Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #136649
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
unicorn107-07-2019 11:52
Участник с 02-04-2011 23:25
333 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Потоп 17-19 века. "Грабли" Морозова"
09-08-2018 21:13 unicorn1

          

у меня вопрос. В интернете есть масса исследований по поводу некой катастрофы, в следствие которой в 17-19 веках, произошли массовые катаклизмы, в виде обильных наводнений, потопов, схождений селей и т.п. И по факту, есть огромное количество вещественных подтверждений этому, все старые города засыпаны! В том числе и ж\д пути, которые в большинстве случаев не строили а откапывали в 19 веке, этому огромное количество свидетельств как в картографии, так и на старых фотографиях, так и на современном состоянии на месте.

Почему Фоменко и Носовский не занимаются более скрупулезным анализом 17-19 веков? Лишь частично берут локальные сюжеты в виде там переписывание истории Миллерами и Байерами, или там Пугачевское восстание и т.п., но это все локальные сюжеты.

В этом плане Фоменко наступает на те же грабли что и Морозов, который считал что история после 4 века н.э. уже достоверная. А этот глобальный потоп, который скорее всего проходил в несколько этапов, просто идеально ложится в конву Новой Хронологии.

Несколько фактов:

оцифрованный глобус 1700 год
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55008715r.r=%22num%C3%A9ris%C3%A9%20en%203D%22?rk=85837;2

Посмотрите на положение эклиптики!

оцифрованный глобус 1707 год
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b550087166.r=%22num%C3%A9ris%C3%A9%20en%203D%22?rk=42918;4

Посмотрите на положение эклиптики!

оцифрованный глобус 1740 год
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55008756v.r=%22num%C3%A9ris%C3%A9%20en%203D%22?rk=364808;4

Посмотрите на положение эклиптики!

а теперь внимание, атлас 1765 года:

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55008762g.r=%22num%C3%A9ris%C3%A9%20en%203D%22?rk=21459;2

видим уже эклиптику современного вида, примерно в середине 18 века, изменилась эклиптика. Хотя возможно и в 17 веке, если глобусы еще по инерции срисовывались, так же нельзя пренебрегать фактором неправильно датированных самих глобусов.

Что скажете, это что просто так от балды рисовали эту эклиптику?

Огромное количество информации есть, что в период 17-19 века были очень сильные климатические потрясения, которые повлекли очень резкое изменение положения магнитного полюса и возможно даже полюса холода.

Почему Фоменко и Носовский это не исследуют?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13

Mollari12-08-2018 11:17
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Теперь что касается некоторых Ваших доводов.

Начну с этой карты 1792 года:



Ваш комментарий:

> сами историки: https://www.jpmaps.co.uk/map/id.39308 в шоке от этой карты, пишут мол что это какая то аномальная карта, типо такого не могло быть.

Данная карта — не аномальная, а гипотетическая, показывающая предположительный вид Каспийского и прилегающих к нему морей в глубокой древности. Об этом прямо сказано в подписи к самой карте.

Подробнее см. тут.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, Веллингбро, 12-08-2018 12:27, #33
RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, Mollari, 12-08-2018 12:31, #34
RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, Thietmar2, 12-08-2018 12:37, #35
RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, unicorn1, 12-08-2018 17:06, #42
      RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, КБН, 12-08-2018 22:23, #53
           RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, unicorn1, 13-08-2018 00:36, #56
                RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, Mollari, 13-08-2018 03:46, #58
                     RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, unicorn1, 13-08-2018 14:04, #72
                          RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, Mollari, 13-08-2018 14:14, #73
                          Удаленное сообщение, unicorn1, 13-08-2018 15:12, #78
                          Удаленное сообщение, СММ, 13-08-2018 15:15, #79
                          Удаленное сообщение, unicorn1, 13-08-2018 15:20, #80
                               Удаленное сообщение, СММ, 13-08-2018 15:28, #81
                          Удаленное сообщение, Mollari, 13-08-2018 15:32, #82
                          RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, elena, 14-08-2018 08:53, #101
                               RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, Mollari, 14-08-2018 09:43, #104
                                    RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия, elena, 14-08-2018 10:57, #108
                          , СММ, 13-08-2018 16:00, #83

    
Веллингбро12-08-2018 12:27
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 31


          

Поднимите уровень Мирового Океана на 120 м - получите примерно такую картину... и, кстати, она может повториться в недалёком будущем...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Mollari12-08-2018 12:31
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 33


  

          

> Поднимите уровень Мирового Океана на 120 м - получите примерно такую картину...

Надо полагать, именно так она и была составлена.

> и, кстати, она может повториться в недалёком будущем...

Давно пора.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Thietmar212-08-2018 12:37
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 33


          


Для этих целей не хватит даже всех ледников земли.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
unicorn112-08-2018 17:06
Участник с 02-04-2011 23:25
333 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 31


          


>Данная карта — не аномальная, а гипотетическая, показывающая
>предположительный вид Каспийского и прилегающих к нему морей в
>глубокой древности. Об этом прямо сказано в подписи к самой
>карте.
>


подписи, которую написали ИСТОРИКИ современные? =)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
КБН12-08-2018 22:23
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 42


          

Смотрите заглавие карты, помещенное в ее верхнем левом углу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
unicorn113-08-2018 00:36
Участник с 02-04-2011 23:25
333 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 53


          

>Смотрите заглавие карты, помещенное в ее верхнем левом углу.

смотрим

https://www.geographicus.com/P/AntiqueMap/CaspianRevolution-delisle-1792

"Premire revolution de la mer Caspienne ou Carte
qui indique son Etendue very le tems de la Population primitive de Asie"


гугл перевод:

"Первая революция Каспийского моря или Карта
что указывает на его протяженность во времена первобытной популяции Азии"


эта карта 1792 года, слова "ery le tems de la Population primitive de Asie", очень расплывчаты, про какую конкретно эпоху имеется ввиду, не известно. При том что это конец 18 века, это уже эпоха Скалигеровской версии истории. Но, на карте есть названия СКИФИЯ и даже ТАРТАРИЯ!!! Соответственно, я делаю вывод что эта карта эпохи СКИФИИ и ТАРТАРИИ. Скорее всего, это иллюстрация пика катастрофы первой половины 17 века. Та как Тартария появляется на картах именно в 16-17 веках!

Все сходится.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Mollari13-08-2018 03:46
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 56
13-08-2018 04:08 Mollari

  

          

> Соответственно, я делаю вывод что эта карта эпохи СКИФИИ и ТАРТАРИИ. Скорее всего, это иллюстрация пика катастрофы первой половины 17 века. Та как Тартария появляется на картах именно в 16-17 веках!

Этот вывод неверен.
Я же выше привёл Вам ссылку – http://richardsmithrarebooks.com/products-page/middle-east/de-sales-jean-baptiste-claude-delisle-la-mer-caspienne-the-capian-sea/

Проходим по ней и читаем: "Set of four copper-engraved maps of the Caspian in four ages: the earliest age, when the Caspian was joined to other seas; according to Ptolemy (2nd century B.C.); according to Abulfeda, 13th century Kurdish historian; according to Carl van Verden, 18th century Dutch navigator. The last map includes the Aral Sea".

Перевожу: данная карта является первой в серии из четырёх карт, показывающих вид Каспийского моря в разные эпохи – в древнейшие времена, во времена Птолемея, во времена Абул-Феды и, наконец, в современную автору эпоху.

Последняя выглядит так:



а вовсе не так:



Почувствуйте разницу!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
unicorn113-08-2018 14:04
Участник с 02-04-2011 23:25
333 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 58


          


>
>Этот вывод неверен.
>Я же выше привёл Вам ссылку –
>htt
>
>
> Перевожу: данная карта является первой в серии из
>четырёх карт, показывающих вид Каспийского моря в разные эпохи
>– в древнейшие времена,

Ну так я же об этом написал, какие в древнейшие времена????? В древнейшие времена когда существовала СКИФИЯ И ТАРТАРИЯ, что и изображено на карте. Эта та привязка, которую мы можем сделать.

А как вы "привяжете" древнейшие времена???


>во времена Птолемея,

Во времена Птолемеев якобы в 1 веке нашей эры, были уничтожены Помпеи и Геркуланум. Но мы знаем что это произошло в первой половине 17 века.

Вы коррекцию хронологии делайте.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Mollari13-08-2018 14:14
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 72
13-08-2018 14:17 Mollari

  

          

> Ну так я же об этом написал, какие в древнейшие времена????? В древнейшие времена когда существовала СКИФИЯ И ТАРТАРИЯ, что и изображено на карте. Эта та привязка, которую мы можем сделать.

Скифия и Тартария, в данном случае, задают скорее географическое местоположение моря нежели его временнуУю привязку

> А как вы "привяжете" древнейшие времена???

Древнейшие = давным-давно.

> Во времена Птолемеев якобы в 1 веке нашей эры, были уничтожены Помпеи и Геркуланум. Но мы знаем что это произошло в первой половине 17 века.

Правильно. Но первая-то карта изображает заведомо более древнюю эпоху, и уже поэтому показанное на ней никак не может относиться ни к XVII, ни, тем более, к XVIII веку.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
unicorn113-08-2018 15:12
Участник с 02-04-2011 23:25
333 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 73


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
СММ13-08-2018 15:15
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 78
13-08-2018 15:29 СММ

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
unicorn113-08-2018 15:20
Участник с 02-04-2011 23:25
333 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#80. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 79


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
СММ13-08-2018 15:28
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#81. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 80
13-08-2018 15:31 СММ

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Mollari13-08-2018 15:32
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 78
13-08-2018 15:37 Mollari

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
elena14-08-2018 08:53
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#101. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 73


          

А остальные две карты можно посмотреть для сравнения?

В статье АнТюра о реконструкции колебания уровня Каспийского моря(№138) дана точная новохронологическая привязка подъема и падения уровня воды.

http://new.chronologia.org/volume5/tur_rec3.html

Подъем в 240 и 670 году. Потом падение в 1260 и 1535 году. Резкий подъем 1590 году - начало МЛП. После этого - только небольшие колебания.

Картина кратковременного подъема воды в 670 году хорошо соответствует первой карте. Видимо, этот подъем предшествует Дарданову потопу.

Последняя карта - показывает уровень Каспия после подъема 1590 года.

Карты времен Птолемея и Абул-Феды могут соответствовать падениям уровня воды в 1260 и 1535 году.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Mollari14-08-2018 09:43
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#104. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 101
14-08-2018 09:43 Mollari

  

          

> А остальные две карты можно посмотреть для сравнения?

Конечно, можно - http://richardsmithrarebooks.com/products-page/middle-east/de-sales-jean-baptiste-claude-delisle-la-mer-caspienne-the-capian-sea/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
elena14-08-2018 10:57
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#108. "RE: Потоп 17-19 века - карта Каспия"
Ответ на сообщение # 104


          

Спасибо. Не догадалась нажать на картинку.

Ну, по таким картам уровень воды определить сложно.

Северная часть Каспия имеет среднюю глубину 4 метра, а подъем в 1590 году был на 6 метров,т.ч. всей мелководной части точно не было. Может поэтому карты имеют такую круглую форму,соответствующую его наиболее глубокой части.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
СММ13-08-2018 16:00
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#83. "Колебания уровня воды в Каспии"
Ответ на сообщение # 72
13-08-2018 16:30 СММ

  

          

Г-да Потописты НЕ учли такой фактор: Мировой океан поднимается, а площадь суши растет...

Климатческие процессы на Земле приводят к повышению уровня мирового океана в среднем примерно на 3,3 мм/год. Или на 10 сантиметров каждые 30 лет:

Казалось бы, площадь суши на Земле должна уменьшаться. Однако, за последние 30 лет под воду ушло лишь 115 тысяч кв. км. земли. А вышло из под воды и стало сушей аж 173 тысячи кв. км. Чем же объясняется это противоречие?

Под воду ушли, скорее всего, в основном прибрежные территории. Преимущественно в низменных дельтах впадающих в моря и океаны рек. А сушей стали бывшие мелководные внутриконтитентальные территории.

Нидерланды медленно уходят под воду, а Скандинавия поднимается.

До 18 века в Швеции считалось, что море отступает от берега. Шведский учёный Урбан Йэрне (швед. Urban Hjärne) (1641—1724) опубликовал в 1706 году исследование, касающееся уровня Балтийского моря. Также епископ Финляндии Эрик Соролайнен (о. 1546—1625) описал это явление. Шведский астроном Андерс Цельсий в 1731 году в городе Евле сделал отметки на прибрежном камне, с целью отследить уровень моря, и оценил скорость его изменения 1 метр в столетие. Но Цельсий ошибочно предположил, что причина этого явления — испарение воды.<4> В 1765 году можно уже было сделать вывод, что не море отступает, а суша приподнимается. Другое известное документальное свидетельство, касающееся подъёма суши, тоже из Швеции от 1491, где жители одного города жалуются градоначальнику на отступающий берег и обмеление водных путей. Требовали построить город поближе к морю, и это было сделано.<5> Жан Луи Агассис (1807—1873) одним из первых исследователей опубликовал теорию ледникового периода, которая ускорила темпы исследований, касающихся подъёма суши. Шотландский учёный Томас Джеймсон (англ. Thomas Francis Jamieson) (1829—1913) создаёт в 1865 гляциоизостатическую теорию о подъёме суши как следствия ледникового периода. Когда благодаря развитию геологии накопилось больше данных об условиях ледникового периода, стало ясно, что причиной подъёма суши является восстановление изостатического равновесия после таяния фенноскандинавского ледяного щита примерно 11 000 лет назад в конце последнего ледникового периода. Герхард де Геер (1858—1943) исследовал старые береговые линии и опубликовал в 1890 исследование «Изменения уровня моря в Скандинавии в четвертичный период» и предложил общую карту подъёма суши для Фенноскандии и Северной Америки.

Колебания уровня воды в Каспии.

Уровень воды в Каспийском море подвержен значительным колебаниям. По данным современной науки, амплитуда колебаний уровня воды в Каспийском море за последние три тысячи лет достигает 15 метров. По данным археологии и письменных источников фиксируется высокий уровень Каспийского моря в начале XIV века<8>. Инструментальное измерение уровня Каспийского моря и систематические наблюдения за его колебанием ведутся с 1837 года, за это время самый высокий уровень воды зарегистрирован в 1882 году (−25,2 м), самый низкий — в 1977 году (−29,0 м), с 1978 года уровень воды повышался и в 1995 году достиг отметки −26,7 м, с 1996 года опять наметилась тенденция к понижению<9>. Причины изменения уровня воды Каспийского моря учёные связывают с климатическими, геологическими и антропогенными факторами.

Гидрологическая характеристика Волго-Каспийского бассейна. Уровень моря

Уровень воды Каспийского моря подвержен значительным изменениям. Условно их можно разделить на объемные и деформационные. Объемные изменения связаны с изменением объема воды в чаше моря или изменением объема самой чаши. Деформационные изменения связаны с перераспределением воды в чаше моря без изменения объема. К объемным изменениям относят вековые, межгодовые и внутригодовые изменения, к деформационным – сгонно-нагонные, приливо-отливные колебания и сейши.

В вековых колебаниях уровня Каспийского моря выделяются циклические колебания различной продолжительности. Согласно климатической гипотезе колебания уровня моря определяются водным балансом Каспийского моря, который имеет как приходную, так и расходную части. Основными составляющими приходной части являются речной сток, выпадение осадков на зеркало моря и подземный сток в море. Основные компоненты расходной части - испарение с поверхности моря, сток в заливы, а с зарегулированием стока рек, питающих Каспийское море, - безвозвратные изъятия воды. Если водный баланс положительный – уровень Каспийского моря растет, если отрицательный - падает.

Основная часть приходной составляющей водного баланса Каспийского моря – это поверхностный сток, около 80% которого дает Волга. Среднемноголетний сток Волги за 1900-1982 г.г. составлял 238 км 3 /год и он изменялся от 460 км3/ год в 1926 г. до 200 км3/год в 1975г. Существенно изменились также за указанный период и другие компоненты водного баланса моря: осадки на зеркало моря, испарение и сток в заливы. Это привело к тому, что уровень Каспийского моря изменялся в пределах от минус 26,0 м по Б. С. в начале столетия до минус 29 м по Б. С. в 1977 г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #136649 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.