Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_26-03-2015 13:24

  
#106. "из 'Истории страны Алуанк' - взятие Трои и др."
Ответ на сообщение # 0


          

Своеобразное описание Троянского коня в "Истории страны Алуанк":

http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Kalank/frametext32.htm МОВСЕС КАЛАНКАТУАЦИ-)ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛУАНК-)КНИГА 3 ГЛ. 15-24
ГЛАВА XIX ЭТА ИСТОРИЯ О РАЗРУШЕНИИ ГОРОДА ЛИОНА <ИЛИОН> И ПОСТРОЕНИИ ГОРОДА РИМА НАЙДЕНА В КНИГАХ СЮНИКСКОГО ЕПИСКОПА СТЕПАННОСА
Во времена судьи Авдона Лион был взят так. Город этот находился близ страны ахайцев, недалеко от Пелопонеса, к западу от Македонии в Европе. В то время у греков не было еще царей и только князья владели всей страной. А Лион был таким великим городом, что не было равного ему в целом свете.
В те дни один из молодых князей города, путешествуя, приехал в город Фесалонике, что на востоке Македонии, и был принят вельможами города. <Здесь> он воспылал страстью к дочери одного из вельмож и, соблазнив ее, увез с собой в город Лион. Родители ее, узнав, что ее похитил <тот> юноша, написали об этом жителям Лиона, но получили дерзкий ответ. Ответ этот был прочитан перед всем народом, и всех охватила жажда мести. На помощь были призваны все соседние <князья>. Собрав бесчисленное множество войск, на протяжении пятнадцати лет они воевали с Лионом, опустошая всю страну. Под конец, <не сумев взять город>, они прибегли к хитрости — обратились к жителям <осажденного> города с мирными предложениями, говоря: «Велики Боги Лиона, и потому ослабла сила наша. Заключим мир на будущие времена, установим любовь между нами и почтим богов Лиона приношениями». Согласились они <лионцы> с предложением их. А эти <осаждавшие> изготовили две тысячи деревянных коней, с полыми брюхами. Запрятав в них около сорока тысяч воинов со всем вооружением и обив коней снаружи золотом и серебром, погрузили их на повозки и подвезли эти губительные дары к городским воротам. И глашатай громко кликнул: «Вот они, дары для богов Лиона». Кони эти были высотой в двадцать локтей, и нельзя было их ввести в городские ворота, поэтому пришлось сломать часть городской стены. В условленное время, когда должны были выйти <спрятавшиеся в брюхах коней воины>, через брешь в стене ворвалось в город множество войск, и так были преданы мечу старики и юноши. А женщин они захватили в плен и погрузились на корабли, чтобы уйти из Азии 60. Но подул сильный ветер с востока и угнал корабли на две тысячи пятьсот миль и отнесло их <к берегам> чужой страны, называемой Италией. Оттуда они собрались вновь плыть в свою страну, но пленные женщины, <сговорившись>, ночью подожгли все до последнего корабли, чтобы им не отправляться в рабство и тогда воинам пришлось поневоле остаться в той стране и они женились на пленных женщинах. Спустя много времени, одного из народа по имени Ромелос они поставили своим предводителем. Он построил в двадцати пяти милях от моря город <и назвал> его своим именем — Рим. Они и есть народ римский. То было через четыреста сорок один год после взятия Лиона. Спустя еще сорок четыре года в Риме воцарился Филипп. А когда исполнилось тысячу лет со дня основания Рима, <император> Константин перенес <столицу> царства своего оттуда <из Рима> в Византион, который ныне называется Константинополем.
60. В тексте, во всех изданиях и переводах ...*** — вернуться в страну Азию. Неверно, следует исправить на ***, т. е. возвратиться из страны Азиатской, из Азии.

Здесь коней было много, что напоминает другие похожие истории, например о "Нимской телеге" (см. сообщ. № 242 в теме "Вопросы реконструкции"). И кони были поставлены на повозки - не напоминает ли это хитрость Магомета II и князя Олега с кораблями на колесах. Корабли могли называть морскими конями. А пролом в стене - возможно результат артобстрела османами?
Перед этим в главе 16 говорится о вторжении в Армению Магомета Второго. Считают что это Мухаммад ибн Мруан, но не отражение ли это османа Магомета II? И что означает пес, приколотый к Магомету - нет ли связи с опричниками Грозного (которому частично соответствует Магомет II), псоглавцами, или Анубисом, проводником умерших в загробный мир? Также собака, лат. канис, похоже на "хан".

...По прибытии в Сирию Маhмет был охвачен тяжким недугом и, <промучавшись> семь месяцев в предсмертных муках, наконец испустил дух и сдох. Трижды хоронили его и каждый раз земля выбрасывала его поганый труп, не желая принимать его. Тогда схватили пса, прикололи его к Маhмету, и лишь после того земля приняла труп злодея <вместе с псом>.

Как пишут в примечаниях, "вообще в этой главе нарушена хронологическая последовательность событий, много неточностей в указанных датах."
В третьей книге как раз говорится о нашествии измаильмян-агарян (т. е. турок-османов?), о пророке Магомете. Звучат мотивы апокалипсиса, например:

ГЛАВА XX О СОБЫТИЯХ, ПРОИСШЕДШИХ В ПРЕДЕЛАХ АЛУАНКА ПОСЛЕ ДВУХСОТОГО ГОДА АРМЯНСКОГО ЛЕТОСЧИСЛЕНИЯ
В то самое время во все стороны земли распространилось насилие народа южного, жестокого и безжалостного, которое подобно пламени пожирало все великолепие и благополучие людей. Наступило время насилия, как предупреждал святой Павел: «…Судия стоит у дверей» (Послание Иакова, 5, 9), близок час ужасный, день жестокий и справедливый. Так озверелые исмаильтяне-агаряне завладели всеми благами земли, и море, и суша покорились предтечам антихриста – сыновьям погибели. Тяжкими лишениями обернулось это и на Алуанк, столицу которого, Партав, тачики отняли от алуанских князей в наказание за их скверное кровосмешение. И так как первый престол своей власти утвердили они в Дамаске сирийском, так и здесь, в Алуанке, в Партаве, они посадили наместника от двора <тачиков>, чтобы высосать соки страны...

ГЛАВА XXI ПОХОД КНЯЗЯ ТАЧИКОВ МАМУНА НА РОМЕЕВ. ЕГО СМЕРТЬ, А ЗАОДНО И ДРУГИЕ ИСТОРИИ, КРАТКО ИЗЛОЖЕННЫЕ ТУТ
Шел двести восьмидесятый год армянского летосчисления, когда тачик Мамун задумал двинуться войной на ромеев. Построив сто кораблей, он посадил на них сто тысяч отборных воинов и вышел с ними в море, намереваясь осадить великий город Константинополь...

Говорится о потопе и рыбе-драконе:

...В следующем году, после проливных дождей, ливших сорок дней подряд, переполнилось море <Каспийское>, вышло из своих берегов и на расстоянии пятнадцати hрасахов затопило сушу. Из разлившегося моря Каспийского выплыла огромная, как гора, рыба-дракон и, поглощая всех рыб <реки Куры>, наполняла <ими> свою утробу, так что рыболовы оставались без улова. Тогда они, собравшись вместе и <подкравшись к ней> со стороны хвоста, разрубили ее мечами на части, пока она не сдохла, и Кура не унесла ее туда, откуда она выплыла. После этого рыболовам легко было ловить рыбу, ибо она шла <косяком>, прорвавшись через преграду...

И здесь же появляются русские (вместе с османами?):

ГЛАВА XXII ОСАДА ПАРТАВА СЫНОМ ШЕХА И ВОЙСКАМИ АРМЯНСКИМИ И АЛУАНСКИМИ. САМУЭЛ САМОВОЛЬНО ПРИНИМАЕТ РУКОПОЛАГАНИЕ <В КАТОЛИКОСЫ>, А ЗАТЕМ ЕДЕТ В ДВИН
...В то самое время с севера нагрянул народ незнакомый и чуждый, прозванный рузиками, <численностью> не более трех тысяч 89. Подобно вихрю, прорвались они через проход обширного моря Каспийского, внезапно достигнув Партава, столицы Алуанка, который не сумел оказать им сопротивление. И город был предан мечу. Отняли они у жителей города все их богатство и имущество. И хотя сам Салар осадил их, но не смог причинить им никакого вреда, ибо те были сильны и непобедимы. Тогда женщины города задумали отравить рузов, дав им напиться из чаши смерти, но те, узнав об этой измене, стали беспощадно истреблять и женщин, и детей их. Пробыв там месяцев шесть, они оставили совершенно опустошенный и разграбленный город и тайно возвратились в свою страну со всевозможной добычей 90.
89 ...Это первое упоминание в армянских источниках о русском народе...

В приложении утверждается, что Иродиада второй раз танцевала Ироду на льду (в какой стране это было?):

ПРИЛОЖЕНИЕ
О ЧЕСТНОЙ ГОЛОВЕ ИОАННА КРЕСТИТЕЛЯ, О ТОМ, КАК ОНА БЫЛА ДОСТАВЛЕНА В ГАВАР АРЦАХ И ПОМЕЩЕНА В СВЯТОМ ГАНДЗАСАРЕ, ГДЕ НАХОДИТСЯ ПРЕСТОЛ АЛУАНКА
...И вновь пошла она к царю, плясала и танцевала на льду. И вдруг раскололся лед и проглотил девушку, и тут же сдвинулись края льда и как бы мечом отрубили голову ее. Голова скверной <девушки> осталась поверх льда, а поганое тело погрузилось в воды...

Это отличается от версии в "Письмах" Пилата и Ирода-Тетрарха, где говорится просто про некий холодный пруд:

"Иродиада, которая мне очень дорога, ныряла в пруду, в глубине которого было холоднее, чем на поверхности, и вот холод сковал ее тело, и голова отделилась от туловища и осталась на поверхности, а остальное ушло в глубину."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
из Псевдо-Шапуха Багратуни, Markgraf99, 28-03-2015 00:15, #107

    
Markgraf9928-03-2015 00:15
Участник с 27-03-2015 23:46
53 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#107. "из Псевдо-Шапуха Багратуни"
Ответ на сообщение # 106


          

Цитата из википедии:

Шапух_Багратуни — армянский историк IX<1>—X веков<2>.
Псевдо-Шапух Багратуни или Анонимный Повестватель
В 1921 году была издана история анонимного автора X века ошибочно приписанноe Шапуху Багратуни. Так называемый Псевдо-Шапух Багратуни жил в X веке, и описывает некоторые события эпохи арабского владычества и династии Багратидов. Рукопись была обнаружена в том же 1921 году и издана Г. Тер-Мктчяном и епископом Месропом в Эчмиадзине.

Описание силы креста (огнестрельное оружие?):

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Schapuch/frametext1.htm ПСЕВДО-ШАПУХ БАГРАТУНИ-)ИСТОРИЯ АНОНИМНОГО ПОВЕСТВОВАТЕЛЯ-)ЧАСТЬ I
...Меж тем царь ромеев Левон, поднявшись с трона, пал пред святым крестом и говорит: «Молю тебя божественной силы древо креста, подобно тому как Моисей погрузил в бездну морскую спесивого фараона, так и ты <сделай>, о святое древо, более могущественное чем жезл Моисея, ибо он первоначальный образ твой, ты же окрашен непорочной кровью агнца божьего...
Меж тем подошли корабли чужеземцев, и, когда они приблизились к берегу моря на расстояние пущенной стрелы, взял царь крест в руки и трижды погрузил его в воду, а затем вынул и поднял его напротив кораблей. И, неожиданно, могуществом святого креста поднялся страшный ветер и ударил святым гневом по кораблям и водам. И взволновалось море и поднялись волны до небес, а корабли чужеземцев сталкивало друг с другом и ударяло о стены города. И не осталось у них ни одного корабля, который не был бы разбит. Тогда горожане, выйдя <из города), все захватили у чужеземцев в добычу и оружие, и одежды их, а самих предали мечу... [br />Говорит царь: «Теперь ты видишь, Ахмет, могущество креста Христова и моей святой церкви, кои ты хулил?» Отвечает Ахмет: «Познал я могущество бога вашего, которое столь <велико>, что никто из людей не может противостоять кресту вашему. Ныне, если желаешь, отпусти меня и Малима, и мы, куда ни пойдем, <всюду> будем рассказывать о победном сражении и могуществе креста Христова».
Тогда повел их царь в большую церковь святой Софии и там показал им драгоценный крест Христа и поклонились ему земно Малим и Махмет. Дал им царь Левон деньги, одежды, лошадей и мулов, написал письмо царю персидскому Амру в Багдад и отправил их...

И снова действует якобы Мухаммед ибн-Мерван - возможно это все-таки осман Магомет II?

...Полководец царя Багдадского Амра, Ахмет 59, сын Махмета, муж спесивый и воинственный, подчинив себе весь мир, собрал многочисленное войско и пошел на страну ченов...

Во второй части не отразилась ли история Есфири-Елены? Также звучит тема чудесного зачатия (ср. с зачатием Василия III и Ивана Грозного) и здесь же мотив насилия над женщиной:

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Schapuch/frametext2.htm ПСЕВДО-ШАПУХ БАГРАТУНИ-)ИСТОРИЯ АНОНИМНОГО ПОВЕСТВОВАТЕЛЯ-)ЧАСТЬ II
...У Саака не было детей, а в жены себе он взял Смбатуи, дочь Ашота Багратуни.
Стала молить Смбатуи мужа своего Саака, говоря: «Дозволь мне совершить паломничество в пустынь Ашо 106 и буду я непрестанно молить святого отца Григориоса, чтобы молился он святым мученикам, дабы дал нам бог <чадо>, а мы посвятим его господу богу». И ответил Саак: «Речи твои хороши».
Собравшись, отправились Саак и жена его Смбатуи <в пустынь> и взяли с собой белых быков и агнцев белых для святых церквей и говорят отцу Григору: «Бди ночью с <пением> псалмов и молитвами и проси бога и этого святого мученика, дабы посетил нас <бог> и дал нам дитя мужского пола, а мы посвятим его взамен на всю жизнь Господу». И стал молиться отец Григор и монахи его, ибо у него было много отшельников, мужей праведных.
А они вернулись в свой дворец. И посетил их господь-бог, забеременела жена Саака Смбатуи и родила мальчика. Отец и мать отвезли мальчика в монастырь Ашат к блаженному Григору. Окрестили ребенка и нарекли его по имени святого Григора. Вырастили они ребенка, а когда приспело время, повезли его в монастырь, взяв с собою <также> много даров, одежду и обувь для всех монахов.
Отдала госпожа Смбатуи мальчика святому мужу Григориосу и говорит: «Прими владыка дитя это из моих объятий, как Самуила в древние времена; отдаю его в залог богу на все дни жизни его». А отец его Саак прозвал его именем Дерэн 107, что значит сын монастырский.
И вот вырос и обучился отрок и облачил его настоятель монастыря в монашеское одеяние. Когда исполнилось отроку 30 лет и изучил он весь устав, и голос имел красивый, тогда отец Григор вознамерился дать ему священнический сан.
Меж тем в монастыре находилась красивая девушка, племянница отца Григора, и одета была она в одежды черницы. Случилось однажды, что отрок Дерэн и девушка-черница собирали выше монастыря вдвоем чечевицу Меж тем Дерэн давно томился страстью к девушке, неожиданно схватив ее, он силою овладел ею и поступил по своему желанию.
Когда отец-настоятель узнал об этом, послал он <человека> к отцу отрока, ишхану Сааку и говорит: «Ты видишь, что совершил сей отрок? Не может он больше жить в монастыре, ибо агницы церковные не могут устоять против детенышей львиных, он же осквернил агницу церкви, которую я с великим тщанием взрастил».
Тогда забрал отрока отец его ишхан Саак, привез дочь ишхана Сюникского и отдал ее в жены отроку...

...И взял Дерэн себе в жены Софи 130, дочь идолопоклонника Баграта 131...
...Меж тем Дерэн сей был женолюб.
Жил в Гере некий человек, по имени Абумсыр и владел он Герой, Марандом и Махлазаном 161. Любил он Дерэна за то, что правил он сильной рукой (Смысл предложения не вполне ясен, перевод приблизителен.). Много тратил на этого человека Дерэн, ибо была у него очень красивая дочь и Дерэн полюбил ее, и осмелился Дерэн ездить в дом Абумсыра, подолгу оставался там, а затем возвращался в страну свою Васпуракан. Привозил Абумсыра вместе с собой в Ван, много дней проводил с ним в веселии, одарял многими дарами и возвращал в Гер. Так поступал он долгое время. Жену же свою, покинув, не любил <больше>...
...Возгордился он и стал звать себя «Самодержец Смбат».
Тогда сестра его Рануш послала брату своему Смбату <письмо>, мол: «Муж мой Дерэн покинул меня и любит какую-то женщину иноземку в Гере, дочь Абумсыра, и настолько он обнаглел и ожесточился из-за чужеземки, что уезжает и полгода проводит там и все блага дома Васпураканского увозит туда, снабжает их едой, а также увозит туда, к чужеземной женщине одеяния, сокровища, коней и мулов, и с таким бесстыдством любит ее, что <даже> детей своих ни во что не ставит и пренебрегает ими. О ты, мой самодержавный брат, пред коим трепещут все цари, ишханы и вельможи страны, не дозволяй, чтобы меня презирали, ибо я сестра твоя и нет у меня иного защитника».
И когда царь Смбат услышал это, весьма опечалился. Послал он {письмо] Дерэну и говорит: «Почему творишь ты такое не приличествующее <тебе> бесчестие, сестру мою Рануш, скромную и красивую, равной которой по красоте нет среди женщин, ты покидаешь и уходишь к иноземке, бога не боишься? Если ради распутства тебе нужны иные вещи, женщин много в Васпуракане. Слышал я, что ты осквернил всех жен своих азатов. Побойся бога! Не к добру для тебя эта молва, дошедшая до меня».
Выслушав письмо Смбата, Дерэн сказал человеку, что был гонцом: «Слишком ты возомнил в своем величии, что выпало тебе. Кто ты такой, чтобы говорить мне это! Я господин своему дому и своим желаниям, кого люблю, того беру, если тебе не нравится это, пришли <человека> и забирай свою сестру, иначе я сам отправлю <ее> к тебе»...

Дерэн был убит в результате заговора, возможно это соответствует убийству Нерона или Калигулы, отражениям Ивана Грозного.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.