Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_27-10-2016 04:57
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#340. "Император Генрих IV"
Ответ на сообщение # 0


          

На форуме уже как-то писалось про историю из "Золотой легенды" о гамлетовом "письме смерти" императора Конрада к Генриху. См.:

http://www.fordham.edu/halsall/basis/goldenlegend/GoldenLegend-Volume7.asp#Pelagius Here followeth the history of S. Pelagius the Pope, with many other histories and gestes of the Lombards, and of Mahomet, with other chronicles.
..In the time of this Conrad, the year ten hundred and twenty-five, as it is said in a chronicle, that the Earl Leopold and his wife fled into a forest dreading the ire of the king, and there hid them in a little house.. и далее.

Хронист Бруно приводит аналогичную историю из того же XI века, при этом герой истории, некий приближённый короля Генриха IV, был отправлен с этим "письмом смерти" на Русь (не отражение ли здесь пребывания на Руси Андроника-Христа?). Может быть, "исправление письма" здесь, как в случае с Гамлетом, отражает кесарево сечение?

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Bruno/frametext1.htm БРУНО-)КНИГА О САКСОНСКОЙ ВОЙНЕ-)ПЕРЕВОД 2009 Г.-)ЧАСТЬ 1
см. глава 13

В гл. 10 сам Бруно уподобляет поведение Генриха истории с Давидом, Вирсавией и Урией (и "письмом смерти"). В гл. 14 описывается подобная история о том, как Генрих пытался погубить мужа одной красивой и знатной саксонки, но он тоже спасается от ударов в живот, надев тройную кольчугу. Возможно это всё варианты одной истории Гамлета-Урии (а удары в живот - отражение кесарева сечения?)?
В главах 6-12 Бруно описывает распутства и жестокости Генриха, словно ожившего Нерона или Калигулы. И действительно, при сдвиге на 1053 года Генрих совмещается с ними (см. династические наложения ФиН). Здесь уже речь по-видимому об Иване Грозном. Бруно несколько раз повторил, что Генрих был великий притворщик (ср. слова Нерона о себе "какой артист погибает!"). Также обоих, и Нерона, и Генриха IV, считали воплощением Антихриста:

During the investiture controversy (1075-1122), the papal party decried Emperor Henry IV as the Antichrist.
12th cent. writers..as Gerloh of Reichersberg and Rupert of Deuz equated Henry IV with Antichrist.

Кстати возможно слухи о том, что Нерон не умер или воскрес, и что Нерон - зверь Апокалипсиса, относятся к современнику Генриха IV папе Григорию VII Гильдебранду = Христу?

Кризис в отношениях Генриха и его русской второй жены Евпраксии-Адельгейды - не отражение ли истории Есфири=Елены Волошанки? Обезумев, он направил к ней собственного сына (Иосиф и жена Потифара?). Которого сыном своим не признавал. Но возможно здесь примешалась скептическая версия о развратности Марии Богородицы?

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Albert_Stade/text1.phtml?id=8280 АЛЬБЕРТ ШТАДЕНСКИЙ Штаденские анналы Публикация 1990 г. - Текст
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Albert_Stade/frametext2.htm АЛЬБЕРТ ШТАДЕНСКИЙ Штаденские анналы Публикация 2010 г. - Текст
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ann_Disibodensberg/text1.phtml?id=9392 ДИСИБОДЕНБЕРГСКИЕ АННАЛЫ Публикация 1990 г. - Текст
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ann_Disibodensberg/text2.phtml?id=12639 ДИСИБОДЕНБЕРГСКИЕ АННАЛЫ Публикация 2010 г. - Текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/Евпраксия_Всеволодовна

Ещё сходство Генриха с царём Давидом (и сыном Авессаломом) - противостояние с сыновьями.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Markgraf99_, 31-10-2016 04:04, #341

    
Markgraf99_31-10-2016 04:04
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#341. "Хронист Бруно о Куликовской битве?"
Ответ на сообщение # 340


          

В третьей части "Книги о Саксонской войне" Бруно описывает несколько сражений этой войны между войсками Генриха IV и Рудольфа Швабского. Не узнаются ли там обстоятельства Куликовской битвы?

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Bruno/frametext3.htm БРУНО-)КНИГА О САКСОНСКОЙ ВОЙНЕ-)ПЕРЕВОД 2009 Г.-)ЧАСТЬ 3.htm

Рудольф Швабский - отражение Христа, по ФиН, см. "Крещение Руси":

http://chronologia.org/krrus/01_09.html 9. Отражения Христа в XI веке: Григорий Гильдебранд, Родольф Швабский, король Эдвард Исповедник.

Т.е. возможно у Бруно ещё раз смешались события XII и XIV веков, как неоднократно уже было, события, связанные с распятием Христа и с Куликовской битвой?

Сначала было Саксонское восстание 1073-1075 гг. - https://en.wikipedia.org/wiki/Saxon_Rebellion
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Langensalza_(1075)
..It was reported that several thousand died when they drowned in the Unstrut. - Здесь в битве опять многие тонут в реке.

Затем гражданская война 1077-1088 гг. и несколько крупных битв -
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Saxon_Revolt was a civil war between 1077 and 1088 early in the history of the Holy Roman Empire led by a group of opportunistic German princes who elected as their figurehead the duke of Swabia and anti-king Rudolf of Rheinfeld, a two-way brother-in-law of the young Henry IV, Holy Roman Emperor (Henry was crowned at the age of six and took on his offices when aged sixteen). It followed the Saxon Rebellion of 1073–75.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mellrichstadt was fought between Holy Roman Emperor Henry IV and the German anti-king Rudolf of Swabia on August 7, 1078 near Mellrichstadt.
Result Inconclusive<1>

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Flarchheim was fought between German king Henry IV and the German anti-king Rudolf of Swabia on January 27, 1080 near Flarchheim.
Result Inconclusive<1>

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_on_the_Elster (German: Schlacht bei Hohenmölsen) was the third and last battle between the Salian king Henry IV of Germany and anti-king Rudolf of Rheinfelden, fought on October 14, 1080 near Hohenmölsen on the White Elster river. Rudolf's forces were victorious, however, he was mortally wounded and succumbed to his injuries the next day.
Result Military victory for Rudolf, political victory for Henry

Бруно пишет:

95. Между тем, бывший король Генрих, собрав небольшое и далеко не храброе войско, – ибо большая часть его состояла из наёмников, – собрался выступить навстречу нашим; продвигаясь вперёд медленным шагом, он напрасно ожидал баварцев и чехов, которые, как он надеялся, идут к нему на помощь. Услышав об этом, король Рудольф, радуясь, снял осаду и поспешил навстречу суровому врагу ещё более сурово 278. Итак, оба войска встретились у реки, что зовётся Неккар, и расположились лагерем на разных её берегах с разным желанием биться...

96. В следующем же году, который был 1078-м от воплощения Господнего, саксонское войско вновь было собрано; отправив посольство, они просили швабов выйти им навстречу, чтобы соединёнными силами того и другого народа либо заставить всех своих противников перейти на их сторону, либо измотать не желающих вступить с ними в союз в суровых военных мучениях. Узнав об этом, Генрих собрав вооружённые силы, выступил между ними, ибо не мог допустить, чтобы оба войска соединились в одно. Итак, саксонское войско прибыло к Мелльрихштадту 279 и застало там Генриха с немалой по силе армией. Но что я медлю в изложении дела, когда они не медлили в самом деле? Началась битва 280, и с обеих сторон сражались храбро, вернее, ожесточённо; исход битвы был неоднозначен и здесь, и там;..

в гл. 97 эпизод с поражением в голову гордеца - может, это был огнестрельный выстрел?

117. В следующем же году, который был 1080 годом от воплощения Господнего, в январе месяце Генрих, собрав немалое по величине войско, вновь хотел вторгнуться в Саксонию, полагая, что саксы, любящие покой в мирное время, не выйдут против него в большом количестве в зимнюю пору......а маркграф Экберт 354 со своим отрядом, не примкнув ни к той, ни к другой стороне, спокойно стоял неподалёку от сражающихся, в сомнении ожидая исхода битвы, чтобы, какой стороне достанется победа, к той и примкнуть с поздравлениями. Итак, оба войска встретились в месте под названием Фларххайм 355 и расположились таким образом, что между ними протекал ручей, не широкий, но довольно глубокий...Итак, выстроившись в боевом порядке для защиты своей части берега, наши ожидали на склоне горы прибытия врагов, чтобы вследствие удобства этого места им тем легче было сбросить вниз поднимающихся наверх врагов.
...саксы..показали врагам, которые подошли к ним с тыла, страшные лица и успокоились не раньше, чем обратили их в бегство и заставили показать себе спины. ..Эта третья битва произошла в 1080 году Господнем, 27 января, в понедельник.

Битва под Фларххаймом сопровождалась снежным штормом. Может, эта непогода - отражение огнестрельного оружия?
Википедия пишет о битве: What happened in the gathering dark and the ensuing snowstorm is not certain.

http://memim.com/battle-of-flarchheim.html
..A violent snow storm and extreme cold have hard the fighters added so that the battle dissolved into massive single combats of knights until nightfall separated the combatants. An actual tactical decision was not. Rudolf claimed victory for himself, because he was staying until midnight on the battlefield and Henry withdrew the next morning. While the Bohemian army to have been almost wiped out, to Rudolf's side only 38 deaths, including two Noble, have complained.
However, the fighting on the side of Henry Duke Vratislav captured the golden lance king Rudolf's what the battle for success Rudolf morally debased. Henry IV ordered that the golden lance should be the dukes of Bohemia carried ahead on ceremonial occasions in the future.

Князь Вратислав II захватил в битве золотое копьё или меч Рудольфа, которое затем использовал в официальных церемониях.
Страшные лица саксов - голова Горгоны=пушки?

121. В этом же году 370, а именно, в месяце октябре, Генрих, неутомимый в ратных трудах, вновь собрал войско, чтобы вторгнуться в Саксонское королевство. Саксы же с огромным войском вышли ему навстречу в месте, что зовётся Канкуль 371,...Генрих, сжигая и опустошая всё на своём пути, направился к реке Эльстер и вопреки своему желанию, ввиду её большой глубины, расположился там лагерем...
...одни говорили, что он, дважды побеждённый, уклонялся от сражения,...Третьи же думали, что он направился в эти земли потому, что надеялся на помощь со стороны мейсенцев, или чехов, за которыми он посылал гонцов; если бы они, как он ожидал, присоединились к нему, то он, мощно пройдя оттуда через Мерзебург и Магдебург по всей Саксонии, мог бы опустошить все <эти земли> и навсегда подчинить их своей власти.
122. Итак, Генрих, разбив лагерь на берегу Эльстера, на следующее утро первым делом выстроил свои войска в боевом порядке 372,..
..Оба войска встретились у болота, что зовётся Грона 374 ..Ибо в реке погибло почти столько же врагов, сколько в самой битве..

В этой битве был ранен Родольф (Христос?) и на следующий день умер. Возможно здесь смешались фигуры Мамая и Андроника-Христа. Хотя возможно здесь отразилось и ранение Дмитрия Донского?

Из википедии: Rudolf decided to attack before Henry's reinforcement would arrive. The battle began with knights from both armies trading insults. Henry was initially protected from Rudolf's army by the swampy ground. Nearby was the bridge over the Elster to the town of Zeitz. The bridge was being held against Henry, probably by the townsmen. To meet up with his other forces, Henry would either have to force the bridge or build his own crossing..

Схемы сражения из интернета:
http://tonnel-ufo.ru/eanglish/weapon/battle-on-october-15-1080-elster-g.php


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.