Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_27-09-2015 22:32
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#234. "Александрия об ужасном обычае гуннов"
Ответ на сообщение # 0


          

Об ужасных обычаях гуннов пишут эфиопская и сирийская Александрии, что когда собирались они на войну, то привязывали беременную женщину перед огромным костром, пока младенец не приготовится у неё в чреве, затем вскрывали живот, вытаскивали младенца, клали его в большое корыто, заливали водой, ставили на огонь и варили до растворения содержимого, после чего кропили этой водой своё оружие и животных (или погружали оружие в эту воду). В результате гунны приобретали невиданную силу, один побеждал сотню тысяч, или сам, окропленный этой водой, становился как будто сотня тысяч всадников, и на их стороне сражались сотни тысяч демонов, т. к. их волшебство было самым сильным в мире, и это была работа Дьявола, Сатаны которому они служили. Они были самыми многочисленными как песок морской и самыми могущественными, и бог наказывал ими другие народы, т. е. служили "бичом божьим".

Не мотивы ли здесь истории золотого тельца израильтян (при том, что сам Александр смешивается с Моисеем), которого тоже сожгли и растворили в воде, т. е. тема военно-металлургическая (телец как тело-Талос-литьё, плюс метеоритное железо)?:

http://www.chronologia.org/prorok/m05_20.html 20. ЧТО ТАКОЕ ЗНАМЕНИТЫЙ "ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ", КОТОРОГО ОТЛИЛИ ИЗРАИЛЬТЯНЕ?
...И ВЗЯЛ ТЕЛЬЦА, КОТОРОГО ОНИ СДЕЛАЛИ, И СЖЕГ ЕГО В ОГНЕ, И СТЕР В ПРАХ, И РАССЫПАЛ ПО ВОДЕ, и дал ее пить сынам Израилевым...

Людские образы матери и младенца - наверно аналогия для какого-то металлургического процесса. Но возможно здесь примешалась и история кесарева сечения (Марии Богородицы?) и крещения младенца или неправильно понятый обряд освящения оружия святой водой?
То что Талос раскалялся и кидал во врагов камни - не отражение ли пушки?

Эфиопская и сирийская Александрии в англ. переводе есть на archive.org, который сейчас заблокирован Роскомнадзором, но можно зайти туда и скачать в обход, например через bloka.net:

https://archive.org/stream/cu31924091208573 "The life and exploits of Alexander the Great: being a series of translations of the Ethiopic histories of Alexander by the Pseudo-Callisthenes and other writers, with introduction, etc." by Budge, 1896
http://s-s.archive.org.prx2.unblocksit.es/details/cu31924091208573 - в обход
http://s-s.ia700406.us.archive.org.prx2.unblocksit.es/29/items/cu31924091208573/cu31924091208573.pdf книга в пдф, 16 МБ

Цитата о гуннах, см. с. 232:
..Gog, Magog, etc
The women of the Huns
Dress and food of the Huns
Their tactics in war
Their horrible customs
...And when the time cometh for them to go forth to war they take a pregnant woman, and strip off her apparel, and kindle a huge fire, and set her in front of the fire until her child is cooked in her womb. Then they rip up her belly, and take out1 her child, and lay it in a large trough, and they throw much water upon it, and they light a fire beneath the trough, and boil it until the flesh is entirely boiled away in the water; they next take some of the water and sprinkle it upon their beasts and upon their weapons of war. By reason of these things if one man should fight with a hundred thousand he would slay them and overcome them, and this cometh to pass because this work is of the Devil, whom they serve; and when a woman conceiveth she perceiveth that she must draw nigh to her husband that the child in her womb may be an offering unto Satan their father.2 Now among all the nations there are no folk more numerous than they, for they are like the sand of the sea , and God Almighty chastiseth whatsoever nation He pleaseth by them, and there are no folk who are more numerous than they or more strong and mighty".3
3 Compare the account of the Tartars in Marco Polo (ed. Yule, vol. i. p. 244 ff.).
They are the scourge of God
The whole country is wasted by the Huns
Paradise and the four rivers
Alexander's gate of iron and brass...

Сирийская:
https://archive.org/stream/historyalexande00callgoog The History of Alexander the Great, being the Syriac version of the Pseudo-Callisthenes. Syriac text, English translation, and notes (London, 1889),
http://s-s.archive.org.prx2.unblocksit.es/details/historyalexande00callgoog - в обход
http://s-s.ia800304.us.archive.org.prx2.unblocksit.es/10/items/historyalexande00callgoog/historyalexande00callgoog.pdf книга в пдф, 13 МБ

о гуннах, c. 151 ...When they go forth to war, they fetch a pregnant woman, and pile up a fire, and bind her in front of the fire, and cook her child within her, and her belly burst open and the child comes forth roasted. Then they lay it in a trough and throw water upon its body, and its body melts away in this water; and they take their swords and bows and arrows and spears, and dip them in this water. And to every one whom this water touches, it appears as if there were a hundred thousand horsemen with him; and by the side of every hundred men there seem to stand one hundred thousand bands of demons, for their sorceries are greater than those of all kingdoms... (Christian legend concerning Alexander)

Как отмечается в предисловии, египтяне сделали Александра сыном египетского царя и поклонником Амона; греки - победоносным греческим завоевателем; персы сделали его персом; арабы - служителем Аллаха; сирийцы - христианином; эфиопы изобразили верующим в Троицу и в христианскую доктрину воскресения мёртвых.

...In their works the story of Alexander's victory in the chariot races disappears, for the Oriental never truly appreciated athletics; Greek gods are transformed into Old Testament personages such as Enoch and Elijah; speeches of heathen kings are couched in Biblical language; Philip of Macedon figures as a martyr, and Alexander himself becomes a Christian teacher, having a profound knowledge of Old Testament history, and is eventually described as a saint who was worthy to receive revelations from the Divine Spirit of God Almighty, and to preach the Christian doctrine of the Resurrection...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Александр и гунны, Markgraf99_, 01-10-2015 03:52, #236

    
Markgraf99_01-10-2015 03:52
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#236. "Александр и гунны"
Ответ на сообщение # 234


          

В сирийских текстах победа Александра над царём Тубарлаком и его воинством из 62 или 82 царей-союзников - возможно отсылка к победе над Аттилой на Каталаунских полях в якобы 453 году (и к битве при Армагеддоне?).

См. книгу The history of Alexander the Great, being the Syriac version of the Pseudo-Callisthenes / ed. from five manuscripts, with an Engl. translation and notes by Ernest A. Wallis Budge
http://menadoc.bibliothek.uni-halle.de/ssg/content/structure/598308
см. A Christian Legend concerning Alexander
см. A Discourse composed by Mar Jacob upon Alexander
http://menadoc.bibliothek.uni-halle.de/ssg/content/pageview/598391 см. страницы lxxvii - lxxxiii о "Христианской легенде..." и далее о метрическом повествовании Иакова Серугского

Земля персидского царя Тубарлики - она же Hunaye, т.е. земля гуннов, они же людоедские орды Гога и Магога, служащие Антихристу (т.е. гунну Аттиле?).
Перед битвой Александра посещает ангел с обещанием победы. Александр произносит речь перед воинами и убеждает их в божественной помощи, вооружает войско, румийцев, бронёй, доспехами (armour and breastplates), чтобы они не были поражены страхом в битве. Breastplate значит нагрудник (кирасы), либо нагрудный знак, так может, здесь соответствие с лабарумом Константина = Дмитрия Донского? Сказано (с. 181, строка 328), что персидский царь, Тубарлики, смотрел с вершины холма за битвой - интересно, что то же говорится про Мамая, взошедшего на холм перед битвой.
Про битву на Каталаунских полях тоже есть интересная подробность - на месте битвы протекал ручей, который превратился в поток от крови, что в общем тоже не противоречит тому, что на Куликовом поле протекала река Яуза, впадающая в Москву-Дон, в которых утонули отступающие мамаевцы:

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Iordan/text2.phtml?id=577 ИОРДАН - О происхождении и деяниях гетов - Часть 2
...битва — лютая, переменная, зверская, упорная. О подобном бое никогда до сих пор не рассказывала никакая древность, хотя она и повествует о таких деяниях, величественнее каковых нет ничего, что можно было бы наблюдать в жизни, если только не быть самому свидетелем этого {208} самого чуда. Если верить старикам, то ручей на упомянутом поле, протекавший в низких берегах, сильно разлился от крови из ран убитых; увеличенный не ливнями, как бывало обычно, но взволновавшийся от необыкновенной жидкости, он от переполнения кровью превратился в целый поток. Те же, которых нанесенная им рана гнала туда в жгучей жажде, тянули струи, смешанные с кровью. Застигнутые несчастным жребием, они глотали, когда пили, кровь, которую сами они — раненые — и пролили...
...В этой известнейшей битве самых могущественных племен пало, как рассказывают, с обеих сторон 165 тысяч человек, не считая 15 тысяч гепидов и франков; эти, раньше чем враги сошлись в главном сражении, сшиблись ночью, переколов друг друга в схватке — франки на стороне римлян, гепиды на стороне гуннов...

О религиозном факторе битвы на Каталаунских полях пишет Григорий Турский:

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Catalaunian_Plains
...A further reason for the reputation of this battle is that it was the first major battle since the death of Constantine I where a predominantly Christian force faced a predominantly pagan opponent. This factor was very much apparent to the contemporaries, who often mention prayer playing a factor in this battle (e.g., Gregory of Tours' story of the prayers of Aëtius' wife saving the Roman's life in Historia Francorum 2.7). http://krotov.info/acts/06/turskiy/grig_02.html

Окружённый Аттила хотел броситься в сооружённый им из конских седел костёр. Учитывая частую путаницу между XII и XIV веками, согласно ФиН, можно предположить, "костёр" здесь - не мотив ли Голгофы Христа? Почему именно конские сёдла - комонь-Комнин? Можно вспомнить смерть от коня князя Олега и того же Аттилы:

...Однако он не делал ничего такого, что соответствовало бы повержению в прах и униженности: наоборот, он бряцал оружием, трубил в трубы, угрожал набегом; он был подобен льву, прижатому охотничьими копьями к пещере и мечущемуся у входа в нее: уже не смея подняться на задние лапы, он все-таки не перестает ужасать окрестности своим ревом. Так тревожил своих {213} победителей этот воинственнейший король, хотя и окруженный. Сошлись тогда готы и римляне и рассуждали, что сделать с Аттилой, которого они одолели. Решили изнурять его осадой, так как он не имел запаса хлеба, а подвоз задерживался его же стрелками, сидевшими внутри оград лагерей и беспрестанно стрелявшими. Рассказывают, что в таком отчаянном положении названный король не терял высшего самообладания; он соорудил костер из конских седел и собирался броситься в пламя, если бы противник прорвался, чтобы никто не возрадовался его ранению и чтобы господин столь многих племен не попал во власть врагов...

Сломанный лук Аттилы не соответствует ли порванному луку Христа-Андроника?:

...В связи с этим произошло такое чудо: Маркиану, императору Востока 625, обеспокоенному столь свирепым врагом, предстало во сне божество и показало — как раз в ту самую ночь — сломанный лук Аттилы, именно потому, что племя это много употребляет такое оружие. Историк Приск говорит, что может подтвердить это <явление божества> истинным свидетельством. Настолько страшен был Аттила для великих империй, что смерть его была явлена свыше взамен дара {256} царствующим...

Нахождение Аттилой меча Марса возможно соответствует тем же мечам Тесея, Артура, Магомета, возможно нахождению головы Горгоны, а может, и краже имени бога Иешу, после чего он обрёл всемогущество:

...Хотя он по самой природе своей всегда отличался самонадеянностью, но она возросла в нем еще от находки Марсова меча, признававшегося священным у скифских царей. Историк Приск рассказывает, что меч этот был открыт при таком случае. Некий, пастух, говорит он, заметил, что одна телка из его стада хромает, но не находил причины ее ранения; озабоченный, он проследил кровавые следы, пока не приблизился к мечу, на который она, пока щипала траву, неосторожно наступила; пастух выкопал меч и тотчас же принес его Аттиле. Тот обрадовался приношению и, будучи без того высокомерным, возомнил, что поставлен владыкою всего мира и что через Марсов меч ему даровано могущество в войнах...

Возможно Марсов меч отражает открытие огнестрельного оружия или булатной стали. Здесь же Иордан сообщает историю, напоминающую известный мотив "оскорбления женщины" как причины войны:

...Поняв, что помыслы Аттилы обращены на разорение мира, Гизерих 514, король вандалов, о котором мы упоминали немного выше, всяческими дарами толкает его на войну с везеготами, опасаясь, как бы Теодорид 515, король везеготов, не отомстил за оскорбление своей дочери; ее отдали в замужество Гунериху 516, сыну Гизериха, и вначале она была довольна таким браком, но впоследствии, так как он отличался жестокостью даже со своими детьми, она была отослана обратно в Галлии к отцу своему с отрезанным носом и отсеченными ушами только по подозрению в приготовлении яда <для мужа>; лишенная естественной красы, несчастная представляла собой ужасное зрелище, {185} и подобная жестокость, которая могла растрогать даже посторонних, тем сильнее взывала к отцу о мщении...

Издевательство над дочерью Теодорида (он погиб в битве на Каталаунских полях) напоминает страдания Филомелы или Лавинии (Марии Богородицы). Кроме того известна история с оскорблённой Гонорией и призванием Аттилы:

...Он объявил перед всеми и, приказывая, угрожал, что нанесет Италии еще более тяжкие бедствия, если ему не пришлют Гонорию 546, {224} сестру императора Валентиниана, дочь Плацидии Августы, с причитающейся ей частью царских сокровищ. Рассказывали, что эта Гонория по воле ее брата содержалась заточенная в состоянии девственности ради чести дворца; она тайно послала евнуха к Аттиле и пригласила его защитить ее от властолюбия брата — вовсе недостойное деяние: купить себе свободу сладострастия ценою зла для всего государства...

Марцеллин: «Гонория, сестра императора Валентиниана, растленная своим прокуратором Евгением, зачала <ребёнка>, и, отправленная из Италии к принцепсу Феодосию, побудила Аттилу к <выступлению> против западного государства.»

Блуждание гуннов по пустыне и переход через Меотиду напоминают скитания Моисея и израильтян и переход через Красное море. А мать их или матери, сошедшиеся в скитаниях с некими нечистыми духами - возможно скептическая версия о Марии (согласно Корану, она же Мариам, сестра Моисея) и Непорочном Зачатии от Св. Духа?:

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Iordan/text1.phtml?id=576 ИОРДАН - О ПРОИСХОЖДЕНИИ И ДЕЯНИЯХ ГЕТОВ
...Спустя немного времени, как передает Орозий, взъярилось на готов племя гуннов 378, самое страшное из всех своей дикостью. Из древних преданий мы узнаем, как они произошли 379.
Король готов Филимер, сын великого Гадариха, после выхода с острова Скандзы, пятым по порядку держал власть над гетами и, как мы рассказали выше, вступил в скифские земли. Он обнаружил среди своего племени несколько женщин-колдуний, которых он сам на родном языке (Patrio sermone) называл галиуруннами 380. Сочтя их подозрительными, он прогнал их далеко от своего войска и, обратив их таким {122} образом в бегство, принудил блуждать в пустыне. Когда их, бродящих по бесплодным пространствам, увидели нечистые духи, то в их объятиях соитием смешались с ними и произвели то свирепейшее племя, которое жило сначала среди болот, — малорослое, отвратительное и <85> сухопарое, понятное как некий род людей только лишь в том смысле, что обнаруживало подобие человеческой речи.
Вот эти-то гунны, созданные от такого корня, и подступили к {123} границам готов. Этот свирепый род, как сообщает историк Приск 381, расселившись на дальнем берегу 382 Мэотийского озера, не знал никакого другого дела, кроме охоты, если не считать того, что он, увеличившись до размеров племени 383, стал тревожить покой соседних племен коварством и грабежами.
Охотники из этого племени, выискивая однажды, как обычно, дичь на берегу внутренней 384 Мэотиды, заметили, что вдруг перед {124} ними появился олень 385, вошел в озеро и, то ступая вперед, то приостанавливаясь, представлялся указующим путь. Последовав за ним, охотники пешим ходом перешли Мэотийское озеро, которое <до тех пор> считали непереходимым, как море. Лишь только перед ними, ничего не ведающими, показалась скифская земля, олень исчез 386. {125} Я полагаю, что сделали это, из-за ненависти к скифам, те самые духи, от которых гунны ведут свое происхождение...

Ещё один полководец, который всё-таки бросился в костёр, проиграв битву при Гимере 480 до н.э., - Гамилькар I. По другой версии, он исчез (словно Ромул?). Геродот в 7 книге пишет:

166. Кроме того, в Сикелии рассказывают еще вот что: Гелон и Ферон победили в Сикелии карфагенского царя Амилку в тот же самый день, когда эллины разбили персов при Саламине. Амилка же (по отцу он был карфагенянином, а по матери – Сиракузцем и за свою доблесть стал царем карфагенян) во время сражения, которое он проиграл, как я слышал, исчез. И действительно, его нигде не могли найти ни живым, ни мертвым, хотя Гелон велел повсюду производить тщательные поиски.
167. Сами карфагеняне, впрочем, утверждают (и это правдоподобно), что сражались варвары с эллинами в Сикелии от зари до позднего вечера (столь долго, говорят, продолжалась битва). Амилка же в это время оставался в стане и приносил жертвы за благоприятный исход битвы (он возлагал при этом на костер для сожжения целые туши животных). Увидев, однако, бегство своих воинов (он как раз тогда окроплял жертвы), Амилка ринулся в огонь. Так-то он, предав себя пламени, погиб. Амилке же – погиб ли он так, как рассказывают финикияне, или иначе – они не только приносят жертвы, но и воздвигли памятники во всех городах своих поселений, и наибольший – в самом Карфагене. Столько сказано о делах в Сикелии.

После победы Александр строит стену для Гога и Магога - не отражение ли постройки Константинополя Константином = Дмитрием Донским после Куликовской битвы? Об этом писали ФиН, см. "Шахнаме...":

http://www.chronologia.org/shahname/shahname08_05.html#sh806 6. ЧТО ТАКОЕ ИЗВЕСТНАЯ "ЖЕЛЕЗНАЯ СТЕНА ПРОТИВ ГОГА И МАГОГА", ВОЗДВИГНУТАЯ АЛЕКСАНДРОМ МАКЕДОНСКИМ? И СНОВА - ПУШКИ.
...Но есть и еще одна возможность указать Стену Гога и Магога. Это - знаменитый тройной пояс стен вокруг Константинополя - Стамбула. Так называемая Стена Феодосия, возведенная якобы в начале V века н.э. и приписываемая ромейскому императору Феодосию...
...Становится ясно, что эта стамбульская Стена тоже в определенном смысле "запирала Гога и Магога". Дело в том, что, согласно нашим результатам, Царь-Град = Константинополь был основан в конце XIV века великим князем Дмитрием Донским, то есть "античным" римским императором Константином I Великим. Следовательно в конце XIV века на Босфор с севера пришли знаменитые Гог и Магог (Яджуджи и Маджуджи), то есть ордынские казаки, основавшие здесь Новый Рим...
...тройная Стена Царь-Града действительно "запирала" внутри себя Гога и Магога - могущественных властителей той поры...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.