Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #140557
Показать линейно

Тема: "Сколько было книг?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Mollari18-01-2021 21:24
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Сколько было книг?"
19-01-2021 01:19 Mollari

  

          

Несколько цифр к размышлению для psknick’а и прочих товарищей-ультрахронологов, нещадно фантазирующих о том, что вся история была написана в 19-м (а то и вовсе 20-м) веке.

Ранее я навскидку оценил количество существующих книг, изданных (или считающихся изданными) до начала 19 века, в миллион. Но это была довольно грубая прикидка, основанная всего на двух (с половиной) точках. Посмотрим, что получится, если посчитать более корректно.

Прежде всего, инкунабулы – то есть книги, изданные якобы до 1 января 1501 года. Таковых начитывается примерно 30 тысяч наименований. Число крохотное, поэтому будем считать, что ноль.

Далее, существует библиографический каталог VD 16 (Verzeichnis der im deutschen Sprachbereich erschienenen Drucke des 16. Jahrhunderts), аккумулирующий данные обо всех сохранившихся книгах, изданных в немецкоязычных землях в 16 веке. Этот каталог содержит сведения о 100 тысячах наименований книг.

Аналогичный каталог по 17 веку - VD 17 - насчитывает 300 тысяч изданий.

Легко понять, что уже и этих двух цифр достаточно для того, чтобы заключить, что общее количество книг с датами ранее 19 века на обложках составляет не менее миллиона (что, собственно, я и сделал ранее). Но продолжим ещё немного для большей полноты.

База данных VD 18 на текущий момент содержит информацию о 200 тысячах книг, изданных в 18 веке, но этот проект стартовал сравнительно недавно (в 2009 году) и весьма далёк от завершения. Общее же количество запланированных к каталогизации изданий оценивается в 600 тысяч наименований.

Итого получаем миллион книг только в «Большой Германии». А сколько их было напечатано за её пределами? Общей оценки сходу не нашёл, но один лишь английский каталог ESTC содержит сведения о примерно 500 тысячах книг, изданных до 1800 года в Британии и колониях.

Заочно прибавив к этому Францию (это третья по объёму печатной продукции страна), Италию и Испанию, получим уже, как минимум, два миллиона книг, изданных в Западной Европе (если, конечно, не врут даты на их обложках) до начала 19 столетия.

И всё это – книги, которые реально существуют. Их можно найти, подержать в руках и даже почитать (если знание языков позволяет).

Ясно, что даже «всего лишь» чтение, редактирование и переиздание такого количества книг – чудовищный по объёму труд, который никак не мог остаться незамеченным (тем более в реалиях 19 века). А если же эти книги (или их большинство) были ещё и сочинены с нуля, то сложность задачи дополнительно взлетает на порядок.

Из этого следует простой и очевидный вывод: глобальная фальсификация истории была осуществлена (точнее, начата) тогда, когда количество книг было сравнительно невелико (или вообще до их появления). А не тогда, когда уже печатались ежедневные газеты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Mollari21-01-2021 03:59
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "Энциклопедия, или Толковый словарь наук, искусств и ремёсел"
Ответ на сообщение # 0
21-01-2021 06:01 Mollari

  

          

Примерное представление о том, как обстояло дело с книгами в 18 веке, можно получить, обратившись к знаменитой «Энциклопедии» Дидро и д’Аламбера, издававшейся в 1750-1780 годах.



Несколько цитат из Вики.

Об объёме: «Работа состояла из 35 томов, насчитывала 71 818 статей и 3129 иллюстраций»

Об успехе: «Успех энциклопедии был громаден; первое издание было напечатано в тридцати тысячах экземпляров…. В 1774 г. уже было четыре иностранных перевода Энциклопедии.»

О тираже: ««Энциклопедия» … выходила тиражом 4250 экземпляров (в XVIII веке тираж книг редко превышал 1500 экземпляров)»

О продолжении: «В 1775 году права на издание перешли к Шарлю-Жозефу Панкуку. … С 1782 по 1832 Панкук и его последователи расширяют «Энциклопедию» до 166 томов. Она теперь носит название «Encyclopedie methodique». Эта огромная по времени и объёму работа заняла тысячи рабочих и 2250 участников-авторов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, psknick, 21-01-2021 11:08, #23
      , nemo, 21-01-2021 11:41, #24
           , psknick, 21-01-2021 13:22, #25
                АНКХ - христианский символ, nemo, 21-01-2021 13:38, #26
                     RE: АНКХ - христианский символ, psknick, 21-01-2021 14:21, #27
                          RE: АНКХ - христианский символ, nemo, 21-01-2021 14:22, #28
                               RE: АНКХ - христианский символ, psknick, 21-01-2021 14:27, #29
                                    RE: АНКХ - христианский символ, nemo, 21-01-2021 14:34, #30
                                    Они вам сами об этом сказали? :), Владиmir З, 22-01-2021 19:36, #31

    
psknick21-01-2021 11:08
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Энциклопедия, или Толковый словарь наук, искусств и ремёсел"
Ответ на сообщение # 22
21-01-2021 11:13 psknick

          

>Об объёме: «Работа состояла из 35 томов, насчитывала
>71 818 статей и 3129 иллюстраций»
>
>Об успехе: «Успех энциклопедии был громаден; первое издание
>было напечатано в тридцати тысячах экземпляров…. В 1774
>г. уже было четыре иностранных перевода Энциклопедии.»
>
>О тираже: ««Энциклопедия» … выходила тиражом 4250
>экземпляров (в XVIII веке тираж книг редко превышал 1500
>экземпляров)
»
>
>О продолжении: «В 1775 году права на издание перешли к
>Шарлю-Жозефу Панкуку. … С 1782 по 1832 Панкук и его
>последователи расширяют «Энциклопедию» до 166 томов.
>Она теперь носит название «Encyclopedie methodique». Эта
>огромная по времени и объёму работа заняла тысячи рабочих и
>2250 участников-авторов

Я все понимаю! Энциклопедия еще была и Британика... Но мы же веден речь о тех энциклопедиях из 18 века.

И да... Оппоненты улюлюкают и шельмуют, но опускают важное обстоятельство! Вопрос о печатных изданиях ранее середины 17 века возник не просто так, а в связи с передатировкой событий в Помпеях!

До сих пор мои оппоненты так вразумительно не состыковали положения ТИ о печатных изданиях на бумаге ранее 18 века в свете датировки помпейских событий 1631 годом!

Я уже отмечал выше, что если мы говорим о Помпеях в 1631 году, то надо что-то делать с полностью сформированным каноном в печатных бумажных изданиях датированных ранее 17 века! Помпеи с их языческими храмами и прочей античной атрибутикой не могли существовать отдельно и независимо среди полностью христианизированной Италии.

Мне кто-то указывал на вакхические традиции в 17 веке... Но эти обряды не могут объяснить наличие в Помпеях, например, храма Исиды или храма Веспасиана!

Некоторые коллеги могут обзывать меня как угодно - это не прибавляет им уважения и авторитета... Но вопрос об античных Помпеях, язычестве среди развитого христианского культа по всей Европе и среди печатных книг, где прописаны те полностью сформированные христианские практики, он так и остается нерешенным!

Не нравится моя версия с переносом изобретения бумаги не ранее 18 века? Придумайте свою версию, которая объясняла бы все озвученные мной вопросы.

Можно сколь угодно долго восклицать о невозможности подделки в 18-19 веках якобы изданных прошлые века миллиардов книг, но это вопроса не решает! Что делать с насквозь античными Помпеями и их окружением с якобы полностью сформированным христианским каноном и миллионами книг на христианскую тематику с полностью сформированным христианским каноном до 17 века!

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
nemo21-01-2021 11:41
Участник с 11-04-2020 19:03
85 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "Фантазии пскника в стиле ультратрадикЭ"
Ответ на сообщение # 23
21-01-2021 11:53 nemo

          

> указывал на вакхические традиции в 17 веке... Но эти обряды не могут объяснить наличие в Помпеях, например, храма Исиды или храма Веспасиана!..?

Это подделки под античность 18+ в.в. Покажите ваши храмы. Где на них написано, что это Исида из "античности"?

"На рис.1.49 показана старинная статуэтка богини Исиды, обнаруженная при раскопках в Помпее. Комментаторы отмечают, что "в левой руке богиня держит дугообразный КРЕСТ" <674:1>, с.95. К сожалению, фотография сделана так, что крест виден только сбоку. На рис.1.50 приведен "древне"-египетский барельеф "Подношение Исиде". Вероятно, перед нами - одно из старинных египетских изображений Богоматери." http://chronologia.org/ord_rus/rus105.html



>Некоторые коллеги могут обзывать меня как угодно - это не прибавляет им уважения и авторитета.

Если будете продолжать не замечать приводимые вам аргументы, на которые у вас нет ответа, то вас будут обзывать. А вы уже давно потеряли возможно имевшийся авторитет благодаря вашему вранью в стиле "Тут помню, тут не хочу видеть", например: не желаете рассматривать неудобные вам картинки. В таком случае ваши картинки тоже не идут в зачёт

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
psknick21-01-2021 13:22
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: Фантазии пскника в стиле ультратрадикЭ"
Ответ на сообщение # 24
21-01-2021 13:33 psknick

          

>> указывал на вакхические традиции в 17 веке... Но эти
>обряды не могут объяснить наличие в Помпеях, например, храма
>Исиды или храма Веспасиана!
..?
>
>Это подделки под античность 18+ в.в. Покажите ваши храмы. Где
>на них написано, что это Исида из "античности"?
>
>"На рис.1.49 показана старинная статуэтка богини Исиды,
>обнаруженная при раскопках в Помпее. Комментаторы
>отмечают, что "в левой руке богиня держит дугообразный
>КРЕСТ" <674:1>, с.95. К сожалению, фотография сделана
>так, что крест виден только сбоку. На рис.1.50 приведен
>"древне"-египетский барельеф "Подношение
>Исиде". Вероятно, перед нами - одно из старинных
>египетских изображений Богоматери."
>http://chronologia.org/ord_rus/rus105.html
>
>
>



рис.1

Исида на рис.1 держит крест Анх - это прекрасно видно на фото по ссылке из книги ФиН, см. рис.1.

Крест Анх имеет отношение к христианству в том смысле, что христианские кресты берут свое начало от египетской символики и, в том числе, от креста Анх.

Вот, например, еще кресты Анх изображенные в Длинном зодиаке:


рис.2 Фрагмент Длинного дендерского зодиака

На рис.2 кресты Анх держат мужские фигуры.

А вот кресты держат мужские фигуры и женская фигура:


рис.3 Задний фасад храма Хатхор в Дендерах до раскопок и реставрации

По ходу, отмечу, что современная историческая наука доподлинно не знает и не понимает смысла этого знака. Из-за этого и возникают альтернативные версии, типа того, что фигурка на рис.1 из книги ФиН это "одно из старинных египетских изображений Богоматери" ... Но тогда почему мужские фигурки из Длинного и иных египетских зодиаков держат крест Анх? А на рис.3 на задней стене храма Хатхор мужские фигуры держат крест Анх... Они так же "Богоматерь"?

Это я к тому, что крест Анх на египетских изображениях не имеет ничего общего с христианской символикой. У креста Анх совершенно определенный, не христианский смысл...

ФиН ссылаются на в своей книге на рис.4 и, на основании того что
женская фигура, см.рис.1, держит в руках крест Анх, они делают вывод что "перед нами - одно из старинных египетских изображений Богоматери.".


рис.4

"На рис.1.50 приведен "древне"-египетский барельеф "Подношение Исиде". Вероятно, перед нами - одно из старинных египетских изображений Богоматери." via

Но, как я только что показал, крест Анх в египетской традиции может держать не только якобы фигура Исиды, но и мужские фигуры, см. рис.2 и 3. Соответственно, крест Анх не является каким-то определяющим признаком отсылающим к Богоматери. И, в итоге, на рис.4 женская фигура кормящая ребенка грудью совсем не обязана быть Богоматерью.

А если мы прочтем миф об Исиде, то обнаружим, что Исида непорочно зачала от Осириса (который к этому времени то ли был мертв, то ли жив - в разных версиях мифа это рассказывается по-разному) и родила Бога Гора. И, соответственно, ребенок на рис.4 - это Бог Гор. И эта картинка не имеет никакого отношения к христианству. Это описание событий египетской истории об Осирисе, Исиде и рождении Гора.

А европейцы, когда частично переняли от египтян их мифологию, они модифицировали египетскую мифологию под свою культуру и часть египетской мифологии включили в свои мифы и верования. И у европейцев получился миф о Данае, которая непорочно зачала. А уже затем, эта история стала основой христианских легенд...

Поэтому совершенно не корректно говорить о том, что изображение Исиды с крестом и тем более ее изображение как кормящей матери это "одно из старинных египетских изображений Богоматери". Это изображение всего лишь рассказывает о мифе египтян об Исиде и Горе, который после адаптации в европейской культуре превратился в миф о Богоматери.

Единственно, о чем можно говорить корректно - это о том, что Исида, Гор и вся эта египетская история о зачатии и рождении Бога стали прообразами легенд о непорочном зачатии и последующем рождении уже европейского Бога Христа.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

Вложение #1, (jpg file)
Вложение #2, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
nemo21-01-2021 13:38
Участник с 11-04-2020 19:03
85 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "АНКХ - христианский символ"
Ответ на сообщение # 25
21-01-2021 14:21 nemo

          

Ищите самостоятельно в НХ. Если хотите её опровергнуть, то перестаньте врать/передёргивать, косить под дурака, а возьмите из НХ ВСЕ данные про Анкх, и пр. и опровергайте. Иначе при таком вашем лукавстве/игнорировании вам подсказывают вашу суть, значение которой вы воспринимаете обзывалкой.

"...история "Древнего" Египта является лишь многократным фантомным отражением = дубликатом его средневековой истории от XI до XVII веков, см. <МЕТ1>-<МЕТ3>. Поэтому практически все известные нам сегодня события из истории фараонов произошли, скорее всего, не ранее XI века НАШЕЙ ЭРЫ. Затем они, размножившись в различных хрониках, были отправлены в глубокую древность. Однако частично они остались и на своем хронологическом месте — в XI-XVII веках НАШЕЙ ЭРЫ."


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
psknick21-01-2021 14:21
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: АНКХ - христианский символ"
Ответ на сообщение # 26
21-01-2021 14:25 psknick

          

>
>"...история "Древнего" Египта является лишь
>многократным фантомным отражением = дубликатом его
>средневековой истории от XI до XVII веков, см. <МЕТ1>-<МЕТ3>.

А кто это оспаривает?

>Поэтому практически все известные нам сегодня события из
>истории фараонов произошли, скорее всего, не ранее XI века
>НАШЕЙ ЭРЫ. Затем они, размножившись в различных хрониках, были
>отправлены в глубокую древность. Однако частично они остались
>и на своем хронологическом месте — в XI-XVII веках НАШЕЙ
>ЭРЫ."
>

И это кто оспаривает?

Или я не ясно выразился в предыдущем посте? Там у меня речь шла о чем? А речь шла о том, что прообразом легенд и мифов европейцев о Богородице стали легенды и мифы об Исиде и ее сыне Горе. Иначе, совсем просто: в основе легенд о Богородице лежат легенды об Исиде.

И какое отношение имеет Исида к христианству? Это легенда египтян их верования. Европейцы переложили эту историю на свой лад и получили легенду о Богородице. Т.е., в основе христианской легенды лежит языческая египетская легенда.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
nemo21-01-2021 14:22
Участник с 11-04-2020 19:03
85 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: АНКХ - христианский символ"
Ответ на сообщение # 27
21-01-2021 14:23 nemo

          

>>
>>"...история "Древнего" Египта является
>лишь
>>многократным фантомным отражением = дубликатом его
>>средневековой истории от XI до XVII веков, см.
><МЕТ1>-<МЕТ3>.
>
>А кто это оспаривает?
>
>>Поэтому практически все известные нам сегодня события из
>>истории фараонов произошли, скорее всего, не ранее XI
>века
>>НАШЕЙ ЭРЫ. Затем они, размножившись в различных хрониках,
>были
>>отправлены в глубокую древность. Однако частично они
>остались
>>и на своем хронологическом месте — в XI-XVII веках НАШЕЙ
>>ЭРЫ."
>>
>
>И это кто оспаривает?
>
>Или я не ясно выразился в предыдущем посте? Там у меня речь
>шла о чем? А речь шла о том, что прообразом легенд и мифов
>европейцев о Богородице стали легенды и мифы об Исиде и ее
>сыне Горе.

Вы карикатурно, "оспариваете", что АНКХ - христианский символ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
psknick21-01-2021 14:27
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: АНКХ - христианский символ"
Ответ на сообщение # 28
21-01-2021 14:29 psknick

          

>Вы карикатурно, "оспариваете", что АНКХ -
>христианский символ
>

Это сейчас, у коптов Анх христианский символ. Но во времена оные - это был египетский символ не имевший в те времена никакого отношения к христианству.

Именно это я сказал в том посте.

Аналогично и с легендой об Исиде - во времена египтян это была их легенда и это было не христианство. Но потом, та легенда была переделана европейцами на свой лад и она стала христианской.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
nemo21-01-2021 14:34
Участник с 11-04-2020 19:03
85 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: АНКХ - христианский символ"
Ответ на сообщение # 29
21-01-2021 15:28 nemo

          

>Это сейчас, у коптов Анх христианский символ. Но во времена
>оные - это был египетский символ не имевший в те времена
>никакого отношения к христианству.
>
>Именно это я сказал в том посте.
>
>Аналогично и с легендой об Исиде - во времена египтян это была
>их легенда и это было не христианство. Но потом, та легенда
>была переделана европейцами на свой лад и она стала
>христианской.


Это неверно в свете НХ, которую вы игнорируете. Т.е. не учитываете её аргументы, потому что на них у вас ответа нет, кроме замалчивания. Т.е. врёте. На врунов составляют карикатуры

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Владиmir З22-01-2021 19:36
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#31. "Они вам сами об этом сказали? :)"
Ответ на сообщение # 29
22-01-2021 19:42 Владиmir З

          

>Аналогично и с легендой об Исиде - во времена египтян это была
>их легенда и это было не христианство.



>Аналогично и с легендой об Исиде - во времена египтян это была
>их легенда и это было не христианство.



>Или я не ясно выразился в предыдущем посте?

Вы выразились неверно, глупо и смешно.

>Там у меня речь шла о чем? А речь шла о том,
>что прообразом легенд и мифов европейцев о
>Богородице стали легенды и мифы об Исиде
>и ее сыне Горе. Иначе, совсем просто:
>в основе легенд о Богородице лежат легенды об Исиде.


Наоборот. В основе легенд об Исиде лежат события? связанные с Богородицей.
Это доказано объективными научными методами, разработанными ФиН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #140557 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.