Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_10-02-2020 21:41

  
"Вопросы реконструкции"


          

Юдифь Баварская - Есфирь=Елена Волошанка? Красивая вторая жена Людовика Благочестивого, сына Карла Великого, спровоцировавшая смуту 830-834 годов во Франкском государстве, мятеж сыновей Людовика от первого брака против отца ("Авессаломы"?). Юдифь была дочерью Вельфа - возможно, "Вельф" здесь - слегка искаженное от "Велш", т.е. влахи, валахи, волохи, волошане - кстати, так называли даже итальянцев, т.е. латинян.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смута_во_Франкском_государстве_(830—834)
http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_of_Bavaria_(805%E2%80%93843)

Её прямо сравнивают с Эсфирью, Иезавелью, Юдифью, обвиняют в колдовстве (астрологии?):

Scandals: Contemporary criticisms of Judith's role and behavior
...Agobard claimed that Judith’s extramarital affairs were carried out “first secretly and later impudently”.<4> Paschasis Radbertus accused Judith by associating her with the engagement in debauchery and witchcraft. of filling the palace with “soothsayers... seers and mutes as well as dream interpreters and those who consult entrail, indeed all those skilled in malign craft”
Characterized as a Jezebel and a Justina, Judith was accused by one of her enemies, Paschasius Radberus, of engaging in debauchery and witchcraft with her puported lover, Count Bernard of Septimania, Louis’ chamberlain and trusted adviser. This portrayal and image stands in contrast to poems about Judith.<2> The poems depict her as “a second biblical Judith, a Mary sister of Aaron in her musical abilities, a Saphho, a prophetess, cultivated, chaste, intelligent, pious, strong in spirit, and sweet in conversation”<2>
However, Judith also garnered devotion and respect. Hrabanus Maurus wrote a dedicatory letter to Judith, exalting her ”praiseworthy intellect”<9> and for her “good works”.<9> The letter commends her in the turbulent times amidst battles, wishing that she may see victory amidst the struggles she is facing. It also implores her “to follow through with a good deed once you have begun it”<9> and “to improve yourself at all times”. Most strikingly the letter wishes Judith to look to the biblical Queen Esther, the wife of King Xerxes I as inspiration and as a role model
Likewise, O queen, forever keep your eyes of your heart fixed upon Queen Esther as a model of dutiful and holy behaviour so that by equalling her holiness you might be able to climb from this earthly kingdom to the heights of the heavenly kingdom —Hrabanus Maurus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195

Markgraf99_23-10-2013 22:16

  
#236. "император Иовиан - Иван IV Блаженный?"
Ответ на сообщение # 0


          

http://librebook.ru/srednevekovye_latinskie_novelly_xiii_v/vol1/22 Средневековые латинские новеллы XIII в.
22 (59). Поучительный рассказ о великой гордыне и о том, как нередко надменные люди бывают унижены

Это как бы вымышленный император из ср.-век. сборника Gesta Romanorum, а имя у него как у римского императора Иовиана (363-364 гг.)

..The other Jovinian was a fabulous Roman emperor, who was awhile deposed, like Nebuchadnezzar, for his pride and luxury, as related in the Gesta Romanorum, cap. 59 (or chapter 23 in the English version).

В новелле звучит также мотив как бы похищения неким самозванцем (Китоврас-Асмодей?) не только трона, но и жены Иовиана, и когда Иовиан наконец возвращается во дворец, то чтобы быть узнанным сообщает жене некую тайну, известную только им двоим - похожий мотив есть и в Одиссее Гомера, где Одиссей, возвратившись нищим (блаженным?), тоже сообщает жене тайну, связанную с их кроватью (см. в середине песни 23). Их кровать нельзя было сдвинуть простому смертному, т.к. она была приделана когда-то к дереву маслине/оливе при постройке дома самим Одиссеем (плотником), Гомер подробно описывает этот процесс.


Odysseus and Penelope Bedroom

Интересно, почему введен этот образ древа, причем как бы уже в конце Одиссеи? Могут ли здесь быть христианские ассоциации с древом-крестом или с древом Иессеевым? Такие ассоциации проводятся. Интересно, что древо оказалось связанным с брачным ложем Пенелопы и Одиссея.

http://www.wordonfire.org/WoF-Blog/WoF-Blog/July-2012/The-Odyssey-and-the-Logoi-Spermatikoi.aspx Theology: The Odyssey and the Logoi Spermatikoi

Имя Иовиан похоже на Иван, также на Иов. У Иова кстати было три дочери (Емима, Кассия и Керенгаппух), как и у короля Лира (Регана, Гонерилья и Корделия), а по богатству Иов "был знаменитее всех сынов востока".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Декамерон X 9 - параллели с Одис..., Markgraf99_, 18-11-2013 04:35, #270
      Генрих Лев, Markgraf99_, 09-08-2014 12:09, #485
           ВРЯД ЛИ ОТ ТЕХ ВПЕМЕН ЧТО-ТО ОС..., зайка, 09-08-2014 14:15, #486
                RE:, Markgraf99_, 10-08-2014 11:55, #487
                     RE:, зайка, 10-08-2014 12:13, #488

    
Markgraf99_18-11-2013 04:35

  
#270. "Декамерон X 9 - параллели с Одиссеей"
Ответ на сообщение # 236


          

Мотив кровати Одиссея есть также в девятой новелле десятого дня Декамерона Боккаччо.

"Саладин под видом купца учествован мессером Торелло. Наступает крестовый поход; мессер Торелло дает своей жене срок для выхода замуж. Он взят в плен и становится известным султану своим уменьем ходить за ловчими птицами; тот, признав его и объявив ему, кто он, оказывает ему большие почести. Мессер Торелло заболел и в одну ночь перенесен при помощи волшебства в Павию; во время торжества, которое совершалось по поводу брака ею жены, он узнан ею и возвращается с нею к себе домой.
(Первая часть о переодевании восточного владыки — типична, вторая тоже распространенный фольклорный мотив «муж на свадьбе жены»)"

Визит к мессеру Торелло Саладина с несколькими приближенными под видом купцов (Боккаччо выделяет именно тройку гостей) напоминает визит к Аврааму трех путников-ангелов (ангелы возвестили Аврааму о скором рождении у него сына Исаака, а также о грядущем разрушении Содома). Возможно эти ветхозаветные путники - те же новозаветные волхвы? Саладин кстати тайно и не без больших трудов объехал весь Запад, после чего на корабле вернулся в Александрию. "Саладин, мужественнейший государь и тогда султан Вавилонии, вознамерился лично посмотреть на снаряжение к этому (т.е. крестовому) походу христианских властителей, чтобы лучше успеть приготовиться. Приведя в порядок все свои дела в Египте и делая вид, что собрался в паломничество, он отправился в путь переодетый купцом, взяв с собой только двух главных и самых умных придворных и трех служителей." Не значит ли это, что он поехал инспектировать подготовку его европейских подданных к этому крестовому походу? Мессер Торелло оказал путникам (т.е. Саладину) прием все равно как самому императору, пишет Боккаччо.
Затем Торелло отправляется в крестовый поход и здесь начинает сильно напоминать Одиссея: те же мотивы узнавания, гостеприимства, сватающихся женихов, верности жены, неожиданное возвращение мужа неузнанным в последний момент и т.д. Саладин по отношению к Торелло играет роль гостеприимного царя феаков Алкиноя, путешествие спящего Торелло на кровати домой видимо подобно плаванию Одиссея на корабле феаков на Итаку, к тому же видимо связано и с кроватью Одиссея и Пенелопы. На родине Торелло, в Ломбардии, по ошибке решили, что он умер, и это стало причиной "величайшей, невыразимой печали для каждого, кто его знал." И сам Торелло, с горечью осознав, что скоро истекает срок, который он назначил жене для ожидания его, слег с постель, решившись умереть. Саладин с некромантами и врачом решают усыпить Торелло неким напитком, после чего волшебством за одну ночь он на кровати возвращается домой в Павию. При этом описывается необычайная роскошь этой кровати, ее украшений. Т.е. имеет место мотив временного усыпления, мнимой смерти и затем воскресения Торелло (Христа?). Торелло перенесся в церковь св. Петра в Чель д'Оро («Базилика Святого Петра в Золотом небе») в Павии, где он просыпается и приводит в испуг местных церковников, считавших что он умер. Затем он является на свадьбу жены, передает ей через чашу с вином ее кольцо, которое она дала ему перед расставанием, и она с радостью узнает кольцо и мужа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_09-08-2014 12:09

  
#485. "Генрих Лев"
Ответ на сообщение # 270


          

Приключения, аналогичные Одиссею, Синдбаду и мессеру Торелло, приписывают и Генриху Льву (нем. Heinrich der Löwe, 1129 — 6 августа 1195) - как раз XII век, эпоха Андроника-Христа, согласно НХФН. Его отец, Генрих Гордый, владел землями Матильды Тосканской, сподвижницы папы Григория VII Гильдебранда. Саладин, у которого побывал мессер Торелло, тоже жил в это же время в 1138-1193 гг. См. комментарии к балладе Чайлда № 17 Hind Horn, где приводятся родственные сюжеты:

http://www.gutenberg.org/files/44969/44969-h/44969-h.htm#Ballad_17 The English and Scottish Popular Ballads, by Francis James Child. In five volumes. Vol. I
...Very prominent among the stories referred to is that of Henry of Brunswick <Henry the Lion, Reinfrid of Brunswick>..

https://archive.org/stream/ancientdanishbal02priouoft#page/68/mode/2up Ancient Danish ballads (1860). LIII. HENRY OF BRUNSWICK.

Скульптура Брауншвейгского льва была отлита якобы ок. 1166 г.:
http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_the_Lion#Henry_the_Lion_in_folklore_and_fiction
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брауншвейгский_лев
..Сам же Лев, по замыслу герцога Генриха, должен был быть продолжателем религиозно-монархической идеи величия власти, берущей начало со статуи Римской волчицы, с продолжением в виде венецианского Льва святого Марка и конной статуи императора Марка Аврелия, с которыми Генрих познакомился во время итальянских походов Фридриха I Барбароссы..

http://www.e-reading.ws/bookreader.php/86137/Irasek_-_Starinnye_Cheshskie_Skazaniya.html Алоис Ирасек. Старинные Чешские Сказания. См. О БРУНЦВИКЕ
Основные имена собственные в сказании о Брунцвике: князь Брунцвик, сын <легендарного> князя Жибржида (чеш. Žibřid, по др. версии, Štylfryd), его жена Ноэминь, Янтарная гора, старый рыцарь Балад, король Рубиновой горы Олибриус - Брунцвик освобождает его дочь Африку (ср. Андромеда - дочь эфиопского царя) от дракона Василиска, Астриолус - король острова астриолов, где Брунцвика хотели посадить на огненного коня.
Оказавшись в плену у Янтарной горы, Брунцвик, по совету Балада, применяет нетривиальное решение. Балад зашивает Брунцвика с мечом в конскую шкуру и относит на вершину Янтарной горы, куда раз в год прилетал исполинский гриф. Этот гриф переносит Брунцвика в гнездо к своим птенцам в виде добычи, где Брунцвик выбирается из шкуры и перебивает птенцов. Это напоминает хитрость Одиссея с Троянским конем.
Победить дракона Брунцвику помогало кольцо Африки, дочери короля, при том, что при расставании с Ноэминью они также обменялись кольцами - возможно это раздвоение одной и той же истории.
В подвале замка короля Брунцвик находит чудесный меч и подменяет его своим мечом. Узнав от Африки тайну меча, становится практически непобедим.
Возвращается домой он подобно Одиссею, переодевшись пустынником, побеждает женихов жены, и по кольцу она узнаёт его.
Спасение льва от дракона напоминает историю Андрокла и льва (известна басня на эту тему, приписываемая Эзопу, "Пастух и лев"), похожая история - у Кретьена де Труа:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ивэйн,_или_Рыцарь_со_львом

Известно также Евангелие Генриха Льва:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие_Генриха_Льва
..После погибели Генриха Льва манускрипт длительное время числился утерянным. В XIX веке он был найден в Праге..

Генрих Лев и Матильда Плантагенет:


Про Генриха известно также следующее:
"В 1147 году Генрих Лев вместе с Альбрехтом Медведем возглавил крестовый поход на восток против славян, окончившийся неудачей.
..В результате последующих походов на восток, начиная с 1160 года Генрих Лев захватил почти всю территорию бодричей и стал владельцем огромной территории к востоку от Эльбы.
..Усиление Вельфа вызвало резкий конфликт между ним и императором Фридрихом I Барбароссой. Когда Генрих Лев отказался от участия в походе императора в Италию, Фридрих организовал над ним судебный процесс (1180 год). В результате Генрих Лев лишился большинства своих владений (в его руках остались только Брауншвейг и Люнебург).
Генрих умер 6 августа 1195 года в Брауншвейге."

Эта картинка с пушками якобы тоже имеет отношение к Генриху Льву (?):

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Henry_the_Lion

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
зайка09-08-2014 14:15

  
#486. "ВРЯД ЛИ ОТ ТЕХ ВПЕМЕН ЧТО-ТО ОСТАЛОСЬ."
Ответ на сообщение # 485


          

ПИШУТ КАК ИЗВЕСТНО ПОБЕДИТЕЛИ. ВОТ СКАЗКА СМОТРЕЛИ?


www.ozon.ru/context/detail/id/1378897/?item=4344010

ПОБЕДИТЕЛИ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Markgraf99_10-08-2014 11:55

  
#487. "RE:"
Ответ на сообщение # 486


          

Сказку не смотрел. Что вы там нашли новохронологического?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
зайка10-08-2014 12:13

  
#488. "RE:"
Ответ на сообщение # 487


          

Посмотрите. и Златовласку и Три орешка для Золушшки. Узнаете.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.