Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #95023
Показать линейно

Тема: "Вопрос по критике к ФиН" Предыдущая Тема | Следующая Тема
robin_hood21-09-2011 17:24

  
"Вопрос по критике к ФиН"


          

В статье Зализняка я прочитал, что, как известно филологии, слова не изменяются по тем правилам, которые использовали ФиН для статистического анализа текстов. Например нет такого правила, как изменить порядок букв в слове на противоположный или поменять две буквы, стоящие в слове рядом, местами. Ответа ФиН на это несоответствие я не нашел. Может, кто-нибудь знает, как они это комментируют?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Вопрос по критике к ФиН
Воля
21-09-2011 17:31
1
RE: Вопрос по критике к ФиН
robin_hood
21-09-2011 17:40
2
RE: Вопрос по критике к ФиН
Воля
21-09-2011 17:50
3
      RE: Вопрос по критике к ФиН
robin_hood
21-09-2011 17:57
6
           RE: Вопрос по критике к ФиН
Воля
21-09-2011 18:07
8
           RE: Вопрос по критике к ФиН
robin_hood
21-09-2011 18:14
9
           RE: Вопрос по критике к ФиН
robin_hood
21-09-2011 19:04
11
                RE: Вопрос по критике к ФиН
Воля
21-09-2011 19:18
12
           RE: Вопрос по критике к ФиН
grumant
21-09-2011 18:54
10
RE: Вопрос по критике к ФиН
blastpit
21-09-2011 17:53
5
RE: Вопрос по критике к ФиН
21-09-2011 17:53
4
RE: Вопрос по критике к ФиН
robin_hood
21-09-2011 18:00
7
RE: Вопрос по критике к ФиН
radomir
21-09-2011 19:18
13
Вопрос по критике к ФиН
robin_hood
22-09-2011 09:58
14

Воля21-09-2011 17:31

  
#1. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 0


          

по-сербски "све" - по-русски "все"

там ещё много у них слов подобных с другим порядком букв.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
robin_hood21-09-2011 17:40

  
#2. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 1


          

>по-сербски "све" - по-русски "все"
>
>там ещё много у них слов подобных с другим порядком букв.

Хороший развернутый отве
Это что, ФиН просто привели большой список слов, где их правило выполняется и сказали:"Вот вам!"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля21-09-2011 17:50

  
#3. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 2


          

нет, ситуация с точностью наоборот, это скорее обозначение проблемы или вопрос, если угодно:

есть явление в очень близких языках сербском и русском, которые в "древности" (в конце 18 века?) были единым языком, но имеют разный порядок букв в одних и тех же словах!

Вопрос: как лингвистика или филология это объясняет применительно к интересам истории и хронологии?

только это от себя, а не от ФиНов...

а если традицонная наука даже этого не замечает или старается не замечать, то какой уж тут спрос. есть у неё другие интересы...

но однако разный порядок букв не мешает переводчикам узнавать в сербском "све" - русское "все".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
robin_hood21-09-2011 17:57

  
#6. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 3


          

В любом случае, это одно из основных претензий со стороны Зализняка. Так почему ФиН на это не ответили? Еще говорят, что письменность вторична, а разговорный язык первичен(как претензия к методам ФиН).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Воля21-09-2011 18:07

  
#8. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 6


          

разговорный язык первичен

во-во в нете уже можно найти (лингвистические) записи древних языков!

умники уже читают тексты народу на древних вымерших языках.

не помню иероглифы читают же или ещё нет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
robin_hood21-09-2011 18:14

  
#9. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 8


          

Можно выразиться по-понятнее, а то ничего не поймимаю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
robin_hood21-09-2011 19:04

  
#11. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 8


          

>разговорный язык первичен
>
Это утверждение или стёб?

>во-во в нете уже можно найти (лингвистические) записи
>древних языков!

В чём десь проблема?
>
>умники уже читают тексты народу на древних вымерших языках.

Да, это действительно непонятно.
>
>не помню иероглифы читают же или ещё нет?

Вообще-то китайцы умеют читать иероглифы, в чём проблема?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Воля21-09-2011 19:18

  
#12. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 11


          

Иероглифы - это вообще письмена египтян.

читают ли китайцы египетские иреглифы? это их дела

в теме кажется про мелочь египетскую давал посты про эти:

Ярые-Глаголы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
grumant21-09-2011 18:54

  
#10. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 6


          

Конечно, все перевёртыши возникают в разговорной речи - живом народном языке - и неизбежно попадают в записи и печатные тексты.
К приведённому примеру все-све близко стоит пара слов :
сведущий - всеведающий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
blastpit21-09-2011 17:53

  
#5. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 1


          

по-русски медведь, по украински - ведмідь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч21-09-2011 17:53
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 0


          

Вы для начала укажите, где в статистической обработке текстов ФиНами учитывался или использовался некий, мифический, изменённый порядок букаф. А потом уже требуйте какого-то комментария.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
robin_hood21-09-2011 18:00

  
#7. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 4


          

Я это прочитал, по-моему, в "Империи" и у Зализняка. Кстати, про медведя я тоже замети

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir21-09-2011 19:18

  
#13. "RE: Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 0


          

SATOR AREPO TENET OPERA ROTAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

robin_hood22-09-2011 09:58

  
#14. "Вопрос по критике к ФиН"
Ответ на сообщение # 0


          

Ответ ФиН на критику Зализняка:

Поговорив об астрономии, А.А.Зализняк переходит к осуждению наших лингвистических соображений, возникающих к наших работах, - повторим еще раз, - лишь как попытка заново прочесть старинные тексты, часто неогласованные. Эта, большая часть статьи А.А.Зализняка, написана как бы в юмористическом ключе. Он предлагает разнообразные остроумные замечания, долженствующие показать - как нелепы могут быть звуковые аналогии, сближающие различные по своей сути понятия. Никакого отношения к нашим исследованиям такой юмор не имеет. Комментировать здесь что-либо нам представляется излишним.


А мне кажется совсем не лишни Ведь это главная претензия Зализняка.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #95023 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.