Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #84211
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Orthodox05-10-2010 12:34

  
"Лейпциг на карте Птолемея существовал во 2 в. н.э."


          

Немецкие ученые нашли Лейпциг на карте II века нашей эры



Группа немецких ученых - историков, филологов и картографов - по итогам шестилетних исследований создала карту Германии I века нашей эры и пришла к выводу, что многие современные немецкие города, чья ранняя история до сих пор не была прояснена, существовали уже в то время. Исследование проводилось на базе департамента геодезии и геоинформации Берлинского технического университета. Дармштадтское издательство научной литературы WBG уже отпечатало коллективную монографию ученых. Об основных результатах исследования пишет журнал Spiegel.

В основу исследования был положен атлас мира, составленный в середине II века нашей эры знаменитым александрийским ученым Клавдием Птолемеем. Одна из 26 карт, созданных Птолемеем на основании заметок географов и путешественников его времени, представляет Великую Германию (Germania Magna), охватывающую всю Центральную Европу, а также юг Скандинавии (ее Птолемей считал островом). Ученые не раз предпринимали попытки идентифицировать многочисленные города и реки, обозначенные на птолемеевой карте, однако погрешности античной карты не позволяли сделать это с полной уверенностью.

Оригинал карты Птолемея не сохранился. Самой точной считается копия, сделанная около 1300 года, которая ныне хранится в Ватикане. Немецким исследователям удалось найти более раннюю копию в архивах дворца Топкапы в Стамбуле. Она будет опубликована в 2011 году.

Ученые смогли идентифицировать на птолемеевой карте, например, город Бикургий (Bicurgium) как современную Йену в Тюрингии (до сих пор история Йены не прослеживалась далее XI века), Навалию (Navalia) - как Эссен в федеральной земле Северный Рейн - Вестфалия. Выяснилось, что на месте нынешнего Гамбурга, возникшего, как считается, на месте крепости Карла Великого (начало IX века), во времена Птолемея существовал город Трева (Treva). Лейпциг (славянский Липск, впервые упомянут в хронике Титмара Мерзебургского XI века) прежде именовался Арегелией (Aregelia), Дрезден (славянское поселение XII века) - Лупфурдом (Lupfurdum, дословно - "брод через Луп", то есть Эльбу), Ганновер - Тулифурдом (Tulifurdum, брод через реку Лайне). Кроме того, на птолемеевой карте идентифицированы три важнейших германских археологических комплекса - древний форт в Вальдау (Саксонии-Анхальт), торговый пункт в Брно (Чехия) и Фрицлар (Гессен), где, согласно легендам, "апостол Германии" святой Бонифаций срубил дуб, посвященный языческому божеству Донару (Тору).

Также ученые установили, что через всю Великую Германию, от городка Мёрс на Рейне, у границы Римской империи, до нынешней Калининградской области пролегала дорога, по которой, вероятно, велась оживленная торговля. Прослежен и маршрут, которым с берегов Балтийского моря поставлялся на Балканы янтарь.
http://lenta.ru/news/2010/10/04/ptolemy/
http://www.spiegel.de/international/zeitgeist/0,1518,720513,00.html

Напомню, что по ТИ, славянское поселение Липск возникло только около 900 года н.э., т.е. на 700 лет позже.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить

Andros05-10-2010 17:39

  
#1. "RE: Лейпциг на карте Птолемея существовал во 2 в. н.э."
Ответ на сообщение # 0


          

Как Вы думаете, Пермь, Петербург и Архангельск древнее Лейпцига или нет? Ведь в во Всемирном Атласе 1742 года Шабаши и др. Мортье, Лайл, Гийом де, 1675-1726, они являются ровесниками с Помпеями в Италии.

Карта Италии из данного атласа.
http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~31269~1150298:Tabula-Italiae-Antiquae-in-regiones?qvq=w4s:/who/Lisle,+Guillaume+de,+1675-1726;lc:RUMSEY~8~1&mi=143&trs=277



Помпеи - есть!


Карта, Регион Италии из данного Атласа.


Помпеи - есть!


Карта Азии из данного Атласа.
http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~31237~1150266:Carte-d-Asie,-dressee-pour-l-usage-?qvq=w4s:/who/Lisle,+Guillaume+de,+1675-1726;lc:RUMSEY~8~1&mi=111&trs=277



Пермь - есть!


Петербург - есть!


Карта Великой Тартарии из данного Атласа.


Пермь - есть!


Архангельск - есть!


Петербург - есть!




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Orthodox05-10-2010 19:15

  
#2. "RE: Лейпциг на карте Птолемея существовал во 2 в. н.э."
Ответ на сообщение # 1


          

>Как Вы думаете, Пермь, Петербург и Архангельск древнее
>Лейпцига или нет? Ведь в во Всемирном Атласе 1742 года
>Шабаши и др. Мортье, Лайл, Гийом де, 1675-1726, они являются
>ровесниками с Помпеями в Италии.

Не могу ответить на Ваш вопрос, но, думаю, Лейпциг древнее и Перми, и Петербурга. На счет Архангельска не знаю, все-таки - это важнейшие торговые ворота из Руси в Атлантику и наоборот в течении нескольких веков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Rommel06-10-2010 09:23

  
#3. "RE: Лейпциг на карте Птолемея существовал во 2 в. н.э."
Ответ на сообщение # 2


          

Сорри,а на чём основано "думаю - древнее" при лицезрении выложенных аргументов?

И еще по старту топика - а Вас не смущает, что во времена 3-го Рейха (Гитлер) действовал целый институт который занимался поисками обоснований древности Рейха - так вот он ничего не нашел про Лейпциг...

И еще - не смущает, что нашли якобы реликвию в Топкапи, но публиковать будут только в 2011. А что так? Чего ж не сразу?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл06-10-2010 10:09

  
#4. "RE: Лейпциг на карте Птолемея существовал во 2 в. н.э."
Ответ на сообщение # 0


          

Совершенно случайно это абсолютно гениальное и предельно выдающееся открытие совпало с активизацией деятельности совершенно посторонней организации - ОБСЕ. Вот выдержки из резолюции "Воссоединение Разделенной Европы: поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке"

    {...}
    3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества,
    4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно
    Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году,
    5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года),
    {...}
    10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней,

    Парламентская ассамблея ОБСЕ

    11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
    12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;
    13. настоятельно призывает государства-участники:
    a) продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность о нем общественности,
    b) разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,
    c) поощрять и поддерживать деятельность НПО, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;
    14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить тоталитарное правление, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить его существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;
    15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;
    {...}
    17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного
    распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
    18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;
    {...}
Полностью здесь: http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf

Такой сложный язык мне непонятен. Прошу старших товарищей перевести на современный русский язык. Вот перевод - в 2010-м году в свет выходит двухтомный труд «История России. ХХ век»:
    Многочисленный коллектив авторов этого труда, большинство из которых увенчаны пышными научными титулами, собранный под руководством доктора исторических наук, профессора МГИМО А.Б. Зубова, казалось, брался решить эту серьезную научную задачу. Причем избегая крайностей – как кинуться в политизацию истории на потребность сегодняшнего момента, так и упрощения всех сложных общественно-политических процессов до схематизма и предельной популяризации.

    Получилось же согласно поговорке «из двух зол выбираем оба». Уточним, что весьма справедливой представляется оценка этого «труда» со стороны журнала «Эксперт»: «Труд четко распадается на написанное специалистами и написанное публицистами. Публицистика, как известно, не доказывает, а постулирует, скажем: «Ленин – немецкий агент, а сталинский режим был антинародным». И в этом ключе поданы многие общественно значимые темы». Темы, прямо скажем, связанные с деятельностью Коммунистической партии и всем советским периодом отечественной истории. И занимают они в монографии ее добрую часть.
    {...}
    Правда, коллектив профессора Зубова, похоже, в этом перестарался. Заказывали ему книжку просто антикоммунистическую – и действительно, к коммунистам претензий немало, исторических в первую очередь. Но в результате появилась книженция, перепевающая все русофобские штампы последних десятилетий – а это, извините, уже совсем другой «коленкор». Не случайно одним из первых успевших разразиться положительной рецензией на эту книгу оказался небезызвестный своей русофобией Ричард Пайпс. Он высоко оценил это «творение» в своем выступлении на радио «Свобода / Свободная Европа» Richard Pipes. A New Russian History That’s Sensational For The Right Reasons. RFE/RL. Почитайте, полюбуйтесь. Ждем аналогичных оценок от старины Збигнева Бжезинского


Я со всей определенностью и ответственностью заявляю: выдающееся открытие немецкими учеными настоящего немецкого, а не славянского, Лейпцига и блестящий труд Зубовского коллектива по освещению действительной истории России 20-го века - это абсолютно не связанные друг с другом события. То, что они случились практически одновременно, - это абсолютная случайность, и никаких заговоров тут никогда не было и быть не может

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #84211 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.