Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_13-11-2016 13:24
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#348. "Арабские завоевания и ГТР-война"
Ответ на сообщение # 0


          

По-видимому, в "арабские завоевания" частично вошли и события ГТР-войны.

https://books.google.ru/books?id=ZPAHBAAAQBAJ&pg=PA183 The War of the Three Gods: Romans, Persians and the Rise of Islam Авторы: Peter Crawford, стр. 183
..Despite the strength of his fortifications, Hormuzan was confident enough that his forces gathered together at Tustar were capable of defeating Abu Musa's army. Therefore, as soon as the Muslims arrived outside his walls, he wasted little time in challenging them to open battle, only to suffer another defeat and be forced back into the city. Abu Musa then settled into a blockade, sealing off all routes in and out of Tustar. This siege reportedly dragged on for months, although there is no way to be sure. Finally, running low on supplies, Hormuzan led a desperate sally in an attempt to break out but, in the process of being beaten back, the Persians lost the outer defences of the city. This further demoralisation encouraged an unknown traitor to lead a small band of Muslims through the sewer to open the main gate. With the Muslims flooding into the city, the Sassanids fought valiantly and were able to maintain control of the citadel. However, Hormuzan knew that the situation was hopeless and, the following day, he surrendered himself and the city.8
From Tustar, the Muslims advanced to the ancient city of Susa, which was quickly invested. While there were several sallies and assaults, it was to be a gambit using another traitor and a religious prophecy that won Susa for the Muslims. A Persian priest within the city exclaimed from the walls to both defenders and attackers that only a dajjal was fated to capture Susa, a term used by Islamic eschatology in relation to the Day of Judgement with the al-Masih ad-Dajjal — the false Messiah — being similar to the Antichrist of Christianity. However, in a more general sense, the term dajjal means 'deceiver' or `impostor' and the Persian general, Siyah, who had defected to the Muslim camp in the run up to the siege of Tustar and was present at Susa, claimed that his turning his back on Zoroastrianism in favour of Islam made him a dajjal.
Abu Musa agreed to allow Siyah to try out his proposed ruse. One morning soon after, the Sassanid sentries of Susa noticed a bloodied individual in a Persian officer's uniform prostrate before the main gate. As there had been a skirmish the previous day, they believed that this man had been left outside the walls overnight and rushed to help him. However, as the gate opened and the sentries approached the fallen officer, he jumped to his feet, revealed himself to be Siyah and slew his intended saviours. Proclaiming that the del had come to conquer the city, the Persian turncoat, along with a group of hidden Muslim soldiers, then charged through the open gate. The Persians attempted to oust them from within the city walls but the attackers were quickly reinforced by regiments of the main Muslim army and the ancient city was soon captured without much resistance.

При долгой осаде Тустара (Шуштер - Сузы?) неизвестный предатель провёл небольшую группу мусульман через канализацию в город. Затем при осаде Суз мусульмане воспользовались услугой персидского перебежчика (Siyah), который своим притворством помогает им взять город - выполняет роль троянского коня, перса Зопира-Христа, и чьё появление совпадает с пророчеством о том, что город завоюет только Антихрист (Христос?) или его люди.
Войдя в Сузы, мусульмане обнаруживают там гробницу пророка Даниила - здесь Даниил возможно соответствует Христу и его гробнице в Иерусалиме (Константинополь - Йорос?), которую хотели освободить от неверных крестоносцы.

Табари, том 13 (The Conquest of Iraq, Southwestern Persia, and Egypt):

https://archive.org/stream/TabariEnglish/Tabari_Volume_13#page/n161/mode/2up
The Conquest of al-Sus

Siyah al-Uswari упоминается на стр. 142-145

стр. 144
Al-Mada'ini said: One day, they laid siege to a fortress in Fars. At the end of the night Siyah, dressed in Persian attire, stole away (from the camp of the Muslims) and threw himself on the ground just outside the fortress with his garments streaked with blood. When the people in the fortress awoke in the morning, they saw the prone figure of a man, dressed as they were, so they thought that he was one of them whom they had lost (in a previous battle). They opened the gate of the fortress in order to bring the body inside. Suddenly, he jumped up and began to fight them. In the end they abandoned the gate of the fortress and fled. Thus Siyah conquered it singlehandedly and the Muslims marched in. Other people say that Siyah performed this deed at Tustar.

стр. 145-146
...When Abu Sabrah, amid his warriors, descended upon al-Sus and the Muslims had surrounded it under the command of al-Hurmuzan's brother, Shahriyar, they engaged the Persians several times in fights, during which the forces from al-Sus made casualties among the Muslims. One day, the monks and clerics,502 looking down upon them from above, said to them, "Hey, you Arabs, among the things our scholars and ancestors have taught us is the story that no one will ever conquer al-Sus but the Antichrist, or people who have the Antichrist in their midst.503 If he is among you, you will conquer this city, but if he is not, then you might as well save yourselves the trouble of besieging us."
...Then the monks and the clerics returned (to the battlements) and looked down upon the Muslims, shouting, "Hey, you Arabs, do not bother, for no one will conquer this fortress but the Antichrist, or forces that have the Antichrist in their midst."..
502. The two Arabic terms used, ruhban and qissisun, unmistakably point to Christians. See Morony, Iraq, ch. 12, for a great deal of material on the Christians under the Sasanids.
503. For more on this enigmatic figure, see El2, s.v. Dadjdjal (Abel).

О Данииле стр. 146-148
..According to al-Sari - Shu'ayb - Sayf - 'Atiyyah - the one who reported on the conquest of al-Sus: Someone said to Abu Sabrah, "Here are the remains of Daniel which are buried in this city." "What concern is that of ours?" Abu Sabrah asked and he left the remains there under the supervision of the local people.
'Aliyyah continued with the same isnad: Daniel had stayed on in the coastal regions of Fars after Nebuchadnezzar's death.506 Without ever having met anyone from those among whom he lived who had voluntarily embraced Islam,507 he wanted, when the time of his death had come, to preserve the book of God from those who had never wanted to listen to him or accept his teaching and he wanted to entrust it to his Lord. He called his son and said, "Go to the seashore and cast this book into the sea." The lad took it, clasped it to his breast and disappeared for as long as it would have taken him to go (to the shore) and return. He said to his father, "I have done it." The father asked, "And what did the sea do when the book fell into it?" "I did not see it do anything," the son replied. Then the father burst out angrily and said, "By God, you have not done as I ordered." So once more the lad left his father's house, but he did exactly as he had done before, and he went back saying, "I have done it." How did the sea react when it fell into it?" Daniel asked. "It heaved and surged," was the answer. Then the father became even more furious than the first time and he said, "By God, you have still not done as I ordered." He adjured his son a third time to go and cast the book into the sea. So the boy left for the seashore and, once there, flung the book into the sea. The sea retreated so that the bottom became exposed. Then the earth split and an abyss of light appeared into which the book vanished. The earth again closed over it and the waters mingled over the bottom. When the son returned for the third time, his father asked him what he had seen. He told him, whereupon the father exclaimed, "Now you have spoken the truth." Daniel died at al-Sus and there, near his tomb, people used to pray for rain.
When the Muslims conquered the city, Daniel's remains were brought to them, but they left them in the permanent care of the local people. Later, when Abu Sabrah had departed from them and gone to Jundaysabur, Abu Musa came and stayed in al-Sus. He wrote to `Umar about Daniel's grave. `Umar wrote back and ordered him to hide it. So Abu Musa had the body wrapped in shrouds and the Muslims buried it. Meanwhile, Abu Musa wrote to `Umar saying that on the body they had found a signet ring that they had taken from it. "Return the signet ring to the body," 'Umar wrote back. In the stone of that ring there was the picture of a man between two lions.508
507. This anachronism of identifying the religion preached by pre-Muhammadan prophets as Islam is a well-known and frequent feature in stories dealing with those prophets.

Сын Даниила - возможно здесь преломление апостола Иоанна Богослова, изображавшегося у креста с книгой? А возможно частично и апостола Петра, трижды предавшего Христа? Возможно спасение Даниила из львиного рва - отражение воскресения Христа (Навуходоносор - царь Ирод)? А Сусанна - отражение не только Есфири, но и Богоматери?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Markgraf99_, 14-11-2016 02:55, #349
      , Markgraf99_, 18-11-2016 06:52, #351
           , Markgraf99_, 19-11-2016 20:01, #352
                , Markgraf99_, 20-11-2016 08:25, #353
                     Арабо-хазарские войны, Markgraf99_, 20-11-2016 22:27, #355
                          Монголо-татары и ГТР-война, Markgraf99_, 23-11-2016 19:19, #356

    
Markgraf99_14-11-2016 02:55
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#349. "RE: Арабские завоевания и ГТР-война"
Ответ на сообщение # 348


          

Другое имя Siyah'а - Sinā или Sināh, что близко к "Синон" - имя грека, перебежавшего к троянцам.
Могилу Даниила арабы сокрыли на дне реки, запрудив её. Здесь знакомый сюжет сокрытия захоронения: Александра Македонского, Алариха, Аттилы, Чингисхана, Иешу (в "Тольдот Иешу" садовник Иуда скрывает его могилу в реке) и короля Дуффа (=Иоанн Креститель, по ФиН).
Были мнения, что это могила не Даниила, а Кира Великого (Христос), Дария или Кей-Хосрова (Христос частично).

http://www.sasanika.org/wp-content/uploads/GardPaper11-The-Arab-Conquest-of-Persia-The-Kh%23U00c5zist%23U00c4-n-Province.pdf Jalalipour, Saeid - The Arab Conquest of Persia: The Khuzistan Province before and after the Muslims Triumph.
см. стр. 7 и далее

The third phase in the conquest of Khūzistān started with the breaking the truth again and siege of Ramhormoz... - Ram- Рим?

Another narrative about the fall of Šūs and Šūstar is from Balâdhuri which differed in sequence with that of Tabari, however it offers the same elements of change and continuity. Balâdhuri mentioned that Šūs was first taken after fall of Ahwāz, where Abu Musa went and besieged the city until people of the city ran out of food and they had to surrender.54 The Marzbān of Šūs asked for safe conduct for himself and 80 of his people before opening the gates and Abu Musa accepted. But apparently he forgot to mention himself among the eighty names and therefore Abu Musa ordered him to be beheaded even though he offered his a great sum of money.55 ..All of the fighting men of the city of Šūs were put to death by Abu Musa's men, their possessions taken, and their households enslaved.56 This version seems to be more cruel and bloody than Tabari's account. ..The body of Prophet Daniel was also mentioned when Abu Musa took the body outside of city and damned a river and buried him under the bed of a river, so people could no longer go to his tomb.57 ..The city of Šūstar..Again, through treachery of one of Persians, Arabs were able to storm the city, and they captured Hurmuzān after he held his ground for a short period in the citadel..
The Khuzestan Chronicle also narrated the conquest of Šūs and Šūstar in specific details, which helps verify and analyze the Arabic sources about the effects of the conquest.. Just like Balâdhuri, the chronicle first tells the account of siege of Šūs, where the Arabs took it after only a few days and killed all of its nobles.60 One could see that this Syriac sources did not glorify the Muslims that much and depicted the conquest as a bloody one..
..Many claimed it was the body of Daniel, while others said that it was the body of Cyrus the Great.63 The chronicle then told the account of siege of Šūstar or as it called it Shushtra, which took Muslims 2 years to take it.64 It mentioned that the city was very strong and extensive because of the rivers and canals that surrounded it like moats.. Then again, the similar story of a traitor from the city arose, and this time he was a person from Qatar, who conspired with a man who lived next to the wall to give the city to the Muslims.66 They asked the Muslims for a third of spoils and dug tunnels under the city and lead the Muslims inside..

https://archive.org/stream/originsoftheisla032520mbp#page/n131/mode/2up The origins of the Islamic state by Baladhuri, part II
стр. 114 The taking of as-Sus
The tomb of Daniel
стр. 116-117 Tustar
Fiercely defended
Captured through treachery

https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Shushtar
https://en.wikipedia.org/wiki/Siyah_al-Uswari

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_18-11-2016 06:52
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#351. "RE: Арабские завоевания и ГТР-война"
Ответ на сообщение # 349


          

Частый сюжет версий-дубликатов ГТР-войны - некая оскорбительная история с женщиной, с выраженным сексуальным аспектом происходящего - не он ли преломился в истории прелюбодеяния Мугиры ибн Шуба и Умм Джамил перед походом арабов на Сузы и Тустар?

https://archive.org/stream/TabariEnglish/Tabari_Volume_13#page/n129/mode/2up Табари, том 13
см. стр. 110-114
..Al-Waqidi went on: According to Muhammad b. Ya'qub b. 'Utbah - his father: (Al-Mughirah) used to visit Umm Jamil, a woman from Hilal...

http://www.e-reading.club/chapter.php/1000517/4/Kennedi_Hyu_-_VELIKIE_ARABSKIE_ZAVOEVANIYa.html Великие Арабские Завоевания - Кеннеди Хью. Глава 3 ЗАВОЕВАНИЕ ИРАКА
..Мы уже знакомы с Мугирой – тем человеком, который дерзнул усесться на трон рядом с Рустамом. Умар выбрал его для командования мусульманами в Южном Ираке, ..Мугира был твердым и способным вождем, но его карьера вскоре оборвалась из-за скандала, едва не стоившего ему жизни.
Он завел связь с женщиной по имени Умм Джамил, женой человека из племени такиф.. и т.д.
Теперь вести авангард мусульман в южные области Ирака предстояло благочестивому и деятельному Абу Мусе аль-Ашари, который и командовал войсками при завоевании Хузистана..

Халиф Омар (т.е. апостол Павел, вдохновитель крестовых походов?) обращается к Абу Мусе после этого случая:
стр. 112 ..Abu Musa, I am going to employ you as governor, I shall send you to a land where the devil has taken up residence, spreading his evil.380..
380. The Arabic has here the expression "the devil has laid eggs and produced young."

Абу Муса в ответ употребляет евангельскую аллюзию про "соль земли":
..to be like the salt without which no food tastes good."381..
381. One is perhaps justified in being reminded of Matthew v, 13, in which the apostles are addressed with the words, "Thou art the salt of the earth." Christians were found everywhere in Iraq of the seventh century and it is feasible that expressions used by them also caught on with adherents of different faiths.

Кстати, обращение к Павлу в Деян. 21:38 (согласно ФиН, это следы призывов Павла к крестовому походу http://chronologia.org/ord_rus/rus223.html ) не напоминает ли одновременно и историю Моисея и Исхода?:

..ТАК НЕ ТЫ ЛИ ТОТ ЕГИПТЯНИН, КОТОРЫЙ ПЕРЕД СИМИ ДНЯМИ ПРОИЗВЕЛ ВОЗМУЩЕНИЕ И ВЫВЕЛ В ПУСТЫНЮ ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК РАЗБОЙНИКОВ?" (Деяния 21:37-38). - - здесь имеются в виду события, о которых говорилось ранее в Деян. 5:36-37

Иосиф Флавий также пишет об этих историях (Josephus, Ant. 20.5.1; 20.8.6; War 2.13.4-5), цитаты:

http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/drevnosti/20.html Иосиф Флавий. Иудейские древности. Книга двадцатая. Глава пятая
1. Во время наместничества Фада в Иудее некий Февда, обманщик, уговорил большую массу народа забрать с собою все имущество и пойти за ним, Февдою, к реке Иордану. Он выдавал себя за пророка и уверял, что прикажет реке расступиться и без труда пропустить их. Этими словами он многих ввел в заблуждение. Однако Фад не допустил их безумия. Он выслал против них отряд конницы, которая неожиданно нагрянула на них, многих из них перебила и многих захватила живьем, остервенев, воины отрубили самому Февде голову и повезли ее в Иерусалим<16>. Это было все, что случилось выдающегося у иудеев во времена наместничества Куспия Фада.
<16> Об этом событии в Деяниях святых апостолов (5:36) говорится так: "Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли".
<17> В Деяниях святых апостолов (5:37) хронология событий спутана, и утверждается, что после Февды во время переписи населения Иуда Галилеянин поднял мятеж, но погиб.
Глава восьмая
6. Итак, деяния убийц преисполнили весь город ужасом. Тем временем разные проходимцы и обманщики старались побудить народ последовать за ними в пустыню, где обещали ему явить всякие чудеса и необыкновенные вещи, которые будто бы должны случиться по желанию Предвечного. Многие поверили этому и <жестоко> поплатились за свое безумие, потому что Феликс возвращал их обратно и наказывал. Около того же времени в Иерусалим явился некий египтянин, выдававший себя за пророка; он уговорил простой народ отправиться вместе с ним к Елеонской горе, отстоящей от города на расстоянии пяти стадий. Тут он обещал легковерным иудеям показать, как по его мановению падут иерусалимские стены, так что, по его словам, они будто бы свободно пройдут в город. Когда Феликс узнал об этом, он приказал войскам вооружиться; затем он во главе большого конного и пешего отряда выступил из Иерусалима и нагрянул на приверженцев египтянина. При этом он умертвил четыреста человек, а двести захватил живьем. Между тем египтянину удалось бежать из битвы и исчезнуть<35>.
<35> Упоминание о пророке-египтянине содержится и в Деяниях святых апостолов (21:38). Когда апостол Павел был арестован в Иерусалиме воинским отрядом, его командир спросил Павла: "Ты знаешь по-гречески? Так не ты ли тот Египтянин, который перед сими днями произвел возмущение и вывел в пустыню четыре тысячи человек разбойников?"

http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/02.html Иосиф Флавий, 'Иудейская война', Книга Вторая. ГЛАВА ТРИНАДЦАТАЯ (И. Д. XX, 8, 3—7).
Нерон присоединяет четыре города к владениям Агриппы.—Остальная часть Иудеи управляется Феликсом.—Смуты, вызванные сикариями, магами и египетским лжепророком.—Столкновение между иудеями и сирийцами в Кесарее.
4) В одно время с ними появилась другая клика злодеев, которые, будучи хотя чище на руки, отличались зато более гнусными замыслами, чем сикарии, и не менее последних способствовали несчастью города. Это были обманщики и прельстители, которые под видом воинственного вдохновения стремились к перевороту и мятежам, туманили народ безумными представлениями, манили его за собою в пустыни, чтобы там показать ему чудесные знамения его освобождения, Феликс усмотрел в этом семя восстания и выслал против них тяжеловооруженных всадников и пехоту, которые убивали их массами.
5) Еще более злым бичом для иудеев был лжепророк из Египта. В Иудею прибыл какой-то обманщик, который выдал себя за пророка и действительно прослыл за небесного посланника. Он собрал вокруг себя около 30 000 заблужденных, выступил с ними из пустыни на так называемую Елеонскую гору, откуда он намеревался насильно вторгнуться в Иерусалим, овладеть римским гарнизоном и властвовать над народом с помощью драбантов, окружавших его<82>. Феликс однако предупредил осуществление этого плана, выступив навстречу ему во главе римских тяжеловооруженных; весь народ также принял участие в обороне. Дело дошло до сражения; египтянин бежал только с немногими своими приближенными, большая же часть его приверженцев пала или взята была в плен; остатки рассеялись, и каждый старался укрыться в свою родину.
6) Едва потушена была эта вспышка, как появилась другая..

Возможно не случайно здесь всплывают чудеса времён Исхода и завоевания земли обетованной - переход через море/реку, падение стен города - т.к. этот Исход и завоевания могут (частично?) соответствовать крестовым походам после распятия Христа.

И Омар-Павел посылает в Хузистан Абу Мусу (Моисей и Иисус Навин?). Возможно есть что-то общее между Павлом и Моисеем: видение и обращение Савла-Павла на пути в Дамаск и видения Моисея (купина); Павел укрощает змею (Деян. 28:3-6), и Моисей совершает манипуляции со змеями; спасение Павла при переходе через море..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Markgraf99_19-11-2016 20:01
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#352. "RE: Арабские завоевания и ГТР-война"
Ответ на сообщение # 351


          

Цитата из ФиН ("Пророк Завоеватель"): "..По-видимому, исламские описания обширных завоеваний халифа Омара состоят из двух слоев. Первый - христианские Крестовые Походы конца XII - XIII века. Второй слой - это османское=атаманское завоевание XV-XVI веков. Оно же описано в Библии как покорение земли обетованной сначала Моисеем, а потом Иисусом Навином. Так что, вероятно, исламский халиф Омар - это составной образ. В его мусульманскую "биографию" включены рассказы об апостоле Павле (Ксенофонте) из XII-XIII веков, и об Иисусе Навине, то есть персонаже XV-XVI веков..."

Взятие арабами Кесарии Палестинской или Приморской после долгой осады тоже произошло нетривиально - через водный туннель. Возможно это ещё раз взятие Трои = Нового Города через акведук (троянский конь?):

http://www.e-reading.club/chapter.php/1000517/3/Kennedi_Hyu_-_VELIKIE_ARABSKIE_ZAVOEVANIYa.html Великие Арабские Завоевания - Кеннеди Хью
Глава 2 ЗАВОЕВАНИЕ СИРИИ И ПАЛЕСТИНЫ
..Далее по побережью самое упорное сопротивление оказала Кесария. ..древнего города, основанного Иродом Великим (73-74 гг. до н. э.) ..Кажется, город продержался несколько лет, возможно, до 641 года – пять лет после поражения Византии в битве на Йармуке, – и пал только тогда, когда один из горожан показал мусульманам проход через потайные водоводы.. Поскольку город так долго сопротивлялся и был взят штурмом, многие горожане были обращены в рабство и уведены в Хиджаз, где, как рассказывают, они служили мусульманам секретарями и работниками. Возможно, здесь мы видим освоение мусульманами античной культуры, столь характерное для ранней эпохи завоеваний.
В Лакатии, самом большом из современных сирийских портов, жители закрыли перед захватчиками большие городские ворота. Рассказывают, что арабы великими трудами выкопали траншеи такой глубины, что в них скрывался всадник на лошади. Затем они изобразили отступление к Хомсу. Под покровом ночи они вернулись в укрытия. Наутро горожане открыли ворота, чтобы выгнать скот на пастбища – это явно был вполне сельскохозяйственный город. Арабы внезапно выскочили из укрытий и захватили ворота, овладев городом..

И взятие Латакии возможно тоже относится сюда же? Похожим образом действовал и Иисус Навин (Гай и Вефиль) и др.
По аль-Балазури, осада Кесарии длилась семь лет. И во всех версиях войны XIII века н.э. осада Трои = Нового Города = Алезии была затяжной и длилась, по разным хроникам, от двух до девяти с небольшим лет. Далее, мусульмане входят в Кесарию ночью. И в Готской войне якобы VI века н.э. Неаполь (Троя) тоже захвачен ночью, и Иерусалим Навуходоносором захвачен ночью (4 Царств 25:4). После захвата часть жителей также уводится в плен (в Русь-Орду?):

https://archive.org/stream/originsofislamic01albauoft#page/216/mode/2up Al-Baladhuri - The origins of the Islamic state. Part 1
стр. 216-219
The conquest of Kaisariyah. Muhammad ibn-Sa'd from al-Wakidi: There is difference of opinion regarding the conquest of Kaisariyah . Some say Mu'awiyah subdued it; others, 'lyad ibn-Ghanm, after the death of abu-'Ubaidah whose successor he was; and still others 'Amr ibn-al-'Asi. According to some, 'Amr ibn-al-'Asi left for Egypt and appointed his son 'Abdallah to succeed him. The truth in all that, on which scholars agree, is that the first to lay siege to the city was 'Amr ibn-al-'Asi who made his descent on it in Jumada I, year 13...
Mu'awiyah besieges Kaisariyah. Muhammad ibn-Sa'd from al-Wakidi: When 'Umar ibn-al-Khattab made Mu'awiyah governor of Syria, the latter besieged Kaisariyah until he reduced it, the city having been under siege for seven years. Its conquest took place in Shauwal, year 19. Muhammad ibn-Sa'd from 'Abdallah ibn-'Amir: Mu'awiyah besieged Kaisariyah until he lost all hope of reducing it. Previous to this, the city had been besieged by 'Amr ibn-al-'Asi and his son. When Mu'awiyah at last took it by storm, he found in it 700,000 soldiers with fixed stipends, 30,000 Samaritans and 20,000 Jews. He found in the city 300 markets, all in good shape. It was guarded every night by 100,000 men stationed on its wall. The city was reduced in the following way: A Jew named Yusuf came to the Moslems at night and pointed out to them a road through a tunnel the water in which would reach a man's waist; in consideration for which information, safety was guaranteed him and his relatives. Mu'awiyah sanctioned the conditions and the Moslems entered the city by night, calling "Allah is great!"
..The prisoners from Kaisariyah amounted to 4,000. When Mu'awiyah sent them to 'Umar ibn-al-Khattab the latter gave orders that they be settled in al-Jurf. They were then distributed among the orphans of the Ansar, and some were used as clerks and manual laborers for the Moslems..

Кстати одного из военачальников арабов, Амр ибн аль-Аса, называют мусульманским Одиссеем. По-видимому, не зря. Ещё его называли "сыном матери", намекая на туманную историю с его отцовством, якобы его мать в одно и тоже время переспала с пятью мужчинами. См. https://en.wikipedia.org/wiki/Layla_bint_Harmalah . Не отголоски ли здесь скептической версии о Христе и Богоматери?

Омар, когда в Иерусалиме подошёл к михрабу Давида, то вспомнил покаяние Давида в связи с историей с Урией:

https://archive.org/stream/TabariEnglish/Tabari_Volume_12#page/n217/mode/2up
стр. 193-194
According to Abu Maryam, the client of Salamah, who said: I witnessed the conquest of Jerusalem with Umar: He set out from al-Jabiyah, leaving it behind until he came to Jerusalem. He then went on and entered the mosque.714 Then he went on toward the mihrab of David,115 while we were with him; he entered it, recited the prostration of David,716 and prostrated himself, and we prostrated ourselves with him.
716. Qur'an 38:21-25, where David prostrates himself, repents, and asks God to forgive him.

Страдания Давида из-за истории с Урией (овечкой-агнцем из притчи Нафана) не соответствуют ли как-то страданиям Христа? Давид пал на землю на сорок дней и ночей и плакал, так что из его слёз начала расти трава вокруг его головы, а лоб ушёл частью в землю. И история эта отпечаталась на его руке, как напоминание, рука начинала дрожать. Так что когда он пил воду из чаши, то не мог выпить её всю, у него начинали выкручиваться суставы, а чаша наполнялась его слезами. А одна слеза Давида была равна слезе всех созданий или слезе Адама..

https://archive.org/stream/TabariEnglish/Tabari_Volume_03#page/n155/mode/2up
стр. 144-149

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Markgraf99_20-11-2016 08:25
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#353. "RE: Арабские завоевания и ГТР-война"
Ответ на сообщение # 352


          

"Мусульманский Одиссей" Амр ибн аль-Ас участвует в третейском суде во время Сиффинской битвы, где берёт верх над Али ибн Абу Талибом и Абу Мусой аль-Ашари. С другой стороны, и Одиссей участвовал в суде-споре с Аяксом Теламонидом по поводу оружия Ахилла. Соответствие?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Markgraf99_20-11-2016 22:27
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#355. "Арабо-хазарские войны"
Ответ на сообщение # 353


          

Аль-Куфи также описывает взятие арабами хазарского (т.е. кесарского?) города аль-Баб (Дербент) через тайный проход со стороны русла реки - снова взятие Трои-Неаполя крестоносцами в XIII веке (ГТР-война)? Этому предшествовало убийство хазарами Салмана ибн Рабиа и его сорока сподвижников - не соответствует ли это казни Христа?

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Kufi/frametext1.htm АБУ МУХАММАД АХМАД ИБН А'САМ АЛ-КУФИ-)КНИГА ЗАВОЕВАНИЙ-)ЧАСТЬ 1
Paccкaз о походе Салмана ибн Раби'и ал-Бахили в страну Азербайджан и завоевание других стран 1
..Когда хакан услышал о приходе арабов к городу, он ушел из него. Однако ему тогда сказали: «О владыка! У тебя под началом 300 тысяч <воинов>, а у тех <всего> 10 тысяч и ты отступаешь перед ними?». Хакан ответил: «Я кое-что слышал об этом племени, которое, как говорят, спустилось с небес и что <никакое> оружие им вреда не наносит. Так кто же сможет противостоять таким?».
Говорит <автор>: После этого он продолжал отходить <от города>. Салман ибн Раби'а подошел к городу и муслимы вступили в ал-Ба'б, в котором не оказалось ни одного безбожника 5.
Салман оставался в городе три дня, пока не отдохнули его воины. Потом он вышел из города с целью преследования хакана и его войск. Он достиг одного из хазарских городов, который назывался Йаргу (Бар'уза), в котором не оказалось ни одного из числа...(Пропуск в тексте.), а затем направился...(Пропуск в тексте.), (стр. 114) намереваясь достичь Баланджара, который тоже был одним из хазарских городов.
Говорит <автор>: И приблизился Салман ибн Раби'а в тех краях к густому лесу на берегу быстрой реки, в котором находилась группа хазар из числа воинов хакана. Один из них подошел поближе и стал разглядывать воинов-муслимов. И когда он стал смотреть на воина из числа муслимов, который спустился к реке для того, чтобы совершить омовение, то решил испытать на нем свое оружие, дабы удостовериться — повредит оно ему или нет. Он извлек <из колчана> стрелу, выпустил ее в воина и убил его. Затем он приблизился к нему и забрал его одежду, потом отрезал его голову, принес и положил ее перед хаканом и сказал: «О владыка! Этот из тех, о которых ты говорил, что оружие им не наносит вреда и что смерть на их челе не написана!».
Говорит <автор>: И когда хакан увидел это, он созвал своих воинов и собрал их воедино. Затем во главе 300-тысячного войска он повернул назад, на муслимов. и сражался с ними до тех пор, пока они не были все перебиты. Говорит <автор>: Были убиты Салман ибн Раби'а ал-Бахили и все, кто был с ним 6 — да смилостивится над ними Аллах!
Их могилы известны там, в Баланджаре, их до сих пор именуют «могилами мучеников» (кубур аш-шухада').
Говорит <автор>: И узнал халиф 'Усман ибн 'Аффан 7 о несчастье, <случившемся> с Салманом ибн Раби'а и его сподвижниками на земле Баланджара, и это опечалило его и растревожило так, что он не мог заснуть. Затем он написал Хабибу ибн Масламе ал-Фахри и приказал ему направиться со всеми своими сподвижниками в страну Арминийю.
Рассказ о походе Хабиба ибн Маслами в страну Арминийю после убийства Салмана ибн Раби'а ал-Бахили..
6 Салман ибн Раби'а был убит в Баланджаре в 32 г. х. (12. VI II 652—1. VIII 653).

Люди Салмана были особенные, спустившиеся с небес, бессмертные - не Христос ли и апостолы? И сначала к ним пришёл один из хазар - Иуда Искариот?
Через какое-то время следует взятие города:

Рассказ об ал-Джазире, Азербайджане и Арминини и происшедших там войнах
..Затем Мухаммад ибн Марван вызвал сына своего брата Масламу ибн 'Абд ал-Малика, передал ему войска и приказал идти походом на город ал-Баб, чтобы сразиться с хазарами, которые там находились. (стр. 296) А в городе ал-Бабе в это время находилось свыше 80 тысяч хазар.
Говорит <автор>: И отправился Маслама во главе этих войск и достиг города ал-Баба. Он вступил с ними в сражение, которое длилось многие дни и ночи. Однако несмотря на это ему не удалось достичь своих целей и взять город из-за его неприступности и прочности его стен, которые были возведены еще Ануширваном ибн Кубадом ибн Фирузом 14 — царем персов — и возвел он их еще в прежние времена.
Говорит <автор>: А когда Маслама пребывал в таком положении, к нему пришел некий муж из числа хазаров, который стал беспокоиться о себе, своей жене и своем отце. Он сказал <Масламе>: «О эмир! Я пришел к тебе, соблазненный твоей религией. Я хочу принять ислам, с тем, чтобы ты назначил мне жалованье, на которое я смог бы содержать себя и своих детей, а я укажу место, через которое твои воины смогут проникнуть в этот город!».
Говорит <автор>: Маслама обещал выдать ему все, что он пожелал. И хазарский воин принял ислам, после чего Маслама послал с ним тысячу самых свирепых своих воинов. Это происходило в начале ночи.
Говорит <автор>: И отправились воины Маслама во главе с этим хазарским воином. Шли они до тех пор, пока он не привел их на гору со стороны русла реки. После этого он спустил их в одно место на стене. А гарнизон ал-Баба был уверен, что место это неприступное и они не беспокоились, что в этом месте можно проникнуть <в город>.
Говорит <автор>: Хазарский воин стал проводить через это место муслимов одного за другим, пока часть их не проникла в город..
Мухаммад ибн Марван оставался в землях Арминийи и наводил в них порядок, унижая всех находившихся там безбожников 16. Вместе с ним находился и сын его брата Маслама ибн 'Абд ал-Малик..

Маслама ибн Абдул-Малик достиг большой известности во время осады Константинополя (!) и в походе на Кавказ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маслама_ибн_Абдул-Малик

..Салман ибн Раби был арабским губернатором недавно захваченной Армении (т.е. Рима?). Именно ему доверили завоевание земель к северу от Дербента...Арабский автор ал-Масуди (X век) даже называет его столицей Хазарии..

Кырхляр (тюрк. «сорок») – место захоронения сорока «мучеников за веру» (шахидов), одно из древнейших и почитаемых святых мест мусульман на Северном Кавказе. Расположено у северной стены Дербента, напротив одноименных ворот Кырхляр-капы.

http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=4383 Кырхляр и Мавзолей Тути-Бике
..Дагестанская хроника Дарбанд-нама относит возникновение Кырхляра к VII веку. В хронике утверждается, что здесь похоронено 40 арабских мучеников во главе с Салманом бен Рабиа. Дмитрий Кантемир, в начале XVIII века обстоятельно изучивший дербентские древности, зафиксировал предание об огузском происхождении этих могил. Речь в нем идет о 40 "мучениках" за веру, тюркских газиях, судя по именам, перечисленным в Дарбанд-нама. В первоначальной версии Дарбанд-нама, написанной в начале XII века, говорилось о 50 "мучениках", однако затем это число было уменьшено до сакрального и в христианстве, и в исламе - 40: во многих религиозных системах считается, что на 40-й день после смерти душа окончательно отделяется от тела. В то же время в преданиях, связанных с Кырхляром, обнаруживаются прямые параллели с восточно-христианской (византийской) легендой о 40 православных "мучениках" и "святых воинах". В Государственном Эрмитаже экспонируется византийский триптих X - начала XI веков, в центральной части которого изображено 40 "мучеников" на Севастийском озере. Они стоят рядами по 10 человек, едва прикрытые одеждами, а над их головами - Бог в окружении ангелов, что символизирует рай. В боковых створках триптиха размещено еще по 4 "святых воина".
В Дарбанд-нама перечислены имена некоторых из погребенных в Кырхляре "мучеников": султан Пир-'Али ад-Димашки, султан Чумга, султан Кух-хан (?), султан хаджи Шамс ад-дин, султан Баба, султан Кучек и др.

Кирхлер - также мужское имя. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кехлер

На могилах у подножия Бейкоса есть похожие имена: Кирклар султан, Баба.. (Kirklar Sultan, Akbaba Sultan, Uzun Elviva Leblebici Baba)

Повествование Аль-Куфи далее не описывает ли события уже вокруг Куликовской битвы?:

Часть VIII, стр. 29 Рассказ о вторжении ал-Джарраха ибн. Абдаллаха ал-Хаками в страну Азербайджан и что с ним произошло в <стране> хазар
..И сошлись противники и сразу же перемешались. Поднялась пыль и наступил мрак. Но вдруг ветер подул в сторону хазар, и они бросились бежать. Муслимы преследовали их и убивали до тех пор, пока не достигли места под названием ал-Хасин 27. Хазар было убито множество. Говорит <автор>: ал-Джаррах и его воины захватили у хазар огромные трофеи. В этот же день ал-Джаррах осадил ал-Хасин..

Что за ветер? Возможно огнестрельное оружие?

..И выступил Барсбек ибн Хакан во главе 300-тысячного войска, состоящего из хазар и других племен безбожников..
Рассказ о войне ал-Джарраха ибн Абдаллаха с хазарами и его гибель, да помилует его Аллах!..
Рассказ о положении Са'ида ибн 'Амра ал-Хараши и его выступлении на войну с хазарами
..Затем Хишам приказал принести из своей сокровищницы одно из копий жителей Бадра 49. Пригодным оказалось только одно копье и его принесли Хишаму и он сам привязал это копье Са'иду и передал его ему. И сказал ал-Хараши: «О Эмир верующих! Я видел во сне удивительное видение!» Хишам спросил: «Что же ты видел, о Са'ид?» Тот ответил: «Я видел, что будто бы я подошел к множеству пальм и начал их ломать своим копьем и так дошел до самой последней. Затем я вошел в могилу ал-Джарраха ибн Абдаллаха и вытащил его из могилы. Потом в ужасном страхе я проснулся и сам пошел к Мухаммаду Ибн Сирину 50 и рассказал ему о том, что я видел. Он сказал: «Что касается пальм, то это — войска хазарские и ты их перебьешь, если пожелает Аллах. Что же касается того, что ты входил в могилу ал-Джарраха, то это значит, что ты отомстишь за его кровь!»..

Здесь возможно речь о знамении Константина I = Дмитрия Донского перед битвой?

Рассказ человека из округа Байлакана
..«Когда Барсбек, сын хакана, после убийства ал-Джарраха ибн Абдаллаха, совершил с жителями Ардабиля то, что совершил, он прибыл в этот округ с одним из своих тарханов и распределил своих воинов по этим селам. Потом он отобрал у меня двух моих дочерей, снял с них одежду и приказал им голым носить ему вино. Он сейчас находится в одном из сел этого округа, уверенный и спокойный, не подозревая того, что ты уже здесь. Он просыпается пьяным и ложится спать пьяным. Пошли со мной туда, о эмир, кого-либо из твоих воинов и Аллах да поможет тебе своим благословением! Мы пойдем туда, где он находится (стр. 47) и спасем моих дочерей от него. И ты будешь за это вознагражден!»
..ал-'Укайли поднялся и, посмотрев в окно дома, увидел беспробудно пьяного тархана и двух наложниц у его изголовья. Говорит <автор>: Он бросился через окно внутрь дома и упал на очаг, но тут же бросился на тархана и стал рубить его мечом до тех пор, пока тот не испустил дух. Затем он отрубил его голову и вышел к своим воинам. Вместе с ним вышли обе наложницы, которых он передал их отцу. После этого он бросился с мечом вперед и перебил всех хазар, которые находились в этом селе, и захватил все, что можно было взять. После этого он возвратился к ал-Хараши и рассказал ему обо всем.
Это была первая победа ал-Хараши <над хазарами>..

Здесь нападение на пьяных - битва на реке Пьяне?

..В это время к ал-Хараши подъехал всадник на пепельном коне и сказал ему: «Мир тебе, о эмир, милосердие Аллаха и его благословение! Встань, о эмир, созови своих воинов и садитесь на коней, ибо к этому врагу Аллаха Барсбеку, сыну хакана, собираются все те воины, которые оторвались от него. Кроме того, к нему спешат все его тарханы и рыцари хазар. Он расположился с громадным войском и огромными полчищами на берегу реки Мукан 58. Но ты не страшись их мощи, о эмир! Аллах дарует тебе победу над ними, оставит их без поддержки и нашлет на них беду! Я боюсь, что они нападут на тебя завтра утром всей своей мощью и дело это не такое уж малое! И ты извини за это предостережение!» Говорит <автор>: Затем всадник покинул его и исчез.
..Барсбек, сын хакана, во главе 190-тысячного войска находился уже там..
..«О люди! Есть ли среди вас такой, кто бы знал Барсбека, сына хакана?» Они ответили: «Есть! Вон он! У него на голове корона и стоит он под балдахином, на макушке которого есть голова (череп)». Ал-Хараши спросил: «Что это за голова?» Они ответили: «Это — голова ал-Джарраха ибн Абдаллаха!»..
Ал-Хараши не обманывал, когда говорил, что настигнет Барсбека, сына хакана, и он нанес удар по его короне и свалил его с коня на землю. Говорит <автор>: К нему сбежались хазары и вытащили его из боя.
А сражение между сторонами разгорелось и было убито множество людей как среди муслимов, так и среди хазар. Бесчисленное количество людей утонуло в реке Мукан. Остатки хазар бежали в сторону моря, муслимы их преследовали вдоль берега и добрались до места, где сливаются реки ал-Кур и ар-Рас..

Здесь возможно речь о Куликовской битве. Образ головы - не преломление ли головы Горгоны?
Далее возможно не случайно говорится, что боевые действия переносятся в Россию на реку Дон:

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Kufi/frametext2.htm АБУ МУХАММАД АХМАД ИБН А'САМ АЛ-КУФИ-)КНИГА ЗАВОЕВАНИЙ-)ЧАСТЬ 2
Рассказ о походе Маслами ибн Абд ал-Малика на священную войну против безбожников и его сражения с ними
..Марвану и муслимам в стране хазар сопутствовал успех и они достигли даже земель, расположенных за Хазарией. Затем они (стр. 72) совершили набег на славян (сакалиба) и на другие соседние племена безбожников и захватили из них 20 тысяч семей. После этого они пошли дальше и вскоре добрались до реки славян (нахр ас-Сакалиба) 73. Он вызвал одного из сирийских храбрецов, которого звали Каусар ибн ал-Асвад ал-Анбари и который был в числе его телохранителей, и сказал ему: «Горе тебе, о Каусар! Ко мне пришел лазутчик, который сообщил мне, что хакан, царь хазар, направил против нас одного из своих тарханов по имени Хазар-Тархан («Соловей-тархан») во главе 40 тысяч детей тарханов. Ты перейди реку прямо перед ними и устрой им засаду с таким же количеством воинов. И если ты сумеешь это сделать, то я вознагражу тебя, если пожелает Аллах. И нет силы и мощи, кроме как у Аллаха, славного и великого!»..
73 Нахр ас-Сакалиба может быть идентифицирована с рекой Доном.

Там далее ещё о том, как Марван хитростью проникает во вражескую крепость..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабо-хазарские_войны

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Markgraf99_23-11-2016 19:19
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#356. "Монголо-татары и ГТР-война"
Ответ на сообщение # 355


          

Монголы тоже берут некоторые города некой хитростью. При этом исполняя пророчество Иеремии (глава 25) о Навуходоносоре (=ГТР-война. Т.е. возможно попросту монголы и были те же самые войска Навуходоносора = крестоносцы?):

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Magakija/frametext.htm МАГАКИЯ (ГРИГОР АКНЕРЦИ)-)ИСТОРИЯ НАРОДА СТРЕЛКОВ-)ТЕКСТ
2. ..И свершилось то, чем грозил Господь устами пророка: «Навуходоносор чаша в руках моих; напою из нее кого захочу». Таким образом этот безобразный и звероподобный народ не только из чаши, но и осадком ея горечи напоил нас за множество разнообразных грехов наших, которыми мы постоянно возбуждали гнев Творца нашего. И Он воздвиг их на нас, чтоб наказать нас за то, что мы не соблюли предписаний Его..

6. В те дни появилась комета 19, держалась несколько дней и исчезла. В те же дни случилось солнечное затмение, продолжавшееся от 6 часов дня и до 9 часов..
19 Мхитар Айрив говорит о появлении кометы в виде копья между 1211 — 1221 годами. Вардан также утверждает, что перед нашествием татар в 669 г. (1220) в продолжение целой ночи виднелась копьеобразная звезда. Так как наш автор редко делает хронологические указания, то трудно определить, о какой он говорит комете. В Густ. Лет. под 6730 г. приводится: В сие лето, месяца мая, явилась страшная звезда, светящи 18 дней, луча к востоку доволне простирающи. См. Учен. Зап. II, стр. 785, 667, 795 — 796.

Комета - возможно Галлея, но интересно сообщение о солнечном затмении с 6 до 9 часов. Евангельское затмение при распятии тоже было с 6 до 9 часов. И Малатерра пишет о солн. затмении с 6 до 9 часов:

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Gotfried_Malaterra/frametext3.htm ГОТФРИД МАЛАТЕРРА-)О ДЕЯНИЯХ РОДЖЕРА, ГРАФА КАЛАБРИИ И СИЦИЛИИ-)КНИГА 3
XLI. Удивительное знамение, которое видели по всей Апулии, Калабрии и Сицилии, нам представляется достойным включить в это сочинение, в особенности потому, что мы, как нам кажется, отчасти знаем, что подобное знамение предвещало.
В 1084 году от воплощения Слова, в 6-й день месяца февраля, между шестым и девятым часом солнце покрылось мраком на целых три часа, так что люди, которые были заняты в поте лица каким-либо делом в своих домах, могли продолжать то, что начали, не иначе, как только зажёгши лампы; а тем, которые хотели перейти из дома в дом, пришлось воспользовались фонарями или факелами. Это обстоятельство устрашило очень многих.
Но ещё до того, как прошёл год, многим, как мы полагаем, по огромному ущербу стало ясно значение этого затмения. Ибо в этом самом году достопочтенный папа Григорий, о котором было упомянуто выше, просил у врачей лекарство против своей болезни, но лекарство не помогло, и он умер 46. В июле месяце умер герцог 47, а 9 сентября скончался герцог Вильгельм 48, знаменитый король Англии и Нормандии...

ФиН писали об этом затмении:

http://www.chronologia.org/seven2_1/4_01.html
...Дело в том, что 16 февраля 1086 года, в понедельник, произошло полное солнечное затмение <1154>. Полоса его тени прошла через Италию и Византию. ...Ошибочно объявив это затмение "тем самым", которое знаменовало год распятия Христа, хронологи XIV-XV веков, по-видимому, отсчитали от этой даты (то есть от 1086 года) вниз примерно 33 года (возраст Христа) и получили примерно середину XI века как предполагаемую дату Рождества Христова. В итоге они ошиблись на сто лет...

Так возможно и Магакия пишет о том же самом затмении при распятии, после чего последовал поход монголов в Трою=Иерусалим?
В следующем отрывке Чингисхан очень напоминает Моисея-Ноя, получившего 10 заповедей (соответственно Исход и завоевание земли обетованной Моисея и Иисуса Навина частично отражают крестовые походы; см. также сообщение № 27 выше):

2. ..они призвали ceбе на помощь Бога, Творца неба и земли и дали ему великий обет — пребывать вечно в исполнении Его повелений. Тогда, по повелению Бога, явился им ангел в виде орда златокрылого 5, и, говоря на их языке, призвал к себе их начальника, которого звали Чангыз. Этот последний пошел и остановился перед ангелом в виде орла, на расстоянии брошенной стрелы. Тогда орел сообщил им на их языке все повеления Божии. Вот, эти божественные законы, которые он им предписал и которые они на своем языке называют ясак 6: во-первых, любить друг друга; во-вторых не прелюбодействовать; не красть; не лжесвидетельствовать; не быть предателями; почитать старых и нищих; и если найдется между ними кто либо нарушающий эти заповеди, таковых предавать смерти. Дав эти наставления, ангел назвал начальника кааном 7, который с тех пор стал прозываться Чангыз-Каан. И повелел ему ангел господствовать над многими областями и странами и множиться до безмерного числа. Так это и случилось..

Интересен следующий отрывок Магакии:

8. В 688 г. армянского счисления Бачу-нуин, предводитель татарский, собрал войско и с безчисленным множеством пошел на город Карин 28. Осадив его он через два месяца взял, безпощадно ограбил и разрушил этот богатый и прекрасный город. Татары обезлюдили монастыри и дивные церкви, уводя жителей в плен и разорив их. Князья армянские и грузинские в это время приобрели множество богослужебных книг, жития святых, Апостолов, Пророков, Деяния и писанные золотом Евангелия, украшенные безподобною роскошью, во славу и благолепие детей Нового Cионa, и увезли их в восточную страну, где наполнили ими свои монастыри..

Т.е. возможно в это время и появились все эти книги, рассказывающие о недавних событиях, о Христе и апостолах.

Магакия продолжает:

8. ..Через год народ Стрелков снова стал собирать войска, к которым присоединились также князья армянские и грузинские. С несметными силами они пошли на румскую страну под предводительством Бачу-нуина, имевшего удачу в боях и постоянно поражавшего своих противников..

Далее следует битва близ Кёсе-дага («Лысой горы») 1243 г. Случайно ли здесь появляется Лысая гора - т.е. возможно Голгофа, Кальвария? В примечаниях кажется даётся ещё перевод:

29 Mесто битвы Abul-phar. chron. 519 — 520, называет Кусадаг. ..loco, qui locatur Cusateg, id est, monte sordido, ..

После чего следует взятие нескольких городов:

..На другой день они с бодростью выступили в поход на завоевание румских владений; взяли Езенгу, куда назначив своего шахна 30; взяли также Kecaрию 31 и произвели в ней большое кровопролитие, потому что жители ее не сразу сдались татарам, а по некотором сопротивлении, так как в городе было много конного войска и большое изобилие в продовольствии. Но коварные татары, завладев городом посредством обмана, истребили вообще всех взрослых (*** — значит также: значительных лиц), а молодых безпощадно увели в плен вместе со всем их имуществом. После того они взяли Иконию и всю страну с ее великими селами и монастырями; пошли на Севастию, овладели ею посредством орудий, но не умертвили людей. Они ограничились тем, что отняли их имущества, переписали всех жителей и наложили на них подати по своему обыкновению, мал и тагар. Поставив шахна и начальников в разных местах земли румской, татары с большим количеством добычи, сокровищ и пленных, захваченных в земле румской, воротились в восточную страну, в обиталища свои и на места своих орд..
28 Вард. 147 — 148: «В 691 г. — 1242 г. Бачу-нуин, сменив Чармагана, взял Карин (Арзрум); в 692 — 1243 г. взял всю страну румскую, и знаменитые города, сначала. — Кессарию, потом Севаст, жителей кототорых пощадили татары, потому что они изъявили покорность; далее Езенку, жители которой были истреблены или уведены в неволю, потому что оказали сопротивление; и другия страны и области, в которых жил многострадальный народ армянский". ..Бачу немедленно вторгся в ту часть Армении, которая принадлежала султану румскому, и осадил город Карин, который называется Федосиополем. Получив отказ на предложение сдать город, татары посредством стенобитных машин овладели им, вошли в город, опустошили его и предали все огню и мечу...
31 После победы при Куседаге татары осадили Kecapию, и так как жители не сдавались добровольно, то они, взяв город перерезали их, а имущество их ограбили. Опустошив город они пошли на Севастию, жители которой еще прежде оказывали им свою преданность, и на этот раз сами вышли к ним на встречу с богатыми подарками. По этому татары никого из них не тронули, воспользовались только частью их имущества. После того они направились на Езенгу. Жители Езенги оказали им упорное сопротивление и нанесли им много ущерба. Татары хитростью овладели городом и не пощадили никого: мужчин и женщин одинаково перерезали. Только не большое количество детей и девиц увели с собой в рабство. Овладев добровольно сдавшимся городом Тюрике, они покончили этим свой поход и воротились в свои зимния стоянки в Албании и в Армении. Это происходило в 692 г. (1243) арм. эры: Кир. стр. 155.

Город Карин - по-другому Эрзурум (т.е. Рум - Рим?). Татары некой хитростью овладевают Езенгой (Эрзинджан), либо Кесарией Каппадокийской / Кайсери, второй столицей сельджуков. (И арабы хитростью взяли Кесарию, правда якобы Приморскую).
Севастия Каппадокийская - также место мученичества сорока севастийских мучеников.

Ещё один пример хитрого взятия - осада Кырк-Ера (Чуфут-Кале) ханом Шибаном - напоминает кстати взятие Иерихона Иисусом Навином (т.е. возможно соответствует взятию Иерусалима-Трои крестоносцами, или, другой вариант, взятию Константинополя 1453 г. с помощью пушек = труб иерихонских?), в сочинении «Чингиз-наме» Утемиш-хаджи (XVI в.):

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Chengiz-name/frametext.htm УТЕМИШ-ХАДЖИ ИБН МАУЛАНА МУХАММАД ДОСТИ-)ЧИНГИЗ-НАМЕ-)ТЕКСТ
<Глава третья> НАЧАЛО ПОВЕСТВОВАНИЯ О ШАЙБАН-/40б/ХАНЕ
Много удивительных и поразительных дел совершил Шайбан-хан. Одно дело из того числа припомнили мы в этом кратком сочинении. Это одно дело его таково.
В вилайете Крыма есть мощная крепость из гранита под названием Кырк-Йер 42, мощь и неприступность которой известны во <всем> мире. Несколько лет <Шайбан-хан> осаждал <ее и> штурмовал, <но> взять не смог. Наконец он повелел: “С вечера и до зари бейте друг о друга любые предметы, которые издают звон!”. <Люди его> взяли <такие вещи> в обе руки и начали бить <ими> одна о другую, и начали бить они в медные котлы, подносы и чаши. Среди войска поднялись такие гвалт и грохот, что задрожали земля <и> небо <и> оглохли уши. Осажденные в страшной панике начали метаться во все стороны, вопрошая, что же случилось. В ту ночь тот гвалт и грохот не стихали до зари, а осажденные не ложились спать. Когда заря занялась, <осаждающие> перестали <шуметь>. Когда опять настал вечер, они опять как прежде учинили гвалт и грохот. Неделю <или> около десяти дней поступали они так. От бессонницы осажденные до такой степени изнемогли, <что> начали говорить: “Если бы они намеревались что-то предпринять, <то уже> предприняли бы. Вероятно, есть у них в такое время года такой обряд и <такой> обычай”, — и успокоились. Когда Шайбан-хан узнал, что они успокоились, он собрал свое войско. Говорят, что та крепость находилась на голой скале. В эту ночь <осаждающие> шумели и кричали больше <чем обычно>. С четырех сторон крепости заложили подкопы. До зари проложили <такой> подкоп, через который мог бы пройти человек. Осажденные из-за гвалта и грохота не расслышали стука кирок <и> не сумели обнаружить <подкопа>. Когда подкоп был готов, <осаждающие> бросились на штурм ворот. Осажденные прибежали к воротам. Один отряд бахадуров назначили на тот подкоп. <Бахадуры> выбежали из того подкопа, /41а/ бросились в крепость и взяли ее. Мы расспрашивали путешественников, видевших ту крепость; они сказали, что <и сейчас> еще сохранились следы того подкопа.
Затем <Шайбан-хан> пошел походом на вилайет Улак 43 и захватил его. Затем пошел походом на вилайет Корал. Корал — очень большой вилайет. Много было за него сражений. Наконец он покорил Корал и сделал его столицей. Там он скончался..

Кырк-Ор значит «сорок укреплений». Возможно "Йер" в Кырк-Йер соответствует Йорос, Йерос?
В XVIII веке этот же рассказ в сильно искаженном виде передает Сейид Мухаммед-Риза:

https://www.academia.edu/4380901/Kyrk-Yer_and_the_Early_History_of_the_Crimean_Khanate Зайцев И.В. Кырк-Йер/Кырк Ор (Чуфут-Кале) и ранняя история Крымского ханства
..Вероятно, именно версия Утемиша-хаджи прямо или косвенно (через тексты-посредники) повлияла на версию взятия Кырк-Йера у Сейида Мухаммеда Ризы. Ссылаясь на Абу-л-Фиду в географических координатах крепости (причем неверно!), Риза сообщает: «В прежние времена непохвальный народ из племен Могульских1, называемый Ас, вследствие полной своей уверенности в неприступности замка, проявлял непокорность и сопротивление Крымским ханам. Один из потомков Чингиз-хановых, Шейбек-хан, напрягал все усилия, чтобы осадить и стеснить его, но не в состоянии был завоевать и покорить его. Тогда один из эмиров племени Яшлау, сметливый человек, подал блестящую мысль вооружиться новым и крепким оружием изречения “Война – хитрость”. Он велел собрать все, сколько было в ханском лагере, барабаны, дудки и вообще все музыкальные инструменты, а также тазы, горшки и прочую медную посуду, и колотить в них в течение трех дней и ночей. По поговорке: “Таз упал с крыши”, произведенный шум, точно светопреставление, ошеломил и привел в остолбенение жителей крепости. Они думали, что уже происходит атака, и с оружием в руках трое суток не спали: все караулили в указанных им местах, стоя на ногах, точно кладбищенские надгробные памятники. Когда не стало у них мочи, на четвертый день они все поневоле мертвецки заснули. Хитрый мирза, воспользовавшись этим случаем, развернул свое победоносное знамя и со своими приверженцами, именитыми татарами, произвел атаку. Скверные гяуры спали и не чуяли нападения татар, которые без боя и сражения овладели ключами означенной крепости» (Смирнов, 2005. С. 117; Ассеб о-ссейяр,1832. С. 76–77; Герцен, Могаричев, 1993. С. 54–55)..
1 В.Д. Смирнов обратил внимание, что в сокращенной версии асы названы народом из «родов татарских» (Смирнов, 2005. С. 117).

Монголо-татары применяли хитрости Иисуса Навина / Александра Македонского при взятии городов:

http://www.e-reading.club/chapter.php/1034127/36/Pochekaev_-_Batyy.html
..Довольно подробное описание осады и взятия Москвы присутствует у Абу-л-Гази: «В этом походе Саин-хан завоевал один за другим русские города и дошел до Москвы. Там соединились между собою государи Корелы, немцев и Руси; оцепив свой стан и окопавшись рвом, они отбивались в продолжение почти трех месяцев. Напоследок Шибан-хан сказал своему брату Саин-хану: „Дай мне тысяч шесть человек прибавок к воинам, которые при мне; ночью я скроюсь в засаду в тылу неприятеля; на следующий день, вместе с рассветом вы нападите на него спереди, а я сделаю нападение на него с тыла". На следующий дань так они и сделали, когда разгорелся бой, Шибан-хан, поднявшись из засады, стремился с конницей к валу и, спешась, перешел через вал. Внутри вала стан оцеплен был со всех сторон телегами, связанными железными цепями: цепи перерубили, телеги изломали, и все, действуя копьями и саблями, пешие, напали на неприятеля: Саин-хан спереди, Шибан-хан с тыла. В этом месте избили они семьдесят тысяч человек. Все эти области сделались подвластными Саин-хану»..
...Далекий преемник Бату — золотоордынский хан Токтамыш в 1382 г. захватил Москву хитростью: когда из города вышла делегация для переговоров, войска Токтамыша ворвались через открытые ворота и захватили город. Полагаю, Бату использовал аналогичный прием: воспользовавшись выходом из Владимира княжича Всеволода, он направил к отрытым воротам свою конницу, которая и ворвалась внутрь. Косвенное подтверждение этому мы находим в сообщении иностранного современника событий — Фомы Сплитского: «Сначала они окружили и осадили один очень большой город христиан по имени Суздаль и после долгой осады не столько силой, сколько коварством взяли его и разрушили» <Фома Сплитский 1997, с. 104>. Думаю, под Суздалем венгерский историк подразумевает Владимир — столицу Северной Руси, поскольку Суздаль, являвшийся личным уделом великого князя Юрия Всеволодовича, был небольшим городом и к тому же был захвачен без боя еще во время осады Владимира.
...осада Козельска представляется историкам очередной загадочной страницей кампании 1237—1238 гг., и они готовы предлагать самые фантастические объяснения того упорства, с которым Бату его осаждал. В самом деле, почему монголам было столь важно захватить этот маленький и стратегически вроде бы совсем не важный городок? ..
Весьма интересно сообщение летописи о вылазке жителей города, в ходе которой якобы было убито до четырех тысяч осаждающих, в том числе даже три сына темников. Обратим внимание, что сразу после этой вылазки козельцы оказались отрезаны от города («изшедше изъ градъ») и уничтожены, а монгольские войска ворвались в город, оставшийся беззащитным <ПСРЛ 1908, с. 781; см. также: Рапов 1983, с. 87>. Полагаю, что Бату использовал один из своих отрядов в качестве своеобразного «троянского коня», сумев выманить козельцев из города, хотя после семинедельной осады те должны были бы проявить повышенную осторожность..

PS. Вот сюжет, напоминающий бегство Моисея / Александра от фараона / Дария. Джелал ад-Дин держит некие предметы (обобрал египтян / Дария?):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джелал_ад-Дин_Менгуберди
Сражение на реке Инд

Джелал ад-Дин Манкбурны пересекает реку Инд, спасаясь от Чингисхана и его армии
This painting, from the epic Chinggiskhannama, illustrates Jalal al-Din Khwarazm-Shah crossing the rapid Indus river, escaping Chinggis Khan and his army. The river, alive with jumping fish, separates Chingis Khan from Jalal al-Din, who carries a parasol, large pole, and sword. In the distance a walled city is seen. Three lines of text appear within two isolated columns. Painted in gouache on paper. 1596-1600

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.