Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_22-11-2014 15:52

  
#28. "Птолемей-Езекия-Антонин Пий и Микерин, Атрей и Фиест"
Ответ на сообщение # 0


          

В книге "Ватикан..." ФиН приводят соответствие: царь Птолемей (XIII век) = Езекия (VIIв. до н.э.) = Антонин Пий (II в.) = Генрих VI (конец XII в.). Возможно в этот ряд подходит и царь Микерин, по Геродоту. Подобно Езекии и Антонину Пию, он характеризуется очень положительно: "Он был самым праведным судьей из всех царей, за что его особенно восхваляют египтяне среди всех когда‑либо правивших над ними царей" (2.129). Про Езекию пишут: "На Господа, Бога Израилева, уповал он; и такого, как он, не было между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него" (4 Царств 18:5). Несмотря на праведность, обоих поражают тяжкие удары судьбы. Езекия смертельно заболевает, но жизнь продляется ему на 15 лет. У Микерина сначала умирает дочь, а затем оракул Буто предсказывает, что ему осталось жить шесть лет, а на седьмом он умрет. Тогда "Микерин понял, что рок неотвратим и приказал изготовить множество светильников. По ночам царь велел зажигать их, стал пить вино и непрестанно веселиться днем и ночью. Он блуждал по лугам и рощам и всюду, где только находил подходящие места для удовольствия. Так поступал он, превращая ночи в дни, чтобы уличить оракул во лжи и сделать из шести лет двенадцать" (2.133). Т. е. он пытался как бы удлинить время; возможно этому соответствует история о том, что Езекия отодвинул солнечную тень на 10 ступеней назад на "часах Ахаза". Микерин, зажигая светильники ночью, тоже как будто бы отодвигает солнечную тень. Интересно, что через несколько главок Геродот приводит также следующую информацию: "...В это время, рассказывали жрецы, солнце четыре раза восходило не на своем обычном месте: именно, дважды восходило там, где теперь заходит, и дважды заходило там, где ныне восходит. И от этого не произошло в Египте никакой перемены в смысле плодородия почвы и растений, режима реки, болезней или людской смертности" (2.142). Возможно это поведение солнца отражает вычисления предварения равноденствий, чем занимался Птолемей. Обратное движение солнца есть также в мифе о Атрее и Фиесте, которое у Платона в "Политике" описывается похожим на рассказ Геродота:

Ч у ж е з е м е ц. Итак, много существовало и еще будет существовать древних сказаний, и среди них сказание об Атрее и Фиесте и их раздоре. Ты, конечно, слышал его и припоминаешь события, о которых там повествуется?
С о к р а т (мл). Ты, верно, говоришь о знамении золотого овна?
Ч у ж е з е м е ц. Нет, совсем не об этом, а об изменении заката и восхода Солнца и других звезд: ведь там, где теперь Солнце восходит, в те времена был закат, и, наоборот, там, где теперь закат, тогда был восход. Но бог явил тогда Атрею знамение и обратил все это вспять, к нынешнему порядку.

Также при Езекии происходит чудесная победа над войском ассирийского царя Сеннахирима, см. 4 Царств 19:32-35. Похожую историю приводит и Геродот (2.141) о поражении войска Санахариба, царя арабов и ассирийцев. По Геродоту, войско обезоружили полевые мыши, изгрызшие ночью оружие ассирийцев (кстати, дело происходит в Пелусии, в этом городе родился и Клавдий Птолемей). Библия умалчивает о мышах и говорит без объяснения причин, что войско просто не смогло воспользоваться оружием. При этом и египтянам и иудеям является сам бог и обещает помощь.
Судьба праведного Езекии (и Микерина) может напомнить судьбу Иова. Говорится, что Бог оставил Езекию, чтобы испытать его и открыть все, что у него на сердце (2-я Паралипоменон 32:31).

Также "Микерин будто бы воспылал страстью к своей родной дочери и против ее воли силой овладел ею. После этого девушка, говорят, с горя и стыда сунулась в петлю." (2.131). Фиест также тайно силой овладел собственной дочерью Пелопией, а когда она узнала об этом, то закололась мечом Фиеста (это похоже на историю римлянки Лукреции = Девы Марии). Родившийся Эгисф был оставлен матерью, но был вскормлен козой и спасен пастухами (узнается миф о рождении героя).
Перед Микерином правили два брата, Хеопс и Хефрен, египтяне их очень ненавидели. Возможно они соответствуют злодеям братьям-близнецам Атрею и Фиесту.
Каннибальский пир Фиеста (избиение младенцев Иродом? Ср. историю Астиага и Гарпага у Геродота 1.119) повторяется в "Тите Андронике" Шекспира, см. "Шекспира..." ФиН. Перед этим Фиест строил козни против брата совместно с женой брата Аеропой (отражение связи Ирода с женой брата Иродиадой?).
Атрей был заколот тем самым мечом, который он вручил юному Эгисфу для убийства Фиеста, отца Эгисфа. Либо меч Фиеста вручила Эгисфу Пелопия, вытащив меч Фиеста во время изнасилования. Это всё несколько напоминает "Венецианского купца" или возможно историю с Владимиром, Рогнедой и маленьким Изяславом, а также мотив "письма смерти" (кесарево сечение?).

"Атрей, бросивший Фиеста в темницу, приказал семилетнему Эгисфу убить того во время сна.
k. Фиест неожиданно проснулся и увидел, что Эгисф стоит над ним с мечом в руке. Ему удалось увернуться от удара и тем самым избежать смерти. В следующий момент он уже поднялся, резким ударом обезоружил мальчика и завладел мечом. Каково же было его удивление, когда он увидел, что это его собственный меч, потерянный им несколько лет назад в Сикионе! Он обнял Эгисфа за плечи и воскликнул: «Скажи мне не медля, как меч попал к тебе?» Эгисф, заикаясь, ответил: «Моя мать Пелопия дала его мне». «Я пощажу тебя, мальчик, — сказал Фиест, — если ты выполнишь три моих приказа»." (Р. Грейвс)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фиест
Фиест постоянно боролся с братом за трон в Микенах. С помощью жены Атрея Аэропы, ставшей его любовницей<4>, он выкрал у брата золотое руно, которое тому подарил бог Гермес. Похитил он его, потому как боги сказали когда-то: властвовать над Микенами будет тот, кому принадлежит златорунный овен<5>.
Но Зевс прогневался на Фиеста за такой нечестный поступок. Небесными знамениями (солнце изменило свой путь по небу) он дал понять народу Микен, что овен достался Фиесту нечестным путем, и народ отказался признать его правителем. Фиест позже был изгнан Атреем по знаку Гелиоса<6>.
По рационалистическому толкованию, открыл в небесах созвездие Овна, состязаясь с братом в мудрости<7>.

еще Грейвс:
2. Еврипид ввел Эриду в повествование не в том месте, где следовало бы: она, вероятнее всего, спровоцировала ссору между братьями, а не помогала Зевсу изменить движение солнца, что было не в ее силах. Классические грамматики и философы объясняли этот факт различными и весьма оригинальными способами, предвосхитившими попытки протестантов XX в. дать научное объяснение обратному движению солнечной тени «на часах Ахаза» (4 Цар. 20.1, 11). Лукиан и Полибий пишут, что, когда Атрей и Фиест спорили, кому из них принять трон, аргивяне уже привыкли наблюдать за звездами и согласились избрать на царство того, кто окажется более способным астрономом. В последовавшем за тем соревновании Фиест заявил, что солнце всегда встает в созвездии Овна во время праздника весны. Отсюда и история с золоторунным ягненком. Однако прорицатель Атрей сделал лучше: он доказал, что солнце и земля движутся в противоположных направлениях и то, что кажется заходом солнца, на самом деле является восходом земли. После этого аргивяне сделали его своим царем (Лукиан. Об астрологии 12; Полибий. Цит. по: Страбон I.2.15). Гигин и Сервий согласны с тем, что Атрей был астрономом, однако характеризуют его как первого человека, который математически предсказал солнечное затмение. При этом они говорят, что расчеты оказались верными и завистливый брат Атрея Фиест покинул город ни с чем (Гигин. Мифы 258; Сервий. Комментарий к «Энеиде» Вергилия I.568). Собеседник Сократа проявил больший буквализм в понимании мифа: он счел его свидетельством в пользу теории, утверждавшей, что вселенная вращается то в одну, то в другую сторону, делая «много тысяч круговоротов», а смена движения в конце каждого цикла сопровождается «великим мором животных» (Платон. Политик 268e—269b).

...согласно греческим источникам, поворот солнца был знамением, произошедшим во время споров Атрея и Фиеста о престоле и доставившем царство Атрею, что дало повод говорить о его астрономических занятиях: Атрей либо вычислил время будущего затмения (ср. фаб. 158), либо первым констатировал, что солнце движется в направлении, противоположном звездам (Str. I, 2, 15, Luc., De Astrologia, 12). Платон (Polit. 258) связывает миф о повороте солнца с цикличностью развития мироздания. (комментарии к Мифам Гигина)

Чудеса с солнцем также случались с Иисусом Навином (который остановил солнце и луну, но не сказано, что солнце двинулось назад) и Зевсом и Алкменой при зачатии Геракла, когда ночь длилась три обычных ночи.
Современником Езекии был Ромул, вознесшийся на небо во время затмения и бури.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
хранилища Езекии, Markgraf99_, 26-11-2014 02:26, #29
Езекия и Крез, Markgraf99_, 30-11-2014 21:24, #32
Не Вифлеемская ли это звезда?, Markgraf99_, 07-12-2014 14:01, #33

    
Markgraf99_26-11-2014 02:26

  
#29. "хранилища Езекии"
Ответ на сообщение # 28


          

Хранилища для драгоценностей, золота, серебра, драг. камней и пр., сделанные Езекией (см. 2 Паралипоменон 32:27), - не те же ли пирамиды Микерина, Хеопса, Хефрена? Как писали ФиН, пирамиды - а также другие сооружения, например, замок святого Ангела / мавзолей Адриана (кстати Адриан правил перед Антонином Пием), собор Василия Блаженного - были казнохранилищами.

"Возможно, пирамиды Египта (по крайней мере, некоторые из них) были задуманы не только как гробницы - или ВООБЩЕ НЕ КАК ГРОБНИЦЫ, - а как ХРАНИЛИЩА СОКРОВИЩ ИМПЕРИИ..." http://www.chronologia.org/eg_albom/egypt05.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markgraf99_30-11-2014 21:24

  
#32. "Езекия и Крез"
Ответ на сообщение # 28


          

Иудейский царь Езекия имеет общее и с лидийским царем Крезом. Крез - отражение Андроника-Христа, по ФиН. У Геродота (1.86,87) Крез характеризуется как благочестивый царь, подобно Езекии и Антонину Пию. Геродот описывает, что Крез делал богатые посвятительные дары в храмы, в Дельфийское святилище и др., благодаря чему мог характеризоваться благочестивым.
Подобно Езекии Крез был очень богат и однажды показал приехавшему к нему Солону все свои огромные богатства (Ист. 1.30), после чего Солон как бы предупреждает его, что всего этого можно лишиться. Езекия также демонстрирует вавилонским послам все свои богатства (Кстати это напоминает сюжет демонстрации перед смертью богатств Иваном Грозным, Магометом II Завоевателем, Тиберием), после чего пророк Исаия (еще одно отражение Андроника-Христа) пророчит ему, что он всего этого лишится.
При этом Солон в ответной речи сообщает некоторые календарно-астрономические сведения:

1.32 ...Солон отвечал: “Крез! Меня ли, который знает, что всякое божество завистливо и вызывает у людей тревоги, ты спрашиваешь о человеческой жизни? За долгую жизнь много можно увидеть и многое пережить. Пределом человеческой жизни я считаю 70 лет. Эти 70 лет составляют 25200 дней без вставного месяца. Но если к каждому второму году прибавлять еще по месяцу, чтобы времена года <в соответствии с календарными месяцами> наступали в свое надлежащее время, то за 70 лет вставных месяцев наберется 35, а дней получается из этих месяцев 1050. И из всех дней, приходящихся на 70 лет, т.е. из 26 250 дней, нет ни одного совершенно похожего на другой: каждый день несет новые события...

Похожие вещи Плутарх приписывал Нуме Помпилию (интересно, что Антонина Пия считали вторым Нумой Помпилием):

18. Занимался Нума и движением небесного свода — хотя и не вполне основательно, но и не вовсе без знания дела... Нума, высчитав, что лунный год разнится от солнечного на одиннадцать дней и что в первом триста пятьдесят четыре дня, а во втором — триста шестьдесят пять, удвоил эти одиннадцать дней и ввел дополнительный месяц (у римлян — мерцедин32), повторявшийся каждые два года и следовавший за февралем; его продолжительность — двадцать два дня...

Затем, несмотря на благочестие, Езекия смертельно заболевает, но, благодаря божественному вмешательству, исцеляется (за три дня?). Крез также подвергается смертельной опасности: он должен был сгореть на костре, но чудесно спасается. При этом Крезу удается как бы отодвинуть время (солнце?) назад, подобно Езекии и Микерину:

1.91. ...Впрочем, все, что позволили богини Судьбы<71>, Аполлон сделал и оказал услугу Крезу: бог ведь на три года отложил завоевание Сард; пусть Крез знает, что он попал в плен тремя годами позднее времени, предопределенного <Судьбой>. Во второй раз бог оказал Крезу помощь, когда тот горел <на костре>..

Кстати могильный курган Алиатта, отца Креза, построенный с участием проституток, (1.93) - возможно отражение тех же пирамид, о которых Геродот пишет во второй книге.
Поскольку столица Креза Сарды была взята Киром и разграблена, а Крез стал пленником Кира, то возможно в Библии Крезу соответствует также и сын Езекии Манассия: например в "Вознесении (или Видении) Исайи" Исайя предрекает Манассии взятие Иерусалима Салманасаром:

3.4 Then, therefore, the great Isaiah prophesied concerning the city of Jerusalem saying: Thus says Lord God: She the beloved and elect city will be given over into the hands of Salmanassar king of Babylon, and Manasseh the king and his wife and his sons and his officials will be taken (axqhsontai) as prisoners into Babylon.

И в Хрониках приводится предание о том, что Господь, разгневавшись на Манассию и народ, «привёл на них… военачальников царя ассирийского; и заковали они Менашше в кандалы, и оковали его цепями, и отвели его в Вавилон» (2Пар. 33:10-13). В плену Манассия раскаялся, и Бог, услышав мольбу царя, возвратил его на царство.
Кстати считали, что именно Манассия приказал казнить пророка Исайю (=Христа).
У Креза с Микерином общее также то, что один теряет сына, а другой дочь. Также оба посвящают в храмы золотых коров (1.92, 2.131).
Пирамиду Микерина называли пирамидой Родопис, хотя она жила якобы много позже, при Амасисе. Но именно при Амасисе жили Крез и Солон.
Может быть, множество светильников, которые зажигал по ночам Микерин, чтобы удвоить оставшуюся жизнь, как-то соответствуют костру Креза (связь с астрономией?)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markgraf99_07-12-2014 14:01

  
#33. "Не Вифлеемская ли это звезда?"
Ответ на сообщение # 28


          


King Adrastus of Argos and Sicyon (in the center) with Thyestes and his young son Aegisthus carried by a servant (left side)
Right side Pelopia (a daughter of Thyestes and mother of Aegisthus) with Amphithea (wife of Adrastus). Adrastus gives Thyestes the advice to give his son Aegisthus to the servant to carry him away, but Thyestes holds his son, Pelopia tries to comfort Amphithea.
On the top Artemis (left), seated Apollo in discussion with one of the winged Erinyes (as he knows what will happen), on the right side Ares.
Near Apollo the sun? (similarity with the star of Vergina or sun of Vergina)
Dareios Painter c. 340 BC
http://www.hellenicaworld.com/Greece/Mythology/en/AdrastusDareiosPainter.html

Рядом с сидящим Аполлоном - 16-тиконечная звезда (или солнце?) - не Вифлеемская ли? Учитывая, что в мифе об Атрее и Фиесте Пелопия - возможно отражение Девы Марии, Эгисф - Христа, а Атрей-Фиест - Ирода. (Рядом со звездой - рогатые головы - намек на созвездие Тельца?)

Вифлеемская звезда изображалась похожим образом, 16-тиконечной:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.