Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_28-05-2018 21:31
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#461. "Филипп V Македонский"
Ответ на сообщение # 0


          

Тиран Филипп V Македонский, из-за интриг своего сына Персея, приказал убить другого сына, Деметрия, якобы хотевшего захватить трон. Не история ли это Ивана Грозного и его погибшего сына, царевича Ивана Ивановича? (Карамзин: ...Иоанн в волнении гнева закричал: «Мятежник! ты вместе с Боярами хочешь свергнуть меня с престола!» и поднял руку...). У Грозного, по ТИ, были и два сына Дмитрия, тоже погибшие. У Ивана III также был наследник Дмитрий Иванович Внук.
Ливий пишет про подложное письмо, сыгравшее роль в гибели Деметрия (книга 40), и что он был задушен. Схожим образом описывают гибель сына Сулеймана Великолепного шехзаде Мустафы (скомпрометирован подложными письмами, обвинён в стремлении захватить трон и задушен). Кстати, затем появлялся и некий лже-Мустафа.

http://www.gutenberg.org/files/35710/35710-h/35710-h.htm CLAIMANTS TO ROYALTY. BY JOHN H. INGRAM. 1882
THE FALSE MUSTAPHA THE SECOND OF TURKEY. A.D. 1555.

Филипп V пытался посылать войска в помощь Ганнибалу во время его войны с Римом. Согласно ФиН, частичный прообраз "античных" Александра Македонского и Ганнибала - султан Мехмет II (и Сулейман Великолепный), современник Ивана III (Ивана IV). Ливий в книге 25 (25.11) пишет, что при осаде Тарента Ганнибал применил хитрость, погрузил корабли на телеги и перетащил их посуху из бухты к морю, что повторяет хитрость Мехмеда II при осаде Константинополя. Кроме того при Мехмеде II также было вторжение османов в южную Италию в 1480-81, они захватили крепость Отранто и другие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Тарент_(212_до_н._э.)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Османское_вторжение_в_Италию_(1480—1481)

Полибий, Ливий и Плутарх пишут, что характер Филиппа V разительно испортился в худшую сторону после событий в Мессене, когда из любимца народа он превратился в жестокого тирана. Не могла ли здесь иметься в виду Москва и опричнина "Ивана Грозного"?

См. Плутарх. Сравнительные жизнеописания. Арат.
Филипп в Пелопоннесе (47—51)
Отравление Арата и судьба Филиппа (52—54)
48. ..Зависть царских приближенных разгоралась все сильнее, и, ничего не достигнув тайными нашептываниями, они перешли к открытой брани и нагло, с шутовскими кривляниями оскорбляли Арата на пирах, а однажды, когда он после обеда возвращался к себе, преследовали его до самой палатки и забросали камнями. Филипп пришел в ярость и немедленно наложил на виновных штраф в двадцать талантов, а позже, убедившись, что они наносят вряд его делам и сеют беспорядок, приказал их казнить. (49). Но когда милости судьбы вскружили ему голову и он дал волю своим многочисленным и сильным дурным страстям, когда природная испорченность одолела наносную сдержанность и вырвалась из-под ее власти, постепенно обнажился и выявился истинный нрав Филиппа. Прежде всего, царь нанес обиду младшему Арату, нарушив его супружеские права, и долгое время никто об этом не догадывался, ибо Филипп был семейным другом обоих Аратов и пользовался их гостеприимством. Потом он начал выказывать враждебность к государственным порядкам греков, а вскоре уже открыто давал понять, что хочет избавиться от Арата.
Первый повод к подозрениям доставили события в Мессене. В городе вспыхнула междоусобная борьба, Арат с помощью запоздал, и Филипп, явившись на день раньше, тут же подлил масла в огонь: сначала он особо беседовал с властями и спрашивал, неужели у них нет законов против народа, а потом, в особой беседе с вожаками народа, спрашивал, неужели у них нет силы против тираннов. Обе стороны осмелели, и власти попытались схватить и взять под стражу вожаков народа, а те во главе толпы напали на своих противников, убили их и вместе с ними – еще без малого двести человек.
50. Меж тем как ужасное это дело, подстроенное Филиппом, уже свершилось и царь старался еще сильнее ожесточить мессенцев друг против друга, прибыл Арат, который и сам не скрывал своего возмущения, и не остановил сына, когда тот набросился на Филиппа с резкими и грубыми упреками. Сколько можно судить, юноша был влюблен в Филиппа и потому, среди прочих злых слов, сказал ему так: «После того, что ты сделал, я больше не вижу твоей красоты, нет, теперь ты самый безобразный из людей!» Младшему Арату Филипп ничего не ответил, хотя и кипел от гнева и несколько раз прерывал юношу яростными воплями, а старшего – прикидываясь, будто спокойно проглотил все сказанное и будто по натуре он сдержан и терпелив, как подобает государственному мужу, – старшего взял за руку и увел из театра в Ифомату<25>..
51. ..Когда же Филипп самым позорным образом лишился в борьбе с римлянами флота и вообще потерпел полную неудачу<26>, а затем возвратился в Пелопоннес и снова попытался обмануть мессенцев, но сохранить тайну не сумел и стал чинить открытое насилие и разорять их страну, – тут же Арат порвал с ним окончательно, тем более, что проведал и о бесчестии, которое Филипп нанес его дому, и был тяжко опечален, но сыну ни о чем не рассказывал: ведь ничего, кроме сознания собственного позора, молодому Арату это дать не могло, ибо отомстить обидчику он был не в силах.
Мне кажется, что Филипп претерпел самую крутую и самую неожиданную перемену, из милосердного царя и скромного юноши превратившись в разнузданного и гнусного тиранна. Впрочем это не было переменою в характере, просто при полной безнаказанности вышло наружу зло, долгое время таившееся во мраке, под гнетом страха. (52). Да, ибо чувство, которое он питал к Арату, с самого начала складывалось из стыда и страха, и об этом свидетельствует его расправа с прежним своим наставником. Филипп хотел убить Арата в уверенности, что пока тот жив, ему никогда не быть не только что тиранном или царем, но даже свободным; все же прибегнуть к прямому насилию он не решился и поручил Тавриону, одному из своих полководцев и друзей, извести его тайком, лучше всего с помощью яда, и вдобавок в такое время, когда его, Филиппа, на месте не будет. Таврион сумел сблизиться с Аратом и дал ему яду, но не сильного и не быстродействующего, а такого, что вначале вызывает легкий жар и небольшой кашель, а потом постепенно приводит к чахотке. Арат понял, в чем причина его недуга, но переносил его спокойно и молча, словно какую-нибудь самую обычную болезнь, понимая, что никакими разоблачениями делу не помочь. И только раз, когда один из близких друзей, сидя у него в комнате, увидел, как он харкает кровью, и удивился, Арат сказал ему: «Это, мой Кефалон, воздаяние за дружбу с царями».
54. Вот что рассказывают писатели о жизни и характере старшего Арата. Сына же его гнусный Филипп, с жестокостью соединявший наглую разнузданность, отравил ядом, не смертельным, но лишающим рассудка. Им овладели странные и страшные желания, он испытывал неодолимую тягу к нелепым поступкам, к вещам, столько же постыдным, сколько губительным, и смерть, хотя он был еще так молод, пришла к нему не бедою, но избавительницей и исцелением от бед. Правда, и Филипп понес заслуженное возмездие за свое подлое злодеяние, держа ответ перед Зевсом-Покровителем Дружбы и Гостеприимства. Разбитый римлянами<28> и сдавшись на милость победителей, он лишился своей державы, лишился всего флота, за исключением лишь пяти кораблей, а кроме того обещал уплатить тысячу талантов и выдал сына заложником – и лишь на этих условиях удержал за собою Македонию и данников Македонии. Беспрерывно истребляя самых достойных людей государства и ближайших своих родственников, он наполнил всю страну ужасом и ненавистью к царю. Среди всех этих бедствий лишь одна была у него удача – замечательных достоинств сын, но, завидуя почестям, которые оказывали юноше римляне, Филипп убил его и престол передал другому сыну, Персею, – как идет слух, не кровному, а подкидышу, появившемуся на свет у какой-то штопальщицы Гнафении. Этого Персея провел в триумфальном шествии Эмилий, и на нем царский род, получивший начало от Антигона, прекратился. А потомство Арата и в наши дни процветает в Сикионе и в Пеллене.
26…потерпел полную неудачу… — Речь идет о I македонской войне с Римом (215—205), когда Филипп намеревался послать флот к Италии в помощь Ганнибалу, но появление римской флотилии расстроило его планы.
28Разбитый римлянами… — Имеется в виду поражение Филиппа во II Македонской войне, описанное в биографии Тита.

Неудачи Филиппа в войнах с римлянами - неудачи Ливонской войны Грозного? Тайная связь с невесткой Арата - не преломление ли истории Есфири = Елены Волошанки? Лишение рассудка младшего Арата - безумие самого Грозного?

Полибий 7.13:
...Филипп начал совершать величайшие беззакония. Как бы вкусив человеческой крови, смертоубийства, измены союзникам, он превратился не из человека в волка, о чем повествует аркадское сказание и говорит Платон, но из царя в жестокого тирана 29.

Платон. Государство, книга 8:
"Тиранический" человек
– С чего же начинается превращение такого ставленника в тирана? Впрочем, ясно, что это происходит, когда он начинает делать то же самое, что в том сказании, которое передают относительно святилища Зевса Ликейского в Аркадии.
– А что именно?
– Говорят, что, кто отведал человеческих внутренностей, мелко нарезанных вместе с мясом жертвенных животных, тому не избежать стать волком. Или ты не слыхал такого предания?
– Слыхал.
– Разве не то же и с представителем народа? Имея в руках чрезвычайно послушную толпу, разве он воздержится от крови своих соплеменников? Напротив, как это обычно бывает, он станет привлекать их к суду по несправедливым обвинениям и осквернит себя, отнимая у человека жизнь: своими нечестивыми устами и языком он будет смаковать убийство родичей. Карая изгнанием и приговаривая к страшной казни, он между тем будет сулить отмену задолженности и передел земли. После всего этого разве не суждено такому человеку неизбежно одно из двух: либо погибнуть от руки своих врагов, либо же стать тираном и превратиться из человека в волка?

Превращение (Ликаона и Филиппа V) из человека в волка не соответствует ли безумию Навуходоносора, т.е. Ивана Грозного?
При том что согласно новой книге ФиН, "Утопия Платона "Государство" + "Тимей" + "Критий" - это фактически программа борьбы с Ордынской Империей XVI-XVII веков. Взамен предлагается создание нового идеального государства, свободного от тирании = власти фараона."

В конце жизни Филипп раскаивался в содеянном - соответствует покаянию Ивана Грозного?

Ливий 40:
54. (1) В этом же году134 умер Филипп, царь македонян, сломленный старостью и потерей сына. (2) Он проводил зиму в Деметриаде, удрученный тоской по сыну и раскаиваясь в своей жестокости.

Здесь же Ливий пишет, что Филипп хотел назначить царём Антигона - т.е. Симеона Бекбулатовича?

Ещё о Филиппе у Полибия:
..In later sections of the Histories, Polybius describes Philip as a man who lacked self-control; he devastated the country of Messene with no thought to the repercussions (8.8.1-2). When he visited Argos in 209 BCE, he allowed his sexual desires free reign as he seduced women or compelled them to sleep with him by threatening their families (10.26). In the 200s, he aggressively sought to expand the power of Macedon through military action regardless of the consequences. He made an agreement with Antiochus III to divide the lands of the boy-king Ptolemy between themselves (15.20). He attacked the island of Cius and enslaved its population (15.22.1). He enslaved Thasos, a city that had been friendly to him (15.24.1).
..His capture of Cius caused Rhodes and the Aetolians to hate him (15.22.5, 23.6).
..In the aftermath of his defeat, Philip changed for the better and followed good policies until the end of his reign (18.33.7). At the end of his life, however, Philip changed for the worst one last time when he became fixated on the idea of another war with Rome (23.10.1). To prepare for it, he moved populations around in Macedon, killed the families of men whom he had previously killed, and had to deal with issues of succession (23.10). Polybius declares that Fortune tormented Philip for these actions until his death; not only did it send him nightmares, these actions also fomented hostility toward Philip within Macedon (23.10.1-3)...
https://sci-hub.tw/10.1163/20512996-12340143

https://ru.wikipedia.org/wiki/Филипп_V_Македонский

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Филипп V Македонский, Markgraf99_, 29-05-2018 08:45, #462

    
Markgraf99_29-05-2018 08:45
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#462. "RE: Филипп V Македонский"
Ответ на сообщение # 461


          

Тема превращения в волка-тирана возможно потому что символ опричнины - голова собаки (волка)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.