахани карагаши и кундровцы входили в одну Ходжетаевскую волость, по данным информаторов, до нач. XX в. кочевали вместе «по разным берегам реки Рычи». Исходный едисанский диалект кундровцев приобрёл иные, кубанско-карагашские черты. Таким образом, под Оренбург могла быть направлена сборная, смешанная группа из тех и других, уже тогда связанных между собою.

И «салтанаульцы», и «кундуровцы» (восточный фланг новых станиц-укреплений) поселилась в живописной местности по реке Сакмаре, между башкирским отрогом Уральских гор и кочевыми степями казахов (ныне приграничные с Казахстаном Саракаташский и, отчасти, Кувандыкский районы Оренбургской обл.).

Но не все они, сами недавние кочевники, были настроены соблюдать дисциплину и нести пожизненную казачью службу. Уже в 1745 г. значительная группа их (в основном, «салтанаульцы», присутствие некотрых «кундуровцев» лишь возможно) бежала в степь, к хану казахов Младшего жуза Нурали. Таковых насчитывалось тогда 25 семей или 100 кибиток.

Вместе с сыном Нурали, султаном Букеем, их сыновья и внуки перешли в 1801 г. реку Жайек (Урал) и вошли в состав вновь образованной Внутренней (Букеевской) орды казахов. Причём получили они тогда престижные земли вблизи Ханской ставки, в треугольнике озёр Аралсор - Эльтон - Баскунчак. И вскоре фактически сменили прежних дружинников-«тюленгитов» на охранной службе у хана, начали вступать в браки с собственно казахами.

Оставшиеся же под Оренбургом потомки ногайцев, в контактах с казаками из казанских татар, татаризировались, и их можно считать «оренбургскими татарами-казаками ногайского происхождения». Потомки «салтанаульцев» проживают в сёлах Жёлтое, Никитино и др. В их исторической памяти ясно прослеживается и военная служба России, и более ранняя «связь с Крымом».

Часть же «кондуровских татар» в 26 «душ мужского пола» (т.е. глав семейств) в 1813 г., после победы в Отечественной войне с Наполеоном, была переведена из казачества в «башкирское сословие», т.е. с воинской службой по необходимости, но с правом охоты в лесистых предгориях (Д. М. Исхаков, Д. Б. Рамазанова). И в самом деле, село, где ранее проживали, до голодных 30-х гг. XX в., оренбургские «кундуровцы», (и ж.д. станция) Кондуровка находятся вблизи «Кандуровского» лесного заповедника. Впрочем, часть кундуровцев, переведённая немногим позже, к 20-м гг. XIX в., в станицу Новокондуровскую (до 60-х гг. XX в. – как малый населелённый пункт в Челябинской области), сохраняла, насколько известно, казачий статус и полную обязанность службы.

О нугай-казáках другие казахи иногда тоже говорят, что те «другие, из пришельцев», «знают много татарских песен». Визуально нугай-казáки в райцентре посёлка Джаныбек (основном ареале их проживания) несколько более европеоидны, чем остальные здешние казахи (но, конечно, монголоиднее, нежели живущие неподалёку палласовские калпáки).

Таким образом, группа из 2-х ногайских субэтносов («салтанаульцы» и «кундуровцы») сформировавала под Оренбургом субэтнос татарского народа «служилые татары-мусульмане ногайского происхождения».
...

Викторин В. М. (г. Астрахань)

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
АнТюр24-04-2008 05:43
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Астраханские татары"
Ответ на сообщение # 6


          

/////Из статьи вытекает, что казаки это не национальность, а сословие с обязанностью военной службы.//////

Это так. Но постепенно принятие христианства стало являться обязательным условием для того чтобы вступить в казачье сословие или остаться в нем.

Более интересная другая информация, которую Вы выделили.

/////Часть же «кондуровских татар» в 26 «душ мужского пола» (т.е. глав семейств) в 1813 г., после победы в Отечественной войне с Наполеоном, была переведена из казачества в «башкирское сословие», т.е. с воинской службой по необходимости, но с правом охоты в лесистых предгориях (Д. М. Исхаков, Д. Б. Рамазанова)./////

То есть, башкиры – этот тоже сословие (Горохову привет!).

Национальность – продукт 20 века.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань30-04-2008 03:56
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "А вот и киргизские казаки"
Ответ на сообщение # 3


          

Георги пишет,что кызылбаши есть ругательное название персов,употребляемое киргизцами и другими татарами.



Эти самые воинственные и безбашенные киргизцы,которые тоже,как и кызылбаши,имели привычку брить наголо свои головы,"оставляя себе лишь усы да хохол"..они себя называют "САРА КАЙСАКИ",то бишь "Степные наездники".

Оттуда,вероятно,произошло и старое название африканской пустыни,которое нет-нет,да и проскочит на картах 17-18 вв-Саара- Степь.

Еще замечательная цитата "Все татарские поколения говорят Турукским или Турецким языком,который называют они иногда и Туркостанским."

Читать:

http://international.loc.gov/cgi-bin/query/r?intldl/mtfront:@OR(@field(AUTHOR+@3(Georgi,+Johann+Gottlieb,++1738+1802+))+@field(OTHER+@3(Georgi,+Johann+Gottlieb,++1738+1802+)))



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Такок23-04-2008 20:17

  
#7. "И их великий потомок"
Ответ на сообщение # 0


          

Аббас I (27 января 1571 — 19 января 1629) — шах Ирана (с мая 1587) из династии Сефевидов, крупный военачальник. Родился в Герате от матери-грузинки.



К христианам он обнаруживал более веротерпимости, чем к персам и евреям, а суннитов преследовал огнём и мечом. При его блестящем дворе посланники Великого Могола и других восточных государей встречались с посланниками России, Франции, Англии, Испании и Нидерландов. При помощи англичан он в 1623 г. отнял у португальцев остров Ормус. Хотя Аббас был государь деспотический, жестокий, нередко повиновавшийся только своим прихотям и происходил от азербайджанских тюрков, персы считают его своим величайшим государем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%81_I_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
АнТюр24-04-2008 05:58
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Хосрой I дубликат Аббас I."
Ответ на сообщение # 7


          

Хосрой I дубликат Аббас I.

Из неопубликованного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Считается, что шах Аббас I в 1587 году пристроил к Дербентской стене самую восточную башню. Сама же стена построена Хосроем I. Мы предположили, что вся Дербентская стена построена в конце 16 века, следовательно, этим веком и нужно датировать Хосроя I и упоминающихся в связи с ним хазар. Хосрой I правил в 531-579 годах, что соответствует 1587 году только в том случае, если мы будем применять хронологический сдвиг, равный 1011 годам (337+337+337).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Хронологический сдвиг 3х333/337 вычислен в

Тюрин А.М. Алгоритм создания археологии Прикаспийского региона. http://new.chronologia.org/volume5/tur_alg2.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 5. 2007.
http://new.chronologia.org/volume5/ Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Такок24-04-2008 17:44

  
#10. "Вам в копилку от Википедии"
Ответ на сообщение # 9


          

"Кызылбашская элита господствовала в Иране вплоть до конца XVI века, т.е. до реформ шаха Аббаса I." (Reader)

Хосров продолжал преобразования, начатые ещё его отцом Кавадом I. Он укрепил свою власть, ограничив правителей областей и высших сановников, привёл к власти новую, зависящую от него элиту. Также им была создана стройная система поземельного и подушного налога с прогрессивной шкалой, организована регулярная армия, что снизило роль отрядов конной знати.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD

В 542 Хосров разграбил Антиохию и переселил её жителей в окрестности Ктесифона. Война окончилась перемирием в 545 году, однако уже в 547 возобновилась. Театром военных действий стала Лазика (юго-запад Закавказья), которую Хосров, захвативший Армению и Иберию, так и не смог отобрать у Византии. В 557 было заключено перемирие, а в 562 — мир сроком на 50 лет, по которому Лазика оставалась за Византией, империя выплачивала Персии дань, Персия же обязалась не подвергать гонениям христиан.

Тяжелы были войны с турками, не прекращавшиеся почти во всё продолжение его царствования. После того, как в 1601 г. перешли под власть Аббаса Азербайджан, часть Армении и Грузии, а также Ширван, он счастливо отражал почти ежегодно повторявшиеся нападения турок на города Эривань и Тавриз, иногда вторгался в самую глубь турецких владений в Азии и принудил в 1613 г. большую часть Грузии и царства Кахетию и Карталинию признать над собой верховную власть Сефевидов.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр25-04-2008 04:42
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: КызылбашиВам в копилку от Википедии"
Ответ на сообщение # 0


          

Спасибо.

Имеются более тонкие параллели.

Во времена Хосрой I ХАЗАРы воевали в Закавказье. «ДЖ»екающая форма этого слова КАДЖАРы. Это КАЗАРы потомки воинов Руси-Орды, проживавшие в Азербайджане и Мазандарене. В Мазандаране их потомки живут и сегодня. КАЗАРЫ/КАДЖАРЫ Аббаса I и есть ХАЗАРЫ времен Хосроя I.

КАДЖАРы возвели на трон Ирана и династию КАДЖАРов 1796-1925 годов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Такок29-04-2008 17:59

  
#12. "Хазар -"
Ответ на сообщение # 11


          

Насчет Хазар:
По-персидски hezar - тысяча. Так что, возможно, под хазарами именовали гвардию - "избранную тысячу".

А еще есть такой народ, вот только внешне мало напоминает иранские народы:

Хазарейцы (от слова "тысяча") — ираноязычные шииты монгольского происхождения, населяющие центральный Афганистан (9% от общей численности населения страны). Прямые потомки монгольских завоевателей XIII века, принявших ислам и воспринявших местный язык, но сохранивший азиатский антропологический тип.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hazara_people


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_14-07-2016 13:38
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "Кызылбаши и черкасы"
Ответ на сообщение # 0


          

В старых книгах сказано, что кызылбаши произошли от черкасов, как и мамелюки:

https://books.google.ru/books?pg=RA2-PA166&id=LP9iAAAAcAAJ&hl=ru Cosmography In Four Books: Containing The Chorography and History Of The Whole World... - 1677

с. 166 ..For from these parts did the Mamalucky of Ægypt fetch their first Original; and from hence supply themselves with a perpetual Seminary of Slaves and Souldiers, raised by degrees unto the highest dignities of that slavish Empire; And from these parts the Persian Sophies are supplied with their Cozzel-Bassas, disciplined and instructed by them like the Turkish Janizaries.

https://books.google.ru/books?pg=PA428&id=wLdZAAAAcAAJ&hl=ru Atlas Geographus: or, a compleat System of Geography, ancient and modern... - 1712

с. 425-428 ..Heylin says....that from hence the Egyptian Mamalucks had their first Origine, and the Kings of Persia their Coozel-Bassa’s;

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #54236 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.