Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_28-12-2017 18:52
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#453. "Орендель"
Ответ на сообщение # 0


          

Вскоре они подплыли так близко (к Иерусалиму), что могли видеть Святую Могилу (Христа)...

http://www.germanicmythology.com/works/ORENDELHEIDIGRAW2007.html Orendel
455. Soon they had arrived so near that they could see the Holy Grave..

Так не к могиле ли св. Йуши они подплыли?

Орендель Трирский отправляется в Иерусалим свататься к прекраснейшей королеве Бриде, дочери короля Давида. Почти доплыв, терпит кораблекрушение..попадает к рыбаку Исе (королю-рыбаку?).. затем Оренделю удаётся поймать для него кита, который проглотил Серый Хитон Христа.. Орендель покупает этот Хитон за 30 пенсов - ту же сумму, за которую Иуда предал Христа. Хитон обладает свойством делать его носителя неуязвимым против любого оружия, и Оренделю удаётся успешно преодолеть многие опасности, жениться на Бриде и уехать с ней и с Хитоном в Трир. На пути в Трир она впадает в кому и её в сундуке опускают в море. Она прибывает к языческому королю, который хочет жениться на ней, но Орендель спасает её. Они приходят в монастырь, ангел сообщает им, что они скоро умрут, и так и происходит.

Здесь Хитон выполняет ту же роль, что и "роговая оболочка" Зигфрида (он же Ахиллес-Святослав) - даёт герою неуязвимость. Может быть, Христос-Андроник тоже носил "роговую оболочку" - железные латы, которые могли стать реликвией?

Саксон пишет подобное о Фродо Первом (это напоминает и смерть Геракла-Христа):

Удивительное платье
{2.4.2} Некоторые говорят, что тогда же Ульвильда подарила ему(л. 15)|| некое неуязвимое для оружия платье, облачившись в которое, он мог не опасаться получить рану от наконечника любого копья..
Гибель Фродо Первого
{2.4.3} Фродо погиб во время войны с королём Светии Регнером, который был ложно обвинён им в предательстве. Он пал не от удара копья, а задохнувшись от жара в своём теле, под тяжестью собственных доспехов..
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=127144&mesg_id=127211&page=

Имя Орендель - по сути то же, что и Хорвендил - отец Гамлета-Христа у Саксона.

http://ww.translatedby.com/you/hamlet-s-mill-an-essay-investigating-the-origins-of-human-knowledge-and-its-transmission-through-myt/into-ru/trans/?page=291 Мельница Гамлета: эссе, исследующее истоки человеческого знания и его передачу через миф
Giorgio de Santillana, Hertha von Dechend, “Hamlet's Mill: An Essay Investigating the Origins of Human Knowledge and Its Transmission Through Myth”, публичный перевод на русский с английского
Приложение 2
Отцом саксоновского Амлета был Хорвандилл/Horvandillus, с вариантами: Орендел, Эрентел, Эарендел, Эрвандил, Аурвандил /Orendel, Erentel, Earendel, Oervandill, Aurvandil/, которого приложение к «Книге героев» /Heldenbuch/ провозглашает первым из всех героев, что были когда-либо рождены.
Некоторые данные, известные о нём, сведены Якобом Гриммом <n1 «Тевтонская мифология», TM, стр. 374 и дал. См. тж. K. Simrock, Der ungenähte Rock oder König Orendel (1845), стр. ix.>:
Он терпит кораблекрушение во время путешествия, находит кров у хозяина-рыбака Айзена /Eisen/ <n2 Тж. пишется как Ise или Eise и считается производным от Isis /Исиды/, согласно Зимроку; принимая во внимание, что скромный дом рыбака имел семь башен с восьмьюстами рыбаками-слугами, Ise/Eisen больше напоминает Короля-Рыболова из Артуровских легенд.>, получает от своего хозяина куртку без единого шва, а впоследствии выигрывает фрау Брайде /Breide/, прекраснейшую из женщин; отцом его был король по имени Айгель /Eigel/ из Трира /Trier/. Вся ткань повествования наводит на мысль об Одиссее: потерпевший кораблекрушение хватается за доску, роет себе нору, держит перед собой ветвь; даже куртка без швов может быть сопоставлена с покрывалом Ино, а рыбак - со свинопасом, храмовники дамы Брайде - с женихами Пенелопы, ангелы - с посланцами Зевса. Однако многие вещи отличаются, в угоду немецким вкусам, и добавлены эпизоды, такие как обнаженный меч, лежащий между новобрачными, о котором греческая история ничего не знает. Имя героя найдено даже в документах на старом верхненемецком: Орендил... Орентил... деревня Оренделзаль, ныне Орендензалль, в /княжестве/ Гогенлоэ... Но в «Младшей Эдде» приводился другой миф, который был упомянут в повествовании о камне в голове Тора. Гроа /Groa/ занята ведением своего магического заклинания, когда Тор, чтобы отблагодарить ее за близящееся излечение, сообщает хорошую новость, что, идя из Йотунхейма на Север, он нёс её мужа, храброго Орвандилла в корзине на спине, и тот непременно скоро будет дома; в подтверждение он добавляет, что палец Орвандила торчал из корзины и замерз, он отломил и подбросил его в небо, и сделал звезду из него, которая зовется Палец Орвандила /Örvandilstâ/. Но Гроа, на радостях от таких вестей, забыла заклинание, поэтому камень так и остался навсегда в голове бога..

http://urb-a.livejournal.com/4501370.html
..В «Фабрике Гамлета» Джорджо де Сантиллана и Герта фон Дехенд узнают Ориона в германском герое Эренделе, которого также называют Оренделом, Орвандиллом и т.п. Этот охотник боролся с гигантами и чудовищами, пережил разные другие приключения, вроде кораблекрушения, перед тем как добиться руки прекраснейшей из женщин – фрау Брейды. В «Эдде» Снорри Стурлусона обрадованный Тор решил отплатить вещунье, сообщив ей хорошую новость. Ведь Аурвандиль был с ним в Йотунхейме, и, переправляясь через поток Эливагар, Тор нес его в корзине за спиной. Это была истинная правда, уверял вёльву Тор, потому что ее муж высунул из корзины палец ноги и совсем его отморозил: ведь Эливагар — та ледяная река, из брызг которой возник первый инеистый великан Имир. Тор отломил отмороженный палец и забросил на небо, там он превратился в звезду, которую может теперь видеть и Гроа, ожидая скорого возвращения мужа. Ледяной поток Эливагар можно принять за Млечный путь, а звезду-«палец» за Сириус, расположенный действительно вблизи от «ноги» Ориона, пишет Эдриан Джилберт. Имя Орендел (во многих его вариантах), согласно де Сантиллане и фон Дехенд, является производным от древнеисландского слова ör, означающего «стрела», и суффикса entil, wentil: «Нам наиболее вероятным представляется происхождение от ör = «стрела», предложенное не только Гриммом, но и Уландом, который интерпретирует имя «Орендель» (Orendel) как «действующий при помощи стрелы» (в отличие от его деда Герентила <Gerentil>, «работающего копьем = ger»)».

Возможно этот потерянный палец соответствует откушенным пальцам Геракла и Ореста, т.е. отрубленной руке Андроника-Христа? Звезда-«палец» рядом с Орионом - не только Сириус, но и возможно отражение Вифлеемской звезды - сверхновой в Тельце?

"Мельница Гамлета", стр. 293: ..В англо-саксонских толкованиях earendel... или oerendil интерпретируется как jubar, но «утренняя заря» или «утренняя звезда», вероятно, были бы лучшим переводом, как в единственном другом пассаже, известном в староанглийской литературе, а именно в «Бликлингских Проповедях» /Blickling Homilies/ (стр. 163, I. 3): Nu seo Cristes gebyrd at his aeriste, se niwa eorendel Sanctus Johannes; and nu se leoma thaere sothan sunnan God selfa cuman wille, то есть, «И теперь Христос родился при его явлении, и зарей нового дня (или рассветом) был Иоанн Креститель. И теперь свет истинного Солнца, сам Бог, должен придти..
Орендел/Эарендел, к тому же, выглядит самым выдающимся среди тех, кто возвещает некое «пришествие», не без сходства с эпизодом в «Одиссее» (13 .93 и дал.), рассказывающим о прибытии Одиссея на Итаку: «Когда взошла эта, ярчайшая из звезд (astēr phaántatos), которая говорит нам, что рассвет близко, корабль путешественников приблизился к острову». {В переводе Жуковского: Но поднялася звезда лучезарная, вестница светлой,/ В сумраке раннем родившейся Эос; и, путь свой окончив,/ К брегу Итаки достигнул корабль, обегающий море.} Это может снова указывать на Венеру, но есть причины думать, что это Сириус, ярчайшая из звезд..

Орендел - Иоанн Креститель. И отец Гамлета, Хорвендил, - тоже отражение Иоанна Крестителя, по ФиН.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аурвандил

Есть также много сходства "Оренделя" с историей Аполлония Тирского, т.е. снова Андроника-Христа:

http://chronologia.org/shakespeare/shakespeare06_01.html#sh603
# Плавание Аполлония на корабле по бурному морю - это отражение бегства Андроника-Христа из Царь-Града, в попытке спастись от мятежа, вспыхнувшего в столице.
# Мнимая смерть и последующее воскресение жены Аполлония - это искаженное описание смерти Христа и его Воскресения. Причем, версия про Аполлония Тирского очень близка к "древне"-египетской легенде о гибели и Воскресении Озириса и о его жене Изиде-Исиде.

Согласно ФиН, город Трир-Тверь-Тир - это Царьград:

http://chronologia.org/seven7_1/myth0804.html ЗАПАДНЫЙ МИФ Глава 8. РАЗНОЕ.
4. НЕБОЛЬШОЙ ГЕРМАНСКИЙ ГОРОД ТРИР И "ВЕЛИКИЙ ГОРОД ТРЕВ" СТАРЫХ ЛЕТОПИСЕЙ.
5. МОЩИ ЕВАНГЕЛИСТА МАТФЕЯ БЫЛИ "ОБНАРУЖЕНЫ" В XII ВЕКЕ. ПОЧЕМУ ОНИ ОКАЗАЛИСЬ ИМЕННО В ГЕРМАНСКОМ ГОРОДЕ ТРИР.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.