Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #31649
Показать линейно

Тема: "Каракорум" Предыдущая Тема | Следующая Тема
IM01-09-2006 18:01
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Каракорум"


          

"Когда-то в странном городе Хархорине, выросшем посреди степи, было все, что нужно кочевнику. Сюда стремились лучшие воины и богатые торговцы. Людовик Святой отправил в Каракорум своего посла, чтобы тот упросил язычников воздержаться от войны. Монах-францисканец почти не сомневался, что в ордынской ставке его замучают до смерти. Однако этого не произошло. Каракорум показался ему таким же красивым, как французский город Сен-Дени.

В трехстах семидесяти км от Улан-Батора находится легендарный Каракорум. До города проложена асфальтированная дорога (явление в Монголии настолько редкое, что по нему можно судить о важности Каракорума для национального самосознания монголов).
В 1220 г. в этом месте разбил ставку сам Чингисхан. Где-то здесь он принимал подношения иноземных купцов. ...

Большие строительные работы в Каракоруме развернул брат Чингисхана, Угэдэй. Каждый его родственник должен был построить здесь по дворцу. А родственников Угэдэй имел много. По свидетельству Гильома де Рубрука, францисканца, побывавшего в Каракоруме, город производил незабываемое впечатление. Тут стояло "…12 кумирен различных народов, две мечети, одна христианская церковь…"Перед ханским дворцом находилось знаменитое серебряное дерево, сооруженное мастером Вильгельмом Парижским, плененным в Венгрии. Внутри него проходили 4 трубы, по которым вытекал кумыс, мед, рисовое пиво и вино. Эти напитки употреблялись во время дворцовых попоек.

Несметные богатства, стекавшиеся в столицу, не могли не интересовать советских археологов. Много лет здесь работала группа из СССР, которая определила точное местоположение дворца Угэдэя. Однако ни сокровищ, ни серебряного дерева найти не удалось, как не удалось обнаружить и трон Чингисхана, сработанный пленным русским мастером Космой. Теперь в Каракоруме работает немецкая экспедиция.

Каракорум просуществовал 300 лет, из которых 32 года был столицей монгольской империи. В 1368 г. его разрушили китайские войска. Попытки возродить город предпринимались неоднократно. В XVI веке по приказу Абатай-хана рядом с развалинами из камней прежнего Каракорума был возведен монастырь Эрденидзу - "Храм Сокровища". http://mongolia.worlds.ru/articles/mongolia_article_795.shtml

О названии:

КАРАКОРУ́М (Karakoram, с тюркского - "чёрная каменистая россыпь"), горная система на зап. окраине Тибетского нагорья.
Словарь современных географических названий
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=enc_abc&enc_abc=*&how=enc_abc_rev&encpage=geography


" Каракорум - турецкое слово, что означает "черная осыпь", - весьма неудачное название для сияющего белизной вечных снегов района высочайших гор мира с необычайно мощным оледенением. Это название происходит от перевала Каракорум , где действительно есть темные осыпные склоны. Но этот перевал находится между хребтами Агхил и Дансанг, то есть совсем не в горах Каракорума .

В английских источниках используется написание Каракорам, но вернее будет придерживаться тюркской орфографии и писать Каракорум с ударением на последнем слоге. Местное население в своем большинстве говорит не Каракорам или Каракорум , а Мустаг (ледовые горы). "
http://montaro.newmail.ru/04-12-Karakorum.htm


"Каракорума (Хара-Хорина, что значит в переводе с монгольского "черная ограда"). "
http://www.zaimka.ru/kochevie/shilovski7.shtml


Это была лирика, теперь - по делу


"...сегодня считается, будто СТОЛИЦА <<МОНГОЛЬСКОЙ>> ИМПЕРИИ -- город Каракорум -- находилась в Сибири, близ озера Байкал <20>, с. 241.

Ищут ее до сих пор. Почему-то никак не могут найти. А ведь согласно описаниям средневековых путешественников, -- большой былгород. Неужели бесследно исчез?

С другой стороны, как мы уже отметили в нашей книге <5>, на Дону до сих пор есть известный город СЕМИКАРАКОРУМ. Так может пора прекратить бессмысленные поиски Каракорума в пустынных местах
около Байкала <20>, с. 241?..."
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
ИМПЕРИЯ
http://chronologia.org/imperia/3\'2\'4.htm


"Прежде всего результат топонимического анализа во многом зависит от точности фиксации самого географического названия. Здесь она так же важна, как транскрипция фамилии и инициалов получателя денег в платежной ведомости. А вот, 'новым хронологам' ничего не стоит заменить топоним ... Каракорум - мифическим Семикаракорумом <40>. В том, что название последнего из упомянутых городов пишется и произносится несколько по-иному, а именно Семикаракоры <41>, легко убедиться, взглянув на карту Ростовской области. Кстати, интересно, могли бы А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский привести хотя бы одно свидетельство источников (естественно, не в их понимании этого слова) - безразлично, русского или иностранного, европейского или азиатского происхождения, - подтверждающее упоминаемое ими чтение?"
Игорь Данилевский
Пустые множества 'Новой хронологии'
http://www.scepsis.ru/library/id_656.html


И.Данилевскому отвечают:

"...подчинил себе их вилайеты и улусы до самых дальних окраин Каракурума 12..."
ФАЗЛЛАЛЛАХ РАШИД АД-ДИН
ОГУЗ-НАМЕ
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/frametext1.htm
"12 В «Сборнике летописей» (с. 83) «Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары». Город Каракурум был возведен Огедей-ханом близ древней столицы уйгуров Кара-балгосун. Само же название местности Каракурум (в верховьях правого притока р. Селенги, р. Орхон в районе хребта Хангай) существовало раньше. Курум означает «черная скала и крепость» (см. Дорфер, III, 460)."
Комментарии к Части 1 'Огуз-наме'
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/primtext1.phtml

Итак : Курум означает «черная скала и крепость»

"Из истории развития Семикаракорского района
Различные мнения существуют и среди ученых. Так, профессор В. Магин в статье " Заметки о топонимике Подонья по документальным данным XVII века", опубликованной в 1958 году в "Ученых заметках" Таганрогского педагогического института, высказал соображение, что название городка произошло от сочетания числительного "семь" и татарского слова "коркор", что в переводе означает "ставка", "стан".
По мнению доктора исторических наук археолога Плетневой, в названии Семикаракорск вполне различимы три тюркских корня: "Семиз" -крепкий, "кара" ╞ черный или "сара" ╞ желтый и "кел", "кала" -крепость. Следовательно, " Семикаракор" означает "крепкая (сильная) черная (желтая) крепость". Такое объяснение наиболее убедительно. Известно, что на протяжении веков Дон являлся прибежищем различных тюркских народов. Об их пребывании здесь напоминает немалое число археологических памятников и множество географических названий. "
Из истории развития Семикаракорского района
http://metrix.chat.ru/smkr/history.htm
Итак: Семикаракорск - "крепкая (сильная) черная (желтая) крепость"


Из Архивов Консилиума http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=75776&t=75776&v=f
"Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата: 23 Сен 2002
Слово "кору", от которого и пошло "корум" и т.д. , первоначально означал "защита", "ограждение". Т.е. горы рассмотривались не просто так, а как ОГРАЖДЕНИЕ, т.е. стена. Поэтому еще вопрос, что от чего "произошло", т.е или слово "корум" означало первоначально "стена, ограждение" и только потом "гора", или наоборот. Поэтому СМЫСЛ слова Каракорум вполне мог быть "город-крепость".
"Кара" по тюркски не только "черный", но и "великий, могучий".
Поэтому можно трактовать "Каракорум" = "Великая крепость".


Подведем итоги:
Каракорум, СЕМИКАРАКОРУМ, Семикаракоры

"Курум" - «черная скала и крепость»
"Кара" - "черный" и "великий, могучий".
"Семиз" -крепкий
Каракорум - "черная ограда",
Семикаракорск - "крепкая черная крепость"
СЕМИКАРАКОРУМ -Семи (крепкий)+ кара (черный)+ корум (курум -черная скала и крепость)т.е. та-же крепкая черная крепость

Ход деятеля "Антифоменко" не удался. Пора и остальное вранье разбирать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

Егор04-09-2006 16:44
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Каракорум"
Ответ на сообщение # 0


          

Самый простой довод против расположения каменных дворцов в Монголии - климатический. Посмотрите на карту распределения температур, среднюю температуру самого холодного месяца, посчитайте ветровую температуру, оцените энергетические затраты на поддержание комфортных условий внутри каменного мешка и поймёте, что сказки про каменные дворцы во внутренней Монголии - не более чем плод пытливого воображения квази-историков. Мне приходится третий год испытывать на себе все прелести климата Онгудайского района Республики Алтай, так что всё это опробовано на своей шкуре. Так что будем ждать, когда очередная щедро проспонсированная экспедиция "в последний день работы" сделает сенсационную находку типа маски Агамемнона-Шлимана. Окажется, что из серебрянного дерева до сих пор текут кумыс и айран.
Вокруг археологии Алтая и Монголии столько лжи и политики, что поиска истины от археологов, получивших разрешение властей на раскопки, ждать не приходится. У них и получается, что Горно-Алтайск - самый древний город на земле (более 30 тысяч лет).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
кексам - индия, portvein777, 17-09-2006 18:40, #11
      RE: кексам - индия, portvein777, 18-09-2006 14:15, #12

    
portvein77717-09-2006 18:40

  
#11. "кексам - индия"
Ответ на сообщение # 7


          

6-7 книга птол полностью
только не говорите что не видите

видели кстати где Была пустыня сакара \\китай - он есть монголии = нет \ одна Великая скифия


со временем усе сделаем

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein77718-09-2006 14:15

  
#12. "RE: кексам - индия"
Ответ на сообщение # 11


          

не слышу радостных восторж воплей \\очевидно кексы не поняли всю глубину маво ПервоИсточника \\а уж когда Мы будем давать названия ентой хиндии (золотой карфаген \\ дионисполис и пр) - тоды все конечно описуются \\ но будет поздно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #31649 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.