Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #8298
Показать линейно

Тема: "Триремы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Иван Помидоров23-11-2004 21:08

  
"Триремы"


          

Не удержался, решил нагло вылезти и вынести заинтересовавший лично меня вопрос в отдельную тему.

Хочу поблагодарить В.В. Акимова, который вот тут дал шикарную ссылку http://www.xlegio.ru/pubs/olimpia/olimpia.htm на описание реконструкции древнегреческой триремы, сделанное в 1997 году (в статье две части).

Первое впечатление - во дают! Потом присмотрелся и вчитался. Оказалось всё не так страшно

Предлагаю обсудить отдельно, не путая с пушками Ивана, прозванного за свирепость Васильевичем

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

Иван Помидоров23-11-2004 21:21

  
#1. "Архимед"
Ответ на сообщение # 0


          

Для начала исторический аргумент. Ну то есть основанный на всяких разных источниках, древних текстах, годах и пр.

Прочитайте внимательно описание, как рассчитывался проект триремы в наше время. По-моему, как ни крути, но не зная закон Архимеда ("на тело, погруженное в жидкость..."), построить такую трирему нет никаких шансов. Всё согласовано - количество гребцов, длина вёсел, осадка, высота корпуса. Даже если до постройки триремы (предположим) закон Архимеда был неизвестен древним грекам, то построив 200 трирем, как можно было не понять такой вещи?

Итак, строители трирем знали закон, который мы называем законом Архимеда. Смотрим год. Трирема появилась в VII веке (до н.э.), а 480 г. (опять до н.э.) греки разбили (аналогичный?) флот персов. То есть греки знают закон Архимеда с -7 века. Ну уж с -5 точно.

Когда жил сам Архимед? Интернет утверждает: 287 до н.э. - 212 до н.э. То есть закон, носящий его имя широко известен уже 200 лет, с его помощью построены тысячи кораблей.

Так чему же этот гениальный грек так обрадовался, открыв этот закон? Что он нашел, о чём кричал "Эврика!"?

Вы скажете, решение задачи царя Гиерона (или как его там)? А сам-то закон был известен задолго до?

Ну-ну...

Мораль: либо трирем не было, либо Архимед выдуман, либо по меньшей мере неправильно датирован. Но отнести его назад не получится - его должны убить римские солдаты, которых не могло быть в Сицилии до основания Рима.

Вопрос: господа адепты ТИ, что и куда будем двигать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Железная логика, pifey, 24-11-2004 19:56, #9
      а кто знал Архимеда до 15 века?, А. Верёвкин, 24-11-2004 21:34, #10
           А. Верёвкин в своем стиле, Pifey, 25-11-2004 11:37, #14
                , А. Верёвкин, 25-11-2004 17:06, #15
                RE: А. Верёвкин в своем стиле, Виктор Русаков, 27-11-2004 23:43, #23

    
pifey24-11-2004 19:56

  
#9. "Железная логика"
Ответ на сообщение # 1


          

>Итак, строители трирем знали закон, который мы называем
>законом Архимеда. Смотрим год. Трирема появилась в VII веке
>(до н.э.), а 480 г. (опять до н.э.) греки разбили
>(аналогичный?) флот персов. То есть греки знают закон
>Архимеда с -7 века. Ну уж с -5 точно.
>
>Когда жил сам Архимед? Интернет утверждает: 287 до н.э. -
>212 до н.э. То есть закон, носящий его имя широко известен
>уже 200 лет, с его помощью построены тысячи кораблей.
>
>Так чему же этот гениальный грек так обрадовался, открыв
>этот закон? Что он нашел, о чём кричал "Эврика!"?
>
>Вы скажете, решение задачи царя Гиерона (или как его там)? А
>сам-то закон был известен задолго до?
>
>Ну-ну...
>
>Мораль: либо трирем не было, либо Архимед выдуман, либо по
>меньшей мере неправильно датирован. Но отнести его назад не
>получится - его должны убить римские солдаты, которых не
>могло быть в Сицилии до основания Рима.
>
>Вопрос: господа адепты ТИ, что и куда будем двигать?

Интересно, а как в древней греции яблоки с яблонь падали? Вверх наверное? Ведь закон всемирного тяготения был открыт только в 17 веке.
И небо в древней греции было бесцветное, а не голубое, потому как релеевское рассеивание тоже открыли гораздо позже.

А так да... Логика у вас железная...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А. Верёвкин24-11-2004 21:34

  
#10. "а кто знал Архимеда до 15 века?"
Ответ на сообщение # 9


          

По всей видимости - никто. И закон гидростатики доказал только Галилео Галилей в 1613 году в полемике со схоластами Сорбоны, которые этого "закона Архимеда" не знали.
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/420.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Pifey25-11-2004 11:37

  
#14. "А. Верёвкин в своем стиле"
Ответ на сообщение # 10


          

Сам задает вопросы и сам же на них отвечает.
Создает видимость аргументированной дискуссии.
Сократовский так сказать подход

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А. Верёвкин25-11-2004 17:06

  
#15. "но если от традиков ответа не дождёшься?"
Ответ на сообщение # 14


          

Не оставлять же свидетелей дискуссии с большой традисторической дырой в голове? Это было бы негуманно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Виктор Русаков27-11-2004 23:43

  
#23. "RE: А. Верёвкин в своем стиле"
Ответ на сообщение # 14


          

>Сам задает вопросы и сам же на них отвечает.
>Создает видимость аргументированной дискуссии.
>Сократовский так сказать подход

===========

Пардон!

Нет, - не Сократовский, тем более в данной полемике...
Сократ - выдающийся Софист! Чем и прославился, оставив неизгладимый(?) след в Истории пером(!) Платона! И из любого логического факта,
вне всякой видимости(!) мог спокойно утвердить, якобы, обратное, апеллируя теми же фактами!!!

Здесь же всё - наоборот!

VicRus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #8298 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.