О феномене этих итальянских областей уже упоминалось в темах «СпИна - неизвестная жемчужина этрусков» и «Манин, Людовико 120-й дож Венеции».
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13070.html
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13051.html

Провинции и в самом деле уникальные. Нигде в мире, кроме как здесь, не сосредоточено такое количество «кремлёвских артефактов» - от кремлёвских стен и башен, до грановитой палаты.
Можно, конечно, по традиковски заявить что «дремучим и лопоухим» русским царям, из всего мирового архитектурного, существовавшего в то время, разнообразия приглянулась именно эта «итальянская» зодческая стилистика, так сказать своей красной хмуростью. Известно же, что у русских ванек – «красное значит красивое».

Однако это только у традиков байки вроде той как «Владимир-Красное Солнышко религию для руссов выбирал» самоочевидны, любому непредвзятому исследователю очевидно, скорее всего, прямо обратное – СТОЛИЧНУЮ РУССКУЮ АРХИТЕКТУРУ КОПИРОВАЛИ в далёком, но бурно развивающемся средиземноморье.
И к тому же копировали не итальянцы, а копировали свои же братья славяне.
Поводов для таких смелых заявлений хоть отбавляй:
тут, и упомянутые выше, забытые традиками этруски;
тут и соседствующие славяне «Югославии», которых наполеоновцы крутым клином оттеснили не только от Венеции, но и на всякий случай от Триеста;
тут и особый «венецианский язык»
тут и пещатавшаяся в Венеции огромными тиражами библия на славянском
тут и упомянутое в соседней теме воспоминание о походах Суворова, когда «всюду разумели русскую речь».

Тут и сами необычные наименования ВЕНЕТО (вене, по фински значит русские) и ЭМИЛИЯ РОМАНИЯ, что в переводе, надо думать, означает МАТЬ РОМАНИИ – "мать" традиковской Италии – предтеча Рима на Тибре.

К вышесказанному о Маме-Романье, следует отметить то уважение с которым относятся в Италии к области исторической Венето.
Напомню, что в самом центре Рима, как знак продолжения славных венецианских традиций расположена палаццо Венеции на котором стоит дворец Венеции, с которго, "по нашему, по патрицийски", любил обращаться к своим согражданам почитатель итальянской истории неистовый Бенитто.

После такого не слишком продолжительного вступления можно изложить главное – модельку развития цивилизации.

Поскольку чем далее тем более убеждаюсь в верности гипотезы о том, что по-Волжье, а не красноморские пустыни, было истинным местом действия ветхозаветной истории, возникла мысль, а как эти итальянские провинции вписываются в каботажно-астрономическую версию развития человечества?
Думается, что вписываются совершенно естественным путём.

В том, что славянская экспансия шла в Средиземноморье нет никаких сомнений.
Не надо быть ТурХерДалом, и для следующего утверждения: Анатолия, Египет, Аппенины и вполть до окраины ойкумены - Барселоны-Вселенной(практически полностью уничтоженной традиками) легко достигались ордынским флотом. Повсюду, куда простиралась ордынско-рим/мирская империя, появлялись монастыри-обсерватории (которые впоследствии были разгромлены наполеонцами а затем превращены в религиозные центры, этакие аналоги политпро«свет»ительских кружков с монахами-политруками во главе).

Что касается «Италии», то понятно её благоприятный средиземноморский климат располагал к значительно более эффективной астрономическим наблюдениям, чем астрономические опыты в «старой Жреции» - на Русском Севере.
К тому же, после того как Романовы совершили внутриордынский переворот на Руси, о чем замечательно рассказано в одной из последних работ ФиН «Изгнание царей», можно было уже забыть о Руси как о мировом научном центре (кстати, неплохие параллели с современностью…). Зато области «РУССКИХ» и «МАМА-РОМАНО» в т.н. Италии получили изрядную фору в своих астрономических исследованиях.

Именно этим и объясняется проведение в этой части Европы судьбоносных для кафолической церкви (читай Всемирного научного Круга/симпозиума) Ферраро-Флорентийского и Триденского собора, которые традики впоследствии обозвали соборами хрестьянскими и где заседали «учОные монахи» (одновременно с календарными вопросами, подсчитавшие количество чертей на кончике иглы ).
Именно здесь трудились и хорошо всем известные легендарные ШКАЛигеры, торившие, высосанные из иезуитского пальца, ветхие события на хроноШКАЛЕ.
Именно тут обитал монах с говорящим тавтологическим традиковским ником Галилео Галилей – «Солнце-солнечный».

Кстати, эта область также славна большим количеством астрономических часов - http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13037.html
а также то, что она ВЕНЕТО-РОМАНЬЯ находится на самой большой итальянской реке ПО, тянущейся по направлению к Милану.

В связи с этим хочется посетовать о том. что даже закалённейшие НХ-бойцы, такие как уважаемый Верёвкин, дают слабину осматривая действительно впечатляющее итальянское архитектурное и культурное. великолепие.
Имею ввиду серию заметок о посещении Италии - "Италия - страна культурная. Гиперкультурная, может быть, самая культурная страна. Там культура на каждом шагу буквально."


Честно сказать, эти заметки напоминают атмосфЭру царившую во времена майдана в оранжевом Киеве.
От кого от кого, а от Андрея Борисовича не ожидал такой "слабости в коленках".
Да это их сегодняшнее богатство слепит, но оно не должно затмивать разум. Иначе, через короткое время большинство "здравомыслящих обывателей" будут смеяться над тем что Россия может быть славна чем либо кроме
http://worldcrisis.ru/crisis/787334
http://www.moskva.fm/stations/FM_107.0/programs/подъем!/2010-10-20_09:41

"Что Вы говорите, спутники, самолёты, мирный атом, вычислительные центры, пятилетки, образование, медицина - В РОССИИ??? - да не смешите народ! Сырьё и хамство - вот извечное российское богатство, Анна Чапмен, Петрик и Евсюков - вот её герои"

Не стонать! Фоменко вас спасет. Вооружимся Элем с Удем!

"В том, что славянская экспансия шла в Средиземноморье нет никаких сомнений.
Не надо быть ТурХерДалом, и для следующего утверждения: Анатолия, Египет, Аппенины и вполть до окраины ойкумены - Барселоны-Вселенной(практически полностью уничтоженной традиками) легко достигались ордынским флотом."

Абсинт, я читаю Ваши сообщения уже несколько недель. У меня к Вам один вопрос - ЧТО Вы курите?

//Абсинт, я читаю Ваши сообщения уже несколько недель. У меня к Вам один вопрос - ЧТО Вы курите?//

Думаю,он колется и еще попутно нюхает клей...по крайней мере,на другом форуме такая мысль уже высказывалась.

Я бы на Вашем месте не тратил свое время на чтение всякой бредовой глупости- этого самого времени просто жалко.

ЗЫ. Иногда,правда, периодически обновляю список местных придур..пардон,..."альтернативщиков"..но сейчас мне это делать лень:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11299.html

"Участие генуэзских отрядов в сражении на Куликовом поле на стороне темника Мамая."
http://portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=37093 или тут
http://www.catholiconline.ru/book/export/html/16

Забавно наблюдать за этой традиковской замятней на поле Куликовом - "Из книги в книгу кочует "черная генуэзская пехота", идущая густой плотной фалангой по Куликову полю."


Ясно что традиковская Генуя/Женева, также как и традиковская Виз-Антия - это фейк, а история экспансии Руси в средиземноморье ждёт своих описателей.

////история экспансии Руси в средиземноморье ждёт своих описателей.////

Похоже, что это так.

Эта гипотеза вполне проверяема. По всей Европе "размазаны" в относительно небольшом количестве носители гаплогруппы R1a1, которая доминирует у русских, украинцев, белорусов и поляков. Считается, что она попала в Западную Европу в доисторические времена. Но, скорее всего, она попала туда именно в ходе русской экспансии 14 века. Проверить это легко. Нужно построить филогенетическое дерево гаплотипов гаплогруппы R1a1. Если гаплогруппа попала, например, на территорию Италии в доисторические времена, то гаплотипы итальянцев на дереве сформируют самостоятельные ветви. А если в 14 веке, то на дереве будут ветви, листочками которых являются русские и итальянцы.
Филогенетическое дерево гаплотипов гаплогруппы R1a1 в настоящее время строится. Но оно пока неустойчивое. Фактических ДНК-данных маловато. Эта проблема будет решена в ближайшие год-два. Посмотрим, что получится.

В 15-16 веках...особо интересны Андалузия и Сицилия..

////В 15-16 веках...особо интересны Андалузия и Сицилия../////

А где потомков русских больше? В западной или восточной Андалузии?

ДНК-данные по Пиренейскому полуострову у меня под рукой. Выборка солидная. Ваш пргноз для меня проверяем.

Кстати, АНДАЛузия (ЯН+уД+ЭЛЬ+...) и АНАТОЛия (ЯН+УД+ЭЛЬ+...) - это одно и то же слово. УДЕЛ ЯНа или УДЕЛ ИВАНа или ЯНы (новый) УДЕЛ.

А ИТАЛия (УД+ЭЛЬ+...) - это просто УДЕЛ.

Насчет Италии не знаю,а Андалузия - это название новое.

До "перестройки" эта земля называлась Вандалитией:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10720.html

вандалос-ландалос-андалус..типа такого.

ЗЫ. В свое время,помнится,были разговоры о том,что язык горных басков удивительно напоминает язык японских айнов...там столько народу пришло с Тамерланом завоевывать ту Испанию..

////Насчет Италии не знаю,а Андалузия - это название новое.
До "перестройки" эта земля называлась Вандалитией:////

АНДАЛузия (ЯН+уД+ЭЛЬ+...) и ВАНДАЛития (ВАН/ЯН+уД+ЭЛЬ+...) - это одно и то же слово. ВАН - типовая форма слова ЯН.
ЯН = УАН = ВАН = УВАН = ИВАН.

Правители ЯНы - ВАН (европейскай), ВАН (китайский), БАН, ПАН, ФОН, ХАН, КАН, ЧЕН, ГЕНерал (ЯН ЭЛЯ), ...

Ага. А басконский - родственник грузинского.

А где потомков русских больше =не путай рюсских и нерусских или ты кекс их вместе с гед-россами (ашхабад) валиш в но-россов (мугоджары) \\кю \\\\\\\\\грю надо было использовать не матрицу ковариац а корреляцыы

Inde - Russia
Анды, будь они неладны

У русских, украинцев, белорусов, поляков доминирует гаплогруппа R1a1 (немногим более 50% носителей). Внизу регионы Пиренейского полуострова, где наибольший процент носителей R1a1.

/регион/число тестированных/всего носителей R1a1/процент/

Andalusia, E, 95, 1, 1,0% (приведено для сравнения)

Andalusia, W, 73, 5, 6,8% (в том числе, 1 носительR1a)

Portugal, N, 60, 3, 5,0%

Valencia, 73, 3, 4,1%

Minorca, 37, 3, 8,1%

All Iberian Peninsula, 1140, 15, 1,3%

В Западной Андалузии действительно высок процент носителей гаплогруппы R1a1. Но если это связано с вандалами, то рассматриваемая аномалия не критична по отношению к противостоянию ТИ и НХ ФиН. В ТИ вандалы тоже славяне. Более тонкие методы геногенеалогии позволяют определить по гаплогруппам регион, где сегодня проживают ближайшие родственники андалузцев носителей R1a1. Но я ими не владею. Пока не владею.

"Церковь святого апостола Петра в Венеции некогда была кафедральным собором города и местопребыванием венецианского епископа.
Напомним, что епископу Венеции издревле усвоен титул патриарха. До сих пор католическая епархия Венеции имеет статус патриархата, а епископ имеет титул «кардинал-патриарх».
Этот факт объясняется близостью областей северо-востока Италии к Византии и православной традиции. С древних времен венецианцы стремились иметь в своем городе мощи святых угодников и другие святыни христианского Востока. В 829 году сюда были привезены мощи святого апостола Марка, который стал покровителем этой морской республики. Во времена Крестовых походов Венеция стала обладательницей большого количества святынь, многие из которых по сей день находятся в церквях города."
http://www.venezia.pravoslavie.info/parish2009.htm

.
.
И ещё немного, офтопом, венецианского
----------------------------------------------------
"20 октября - День памяти мучеников Сергия и Вакха"


SERGY ET BACH

"Имена святых Сергия и Вакха имеют особое значение для Русской Церкви – именно в честь святого мученика Сергия принял имя в монашестве юный Варфоломей, будущий «игумен всея Руси», великий русский святой преподобный Сергий Радонежский чудотворец."
http://www.venezia.pravoslavie.info/parish2005.htm

патриарх венецианский, кажется здесь имеем путаницу, связанную с расколом христианским.

смотри экзарх

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%85

я понял, что в иерархии христианской экзарх примерно равен или выше архиепископа.

в "ранних соборных" документах было 3 патриарха.

Экзарх и экзархат на Севере Италии, столица которого перемещалась: Милан-Равенна, часто поминается в Истории готского и лонгобардского королевств, также можно понять, что подчинялся он не епископу римскому, но патриарху Царь-градскому.

напомню - кто мене не читал что царьград - сармацкий город сарум

и причем тут италия и лако и лонгобарды (люди бурги)

Венеция вроде в 17 веке была в антиордынском союзе против Московии и Порты..

Оттуда ездили мастера строить Петру "каторги"-галеры, там штамповали "славянские библии" и прочую ересь,там не гнушались использовать пленных московитов(те,подозреваю,корсарствовали в Средиземном море)в качестве галерных рабов.

Затем,во времена Наполеона,французы там все очень хорошо подчистили:

"..Французское правление было недолгим, но оккупационные войска разграбили Венецию. Царственные знаки дожа и все львы Св. Марка были уничтожены. Квадрига и сокровищница Св. Марка были отправлены в Париж. Церкви и монастыри разорены мародёрами. Золотая Книга публично сожжена."

Все потом чудесно вернули,а что не вернули,то "воссоздали".

А вот и очередной герой- директор Академии святого Луки в Риме скульптор Антонио Канова:



Ох,подозреваю,он и наваял в 18 веке всевозможных "античностей"...уж больно почерк характерный:



"События, которыми была отмечена жизнь художника в течение первых пятнадцати лет периода, в котором он был занят на вышеупомянутыхых работах едва ли заслуживают уведомления. Его ум был полностью поглощен трудами своей студии, и, за исключением его поездки в Париж, от одного до Вены, и несколько коротких промежутках отсутствие в Флоренции и в других частях Италии, он никогда не покидал Рим. По его собственным словам, "его статуи были единственным доказательством его гражданского существования."

http://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Canova

Со всех сторон от царственных особ и вельмож сыпались к нему заказы. Папа Пий VII в 1802 г. сделал его главным смотрителем всех художественных памятников в своих владениях...
После падения Наполеона, в 1815 г. Канова энергично способствовал тому, чтобы художественные сокровища, увезённые из Рима низложенным императором во Францию, были возвращены в Вечный город; в благодарность за это, равно как и за его необычайный художественный талант Пий VII приказал вписать его имя в Золотую книгу Капитолия и пожаловал ему титул маркиза д’Искиа.

Могила скульптора в виде пирамиды в соборе Санта-Мария Глориоза деи Фрари в Венеции:



Старые фотографии Венеции работы Карло Найя:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Carlo_Naya

Дело в том, что Московия после Смуты перестала быть Ордой


http://chronologia.org/mr6_izgnanie/index.html

И Московия с Портой, как будто, также не дружили...

Петровская мафия лишь закончила начатое "Заккарьиными", Катькина отшлифовала "историю", Александровская-"кузьмича"-"благословенного" её отполировала.

На них и построена вся книжка. Особых доказательств существования династии Романовых до Петра и этого.."смутного времени" вроде бы и нет...

"...В крипте (место, служащее для погребения мощей святых) собора сохранилась часть элементов, которые исторически относятся еще к первой базилике. В ее центре располагается часовня, украшенная мраморной ажурной плитой византийской работы, именно под ней до 1835 году хранились мощи святого Марка, которые затем были перенесены в главный алтарь.."

http://vip-arhitektor.livejournal.com/120714.html

Вот фотография:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5301/137106206.49/0_8455d_5f9615dc_orig

Надпись "святой Марк" на "древней мозаике" сделана очень топорно, а сама фигура, похоже, жестоко "отреставрирована".

Что там в 1835 году происходило?

ЗЫ. "Несмотря на то, что большинство существующих мозаик фасада были созданы в XVII—XVIII веках, общий архитектурный замысел мозаичного убранства фасада был выполнен в XV веке, что подтверждает картина Джентиле Беллини «Процессия реликвии Святого Креста на площади Сан Марко» (1493 год). Все «новые» мозаики повторяют старинную иконографию в соответствии с распоряжениями Верховных Прокураторов Сан Марко, которые в случае переделки утраченной или разрушенной мозаики поручали воспроизвести её сюжет в соответствии с древним образцом и сделать пояснительную надпись."

Мария Да Вилла Урбани. Собор Сан Марко. Венеция, 2006. ISBN 88-7666-590-0. С. 50

АНТЮР (22-10-10, 01:01 PM (Москва)):

>Филогенетическое дерево гаплотипов гаплогруппы R1a1 в
>настоящее время строится. Но оно пока неустойчивое.
>Фактических ДНК-данных маловато. Эта проблема будет решена в
>ближайшие год-два. Посмотрим, что получится.


Ну вот и минуло два года. Что там у нас с филогенетическим древом? Подставляем корзины?