Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #46037
Показать линейно

Тема: "Без скрижалей и рогов" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань22-08-2007 11:06
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Без скрижалей и рогов"


          




Та часть библии,которую сейчас привыкли называть "ветхим заветом", представляет собой,судя по всему,эдакий "винегрет",надерганный составителями из различных хроник и преданий. Рассмотрим старый русский апокриф "Житие святаго пророка Моисея"(Библиотека Литературы Древней Руси,С-П "Наука",2000,с118-149,комм на с376-378),когда-то входившеее в небезызвестную Палею.

Первое,что бросается в глаза- многочисленные лакуны. Текст рукописи(ГИМ,Собр.Барсова,№619)приведен традиками не полностью,повествование обрывается то тут,то там,причем на самых интересных местах,что отмечено соответствующими многоточиями в скобках. Объяснять такое странное выборочное цитирование никто,естесственно,и не думает.

Но и даже в таком,урезанном виде,содержание апокрифа весьма сильно отличается от известного нам канона.

Вначале идет повествование о "цесаре егупетском Фараоне",которому напророчили гибель его царства от родившегося "во Израили" отрока,о следующем затем избиении младенцев и знаменитой просмоленной корзине с младенцем,пущенной в воду,которую взяла себе дочь фараона.

Кстати,в одной из былин есть упоминание об "Израй-реке"(Волга?),так что вполне вероятно,что в первоначальном тексте цесаря предупреждали всего-навсего о ребенке,которого принесет река...

Затем Моисей растет,убивает в 15 лет "егуптянина бьюща евреянина" и скрывается от фараонова гнева. А злому фараону отсекает голову собственный стольник.

"В дни же ты бысть съца межю синьци и межю сынами первыми и межи армены"

В параллельном литературном переводе синьци превращаются в эфиопов,армяне в арамеев,а "первые сыны",в других редакциях рукописи названные "перскими сынами" становятся загадочными "сынами Востока".

Переводчик аккуратно исправляет исходный текст,заменяя "неуместные" слова другими,которые он берет из еврейского варианта легенды.

В оригинале же Моисей устраивается на службу к Киканосу,цесарю срачинскому,победившему "первых сынов" и армян и помогает войску при длительной осаде некоего города,стоящего на бурных водах. Злой волхв Валаом населил прилегающую к нему местность "змиями и скарпиями бе щисла" и пришлось очищать дорогу,выпустив стаю прирученных аистов...

Нечто об этом "змеином месте",подозреваю,уже было,правда тогда объяснялось все магией:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10263.html

И город сей весьма похож на Константинополис. Ну,а если гречневая крупа звалась у нас раньше "сорочинским просом",то можно предположить,что изначально "срачинами" называли у нас именно греков.

После смерти цесаря Киканоса наш герой там царствовал до 67 лет,пока не подрос сын покойного по имени Мукарис и Моисею пришлось уходить в "землю мадиамскую",так как в "Егупет" он возвращаться все еще побаивался.Там его посадили надолго в темницу,затем выпустили и он вытащил из земли с "поля арменского" легендарную дубинку, принадлежавшую,по преданиям,библейским патриархам,которую до него вытащить никто не смог..за что и получил царскую дочь в жены.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3

Markgraf99_05-11-2016 13:51
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#21. "Гипотеза об убийстве Моисея"
Ответ на сообщение # 0


          

Вопрос: Второзаконие 18:3 - почему священнику нужно было отдавать плечо, челюсти, желудок? Есть ли тут прообраз?
Ответ: ..Естественно, никакая жертва не была без символа, иначе, зачем все эти безсимволичные церемонии? Книга Второзаконие фактически повторяет вкратце законы, о которых написано в книге Исход и Левит. Текст в книге Левит уточняет, я цитирую: «Тук сожжет священник на жертвеннике, а грудь принадлежит Аарону и сынам его; и правое плечо, как возношение, из мирных жертв ваших отдавайте священнику» (Лев.7:31-32). Видите, не просто плечо, а правое плечо, и еще добавлено: «грудь принадлежит Аарону и сынам его». В книге Левит не сказано ничего о желудке, а в книге Второзаконие ничего не говорится о груди. Возможно это одно и то же повеление, но во Второзаконии оно приобрело более локальное значение, нежели в книге Левит. Скорее всего, я думаю, священники ели мясо грудной клетки, нежели требуху. А слово «челюсти» на иврите имеет значение не только самой челюсти, вот значение этого слова: לְחִי‎ -1. подбородок; 2. челюсть; 3. щека, ланиты..
..Великий князь Мира мог сказать: «Я отдал… ланиты Мои поражающим, лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания» (Ис. 50:6). Марк это описывает так: «И некоторые начали плевать на Него и, закрывая Ему лицо, ударять Его и говорить Ему: прореки. И слуги били Его по ланитам» (Мк. 14:65). Его били по ланитам, то есть, в челюсть. Вот Вам и «челюсти», которые отдавали священнику.
Священник потрясал грудью и плечом принесенной жертвы перед Господом, а затем съедал это, как принадлежащую ему часть из мирной жертвы. Я не думаю, что Христос был левша, это редкость. Обычно люди – правши, и Христу пришлось, в таком случае, именно на правом плече нести Свой крест на Голгофу. Вот Вам и «правое плечо», которое давали священнику.
Тот, кто получает мир, может прильнуть к груди Спасителя, как Иоанн, прислонившись к груди Спасителя, и смотря прямо в лицо, спросил: «Кто, Господи?» Он был уверен в том, что лично он не имеет намерений предать Господа. Пророк Исаия, представляя символ груди мирной жертвы, пишет о Спасителе: «Как Пастырь Он будет пасти стадо Свое: агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей» (Ис.40:11). Мы так же, как и Иоанн, не лишены возможности (образно говоря) прильнуть к груди своего Спасителя и найти действительный мир, которого мирная жертва была лишь прообразом. Прильнув к Его груди, мы можем ощутить шрам от копья.. Вот Вам и «грудь принадлежит Аарону и сынам его».
Относительно мирной жертвы было дано одно очень строгое ограничение. Все мясо от нее нужно было съедать или в первый или во второй день. Повеление относительно этого было очень ясным: «Если будут есть мясо мирной жертвы на третий день, то она не будет благословенна. Кто ее принесет, тому ни во что не вменится; это осквернение, и кто будет есть ее, тот понесет на себе грех» (Лев: 7:17). Это символ того, что на третий день Христос уже воскрес. Если же приносивший эту жертву не ел от нее в третий день, но сжигал оставшееся от нее на огне, этим самым он проявлял свою веру в воскресшего Спасителя..
http://media.adventplanet.org/online/ru-online/ru-online-text/ru-online-ask-pastor/1118-serkov-aleksandr-otvechaet-na-vopros-pochemu-svyaschenniku-otdavali-imenno-eti-chasti-onlayn-2016.html Серков Александр отвечает на вопрос - Почему священнику отдавали именно эти части

Действительно, нет ли соответствия этих приношений священникам (правое плечо, челюсть, желудок) и страстей Андроника-Христа (отрубленная правая рука, пронзённый бок-живот-грудь, повреждённые ланиты-голова-глаз)?
Ат-Табари в своей "Истории" связывает эти приношения с убийством Финеесом Зимри-Замврия и Хазвы (Числа 25):

History of al-Tabari vol. 03 The Children of Israel.
..After he was informed of Zimri 's affair, he seized his spear, which was made entirely of iron, entered the tent where the two were lying beside one another, and pierced them with his spear. Taking the spear in his forearm, propping his elbow on his waist, and leaning the spear against his jaw, Phineas left the tent with both of them raised to the heavens. The firstborn of Eleazar, Phineas, began to call out, "My God! We will do this to those who disobey You," and the plague was lifted. A count was taken of the Israelites who had perished in the plague from the time Zimri had accosted the woman until Phineas killed him; they found that seventy thousand Israelites had perished. Even those who gave the lowest figures said twenty thousand during one hour alone. Since then, from every animal the Israelites sacrificed, they would give the descendants of Phineas b. Eleazar b. Aaron the stomach, the foreleg, and the jaw, because he propped his spear on his waist, held it by his forearm, and leaned it against his jaw. Because Phineas was Eleazar's firstborn son, they gave their firstborn and the firstborn of all their possessions as well.524
524. A reflection of the biblical rules regarding the portions of sacrificial animals given to the priests (Leviticus 7:14, 30, 36; Numbers 18:10-11), as well as the commandment regarding the redemption of the firstborn son (Exodus 13:15; 34:19; Deuteronomy 15:19). See EJ. VI, 1306-7.

По средневековым легендам, Финеес - создатель Копья Судьбы/Лонгина.

Э. Селлин, и вслед за ним Фрейд в работе о Моисее (Косидовский в "Библейских сказаниях" тоже упоминает эту версию), придерживались гипотезы об убийстве Моисея (а не Зимри и мадианитянки Хазвы; кстати у Моисея жена тоже была мадианитянка, к неудовольствию его соплеменников) во время инцидента с Ваал-Фегором (Числа 25):

Цитата из Фрейда: ..В 1922 году Эрнст Селлин ("Моисей и его значение")1 сделал открытие решающего значения. Он обнаружил в книге пророка Осии (вторая половина восьмого века до н. э.) безошибочные следы давнего предания, которое свидетельствовало, что основатель еврейской религии Моисей был свержен и убит во время восстания своим жестоковыйным и строптивым народом. Одновременно религия, которую он основал, была заброшена. Это предание встречается не только у Осии; оно повторяется у большинства пророков; Селлин считает даже, что именно оно легло в основу всех последующих ожиданий Мессии. Ближе к концу вавилонского изгнания в еврейской среде возникла надежда, что этот жестоко замученный человек, Моисей, вот-вот вернется из загробного мира и выведет свои раскаявшийся народ, - а возможно, не только этот народ, - в страну вечного блаженства. (Обсуждение буквально ощутимой здесь параллели с Основателем другой религии не входит в круг наших теперешних рассуждений.)
Естественно, я не полномочен решать, правильно ли истолковал Селлин соответствующие места из Пророков..
1 E. Sellin, Mose und seine Bedeutung für die israelitisch-jüdische Religionsgeschichte, 1922.

Инцидент с Ваал-Фегором происходит незадолго до загадочной смерти Моисея:
Числа 21 - медный змей Моисея (прообраз креста и распятия)
Числа 22-24 - история с Валаамом, "возлюбившем мзду неправедную"; Валаама можно сравнить с Иудой Искариотом
Числа 25 - Финеес пронзает Зимри/Замврия и Хазву, поднимает их на копье в воздух (был ещё царь Замврий, который сжёг сам себя)
Числа 27 - избрание и назначение Иисуса Навина заместителем Моисея
Числа 31 - война для отмщения с мадианитянами; среди убитых и Валаам - именно он дал совет через женщин-мадианитянок развратить израильтян (роль женщин здесь тоже соответствует роли Иуды Искариота?)

В раввинистической литературе Финеес также отождествлялся с пророком Ильёй. Финеес (наряду с Халевом) - один из двух шпионов, посланных Иисусом Навином в Иерихон (Троя?).

http://www.jewishencyclopedia.com/articles/12117-phinehas

Бельфегор - дьявол, второй Приап. Новелла Макиавелли "Чёрт, который женился" (Belfagor arcidiavolo) сюжетом восходит, по англ. википедии, к средневековому славянскому фольклору, давшему также популярную германскую и северо-европейскую версию о похождениях демона брата Раша (Friar Rush, Broder Rusche, Bruder Rausch, Broder Ruus, ffreere Russhe) - случайно ли имя похоже на "рус"? Сюжет о неудачной женитьбе демона - не соответствие ли здесь с женой Сократа, Иова (т.е. Христа)?

Кстати, Приап - Сын Диониса<2> и Афродиты<3>; или сын Диониса и нимфы<4>; либо сын Гермеса<5>; или Диониса и Хионы, или Пана, или Адониса, или Сатира<6>.
Афродита родила его в Абарниде (Апарниде) близ Лампсака, но из-за его безобразия отказалась от него<7>. Был изгнан из Лампсака из-за величины члена<8>. https://ru.wikipedia.org/wiki/Приап
Приап победил говорящего осла Диониса в состязании в длине членов и убил того<10>, по другой версии был побеждён и в гневе убил осла<11>, который был затем вознесён на небо, став одной из звёзд Ослят..
В Древнем Риме к нему с большим уважением относились арендаторы, а также бедняки. Первые считали его защитником своих посевов, а вторые — другом простого народа<15>.
Египтяне рассказывают миф о почитании члена Осириса<16>..

Член Осириса-Приапа - не соответств. ли кресту Христа?
Приап был безобразен - как и Сократ-Христос. Был брошен и найден пастухами - как в мифах о рождении героя (Христа, Моисея).
Говорящий осёл Диониса - и у Валаама осёл/ослица заговорила, после того как Валаам её начал бить, бичевать. (У Диониса вообще много общего с Моисеем). Здесь вспоминается и Золотой осёл Апулея, который, по ФиН, является вариацией рассказа о муле Христа из апокрифических Евангелий ("Начало Ордынской Руси"). Также Геродот пишет о пророчестве Крезу о муле, которым оказался Кир ("Христос и Россия глазами "древних" греков"). Кстати мать Кира - мидянка (схоже с "мадианитяне").

В песнопениях Православной церкви волхвы, пришедшие поклониться рождению Христа, называются учениками Валаама. А самого Валаама называют в песнопениях «звездочётом».<2> https://ru.wikipedia.org/wiki/Валаам
Его предсказание входит в число ветхозаветных пророчеств о Христе:
«Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых (Чис. 24:17)»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Пророк Валаам и Христос, Markgraf99_, 08-11-2016 02:01, #22
, Markgraf99_, 09-11-2016 09:55, #23

    
Markgraf99_08-11-2016 02:01
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "Пророк Валаам и Христос"
Ответ на сообщение # 21


          

История с убийством Зимри и Хазвы (Числа 25) не соответствует ли истории с поруганием римлянки Лукреции (=Богородицы)? Финеес поражает Хазву в чрево - здесь мотивы как бы поругания или может быть и кесарева сечения? Кстати перед этим (Числа 24,17) прорицатель Валаам видит звезду - не отражение ли Вифлеемской звезды (и не зря евангельские волхвы - ученики Валаама)?

Balaam and the angel

Есть мнения, что в Талмуде Валаам уподобляется Христу, в частности умер в 33 года:

https://en.wikipedia.org/wiki/Balaam
..In (Sanhedrin 106b) and (Giṭtin 57a) Balaam may be likened to Jesus. Some have theorized that Balaam became used as a pseudonym for Jesus.<7><8><9><10>

http://www.oztorah.com/2009/07/bilam-jesus-balak/ Bilam & Jesus
Some Talmudic sources appear to identify Bilam (Balaam) with Jesus, e.g. a passage in Sanhedrin 106b where a sectarian (min) asks Rabbi Chanina how old Bilam was.
There is a mention of Psalm 55:24, “Violent and deceitful men shall not live out half their days,” with the inference that Bilam was 33 or 34, less than half the conventional age of three score and ten (Psalm 90: 10). The sectarian agrees that Bilam was 33 when “Pinchas the robber killed him”.
..Yet the figures or 33 or 34 do fit in with Jesus and while the Biblical Pinchas (Phineas) cannot be called a robber, the words “Pinchas the robber” – Pinchas lista’a – may be a garbled reference to Pontius Pilate.

The Passage Sanhedrin 106b
A sectarian said to R. Chanina: Do you know how old Balaam was? replied: It is not written. However, since it says (Psalms 55:24) "Men of bloodshed and deceit will not live out half their days..." he was 33 or 34. said: You said well. I have seen the chronicle of Balaam and it said "At 33 years Balaam the lame was killed by Pinchas (Phineas) the robber."
http://talmud.faithweb.com/articles/jesus.html Jesus In The Talmud

Валаам был слеп на один глаз и хром на одну ногу. Ср. одноглазый Один. Также некоторые великие были хромые, например, Ярослав Мудрый.

Валаам считался величайшим пророком своего времени:

http://www.jewishencyclopedia.com/articles/2395-balaam
—In Rabbinical Literature:
..In the process of killing Balaam (Num. xxxi. 8), all four legal methods of execution—stoning, burning, decapitating, and strangling—were employed (Sanh. l.c.). He met his death at the age of thirty-three (ib.); - он претерпел жестокую казнь
—In Mohammedanism:
..Some scholars find in Loḳman the Arabic parallel to Balaam.
—In Hellenistic and Haggadic Literature:
The Alexandrian Jews made Balaam an object of popular legend as a great sorcerer. Philo ("De Vita Moysis," i. 48) speaks of him as "a man renowned above all men for his skill as a diviner and a prophet, who foretold to the various nations important events, abundance and rain, or droughts and famine, inundations or pestilence." Josephus ("Ant." iv. 6, § 2) calls him "the greatest of the prophets at that time." He has been identified with Bela, the son of Beor, and first king of Edom (Gen. xxxvi. 32; Targ. Yer., Ibn Ezra and Ẓiuni to the passage); with Elihu, the friend of Job (Yer. Soṭah v. 20d); with Kemuel, the father of Aram (Gen. xxii. 21; compare Targ. Yer., "head of the enchanters of Aram"; and Yalḳ., Num. i. 766), and with Laban (Targ. Yer. to Num. xxii. 5; compare Gen. R. lvii., end; and Sanh. 105a, where Laban is identified with Beor, the father of Balaam), being a master of witchcraft, the skill of the sons of the East (Gen. xxx. 27; Isa. ii. 6; Num. xxiii. 7)..
Balaam and Moses.
..For nine years the king's army besieged the capital, unable to enter; - 9 лет осаждали его столицу. А Трою греки осаждали 10 лет.
The Strategy of Balaam.
Henceforth he became the type of false prophets seducing men to lewdness and obscene idolatrous practises (Rev. ii. 14; II Peter ii. 15; Jude 11; Abot v.19). The name "Nicolaitanes," given to the Christian heretics "holding the doctrine of Balaam" (Rev. ii. 6, 15), is probably derived from the Grecized form of Balaam, = Nικο-γάος, and hence also the pseudonym "Balaam," given to Jesus in Sanh. 106b and Giṭ. 57a. See Geiger, "Bileam and Jesus," in "Wissenschaftliche Zeitschrift für Jüdische Theologie," vi. 31-37)..

В Откровении 2:14,15 осуждается учение Валаама и Николаитов. Есть версия, что имя Валаам - греческая форма имени Николай. Но Николай, Ника - одно из имён Христа, согласно ФиН (отсюда Санта Клаус, Аскольд и церковь св. Николая над его могилой). Также согласно ФиН, часть Апокалипсиса могла быть написана противниками христианства. Императора германского Генриха IV, современника Григория Гильдебранда (=Андроник-Христос), считали также приверженцем николаитов.

Валаам знал Имя Бога, подобно Иешу.

Считалось также, что Валаам скотоложничал, спал со своей говорящей ослицей (может быть, здесь тоже отразилась скептическая версия о Христе?).

Остров Валаам: Топонимика названия острова, возможно, происходит от финно-угорского слова «валамо» — высокая (горная) земля, смешавшись с именем пророка Валаама.
По преданию, во времена распространения христианства апостол Андрей Первозванный двигался на Север, проповедуя Евангелие. Пройдя Днепр и Волхов, ученик Христа вошёл в «бурные и вращающиеся воды озера Нево» и установил на «горах Валаамских» каменный крест.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markgraf99_09-11-2016 09:55
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#23. "Боттичелли. "Наказание Корея" и арка Константина"
Ответ на сообщение # 21


          



Почему изображена арка Константина? Может быть, наказание Корея и восставших левитов - отражение событий при Константине, борьбы с Максенцием и Лицинием, т.е. возможно всё той же Куликовской битвы? Восставших поглотила земля (провалившийся Мильвийский мост?) и пожрал огонь от Господа - огнестрельное оружие? возможно оно же "огонь в кадильницах", о котором говорит Моисей, см. Числа 16.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #46037 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.