Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #135756
Показать линейно

Тема: "Что за тайнопись на покровах М..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Владиmir З25-02-2019 23:33
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Что за тайнопись на покровах Мадонн?"
24-02-2019 04:30 Владиmir З

          



Это деталь росписи алтаря для капеллы Строцци церкви Санта-Тринита во Флоренции. Джентиле Фабриано Алтарь находится сейчас в галерее Уфицци. 1-я половина 15 века. Сам художник жил 1370-1427гг.



На нем нимбах богородицы и Иосифа есть надписи. Изображение Богородицы крупное я нашел, Иосифа нет. Текст непонятный. Я фон вокруг букв немного подтемнил, но все равно не понял что за язык. Хотя шрифт вроде бы готический. На pinterest.ru, где наткнулся на нее, написано, что он якобы псевдо-арабский. Что за псевдоарабский? Видимо выложивший изображение сам не понял.
Еще одна работа того же Фабриано. Yадпись та же

Пытаюсь найти по всяким арт-сайтам - надпись никто не комментирует.

А это работа Пинтуриккио, считается портретом Джулии Фарнезе, любовницы папы Александра VI Борджиа



У нее на покрове тоже не латынь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

Markgraf99_24-02-2019 19:58
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Что за тайнопись на покровах Мадонн?"
Ответ на сообщение # 0


          

http://sci-hub.se/https://www.jstor.org/stable/25702885 The Pseudo-Arabic on Andrea del Verrocchio's David
Author(s): ROSAMOND E. MACK and MOHAMED ZAKARIYA

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Владиmir З, 24-02-2019 20:35, #5
      , Markgraf99_, 25-02-2019 17:58, #6
           Рыжие кудрявые "монголы, СММ, 25-02-2019 18:16, #7
           Хан Кублай сбрасывает маски, СММ, 25-02-2019 18:54, #8
           RE: Хан Кублай сбрасывает маски, Thietmar2, 25-02-2019 21:31, #14
           RE: Хан Кублай сбрасывает маски, СММ, 25-02-2019 21:40, #16
                RE: Хан Кублай сбрасывает маски, Thietmar2, 25-02-2019 21:42, #17
                RE: Hobson-jobson, Polo и Scaliger, Thietmar2, 25-02-2019 22:01, #18
                     По Руси-Орде, СММ, 25-02-2019 22:20, #19
                     RE: По Руси-Орде, Thietmar2, 25-02-2019 23:08, #21
                          RE: По Руси-Орде, СММ, 25-02-2019 23:20, #22
                          RE: По Руси-Орде, Thietmar2, 25-02-2019 23:27, #23
                               RE: По Руси-Орде, СММ, 25-02-2019 23:46, #24
                          RE: По Руси-Орде, DGV, 26-02-2019 10:29, #26
                     Да, Scaliger - известный фантазер, Владиmir З, 25-02-2019 22:54, #20
                          , ТотСамый, 26-02-2019 01:24, #25
           Удаленное сообщение, DGV, 25-02-2019 21:33, #15
           RE: Рыжие кудрявые "монголы, Владиmir З, 25-02-2019 18:56, #9
           , СММ, 25-02-2019 18:58, #10
                , Владиmir З, 25-02-2019 19:58, #12
           , Владиmir З, 25-02-2019 20:44, #13
           , Владиmir З, 25-02-2019 19:00, #11

    
Владиmir З24-02-2019 20:35
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Что за тайнопись на покровах Мадонн?"
Ответ на сообщение # 4
24-02-2019 20:37 Владиmir З

          

>http://sci-hub.se/https://www.jstor.org/stable/25702885 The
>Pseudo-Arabic on Andrea del Verrocchio's David
>Author(s): ROSAMOND E. MACK and MOHAMED ZAKARIYA

Интересно, что следы ведут либо к Мамелюкам либо во Флоренцию.
И Джотто из Флоренции и Джентиле и Вероккио

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_25-02-2019 17:58
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Что за тайнопись на покровах Мадонн?"
Ответ на сообщение # 5


          

Находят и монгольские элементы в западном искусстве:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_elements_in_Western_medieval_art


На картине А. Мантеньи "Триумф Добродетели" (или "Минерва изгоняет Пороки из сада Добродетели") не исключают скрытые христианские элементы:



https://www.academia.edu/1263777/25_Notes_on_Pseudoscripts_in_Italian_Art 25 Notes on Pseudoscripts in Italian Art - Alexander Nagel

Фигура слева - что-то вроде распятия со светской версией титла распятия на трёх языках. Справа - как бы Положение во гроб. Каменное строение - как гробница Христа. Женщина на кентавре может напомнить благословляющего воскресшего Христа (А Христос на кентавре может напомнить Бегство Св. Семейства. Или, может, бегство Энея из Трои. Изгнание из Рая). А изгнание Пороков как отражение освобождения Гроба Господня крестоносцами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
СММ25-02-2019 18:16
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Рыжие кудрявые "монголы"
Ответ на сообщение # 6
25-02-2019 18:37 СММ

  

          


https://en.wikipedia.org/wiki/Chronica_Majora ....https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_elements_in_Western_medieval_art

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
СММ25-02-2019 18:54
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Хан Кублай сбрасывает маски"
Ответ на сообщение # 7
25-02-2019 18:55 СММ

  

          


https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_elements_in_Western_medieval_art

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Thietmar225-02-2019 21:31
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Хан Кублай сбрасывает маски"
Ответ на сообщение # 8
25-02-2019 21:33 Thietmar2

          


Так Марко Поло выглядел в молодости:



А так стал выглядеть в старости:



Orientalist, Author. He was a noted historian of the East Asian region.
He saw active service in the Sikh wars and took part in Colonel Arthur Phayre's Burmese mission in 1855, which he later wrote about in his "Narrative of the Mission to the Court of Ava" (1858). During his time in India he was also involved with irrigation works and the improvement of the roads and railroads. He attained the rank of colonel, before retiring from the army in 1862 to study the history and geography of Central Asia. He published several books on the subject, including, "Cathay and the Way Thither" (1866) and the "Book of Marco Polo" (1875), which won the Royal Geographical Society's Gold Medal. In 1866 he collaborated with Dr Arthur C. Burnell on a book of Anglo-Indian phrases entitled "Hobson-Jobson". He was elected president of the Hakluyt Society, for which he edited the "Mirabilia" (1863) and "The Diary of William Hedges" (1887 to 1889). He was also the advising orientalist for the first edition of the Oxford English Dictionary. He was appointed a member of the Council of India in 1875, and made Knight Commander of the Order of the Star of India on his retirement from the post in 1889.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
СММ25-02-2019 21:40
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Хан Кублай сбрасывает маски"
Ответ на сообщение # 14
25-02-2019 23:11 СММ

  

          

Не напутали ничего? Откуда 1862 год и М. Поло?

Перевод: Востоковед, Автор. Он был известным историком восточноазиатского региона.
Он принимал активное участие в сикхских войнах и принимал участие в бирманской миссии полковника Артура Фейра в 1855 году, о которой он позже написал в «Повествовании о миссии во двор Авы» (1858). Во время своего пребывания в Индии он также занимался ирригационными работами и улучшением автомобильных и железных дорог. Он получил звание полковника, прежде чем уйти в отставку из армии в 1862 году для изучения истории и географии Центральной Азии. Он опубликовал несколько книг на эту тему, в том числе «Катай и путь туда» (1866) и «Книга Марко Поло» (1875), которая получила золотую медаль Королевского географического общества. В 1866 году он сотрудничал с доктором Артуром К. Бернеллом над книгой англо-индийских фраз под названием «Хобсон-Джобсон». Он был избран президентом Общества Хаклуита, для которого он редактировал «Мирабилию» (1863) и «Дневник Уильяма Хеджеса» (1887–1889). Он также был консультантом-востоковедником первого издания Оксфордского словаря английского языка. Он был назначен членом Совета Индии в 1875 году и стал рыцарем-командующим Ордена Звезды Индии после ухода в отставку с этой должности в 1889 году.



Верблюдов и слонов знали как изобразить, а китайцы почему-то упорно НЕ получались, всё время на европейцев тянуло

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Thietmar225-02-2019 21:42
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Хан Кублай сбрасывает маски"
Ответ на сообщение # 16
25-02-2019 21:43 Thietmar2

          


Дык это автор который его сочинил и сам себя так называл.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Thietmar225-02-2019 22:01
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Hobson-jobson, Polo и Scaliger"
Ответ на сообщение # 16
25-02-2019 22:09 Thietmar2

          


http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=121759&mode=full#121768





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
СММ25-02-2019 22:20
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "По Руси-Орде"
Ответ на сообщение # 18
25-02-2019 22:39 СММ

  

          

ходили поляки "Марко" и ещё всякие рассказцы туда прибавили, потом текст переделывали, а картинки - не переделаешь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Thietmar225-02-2019 23:08
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: По Руси-Орде"
Ответ на сообщение # 19


          


Не переделывали а сразу врали. Henry Yule псевдоним 'Marcus Polus Venetus' изучал в Европе некоторые языки, затем на них коряво перевел. Читатели ли же этих стран читая труды этого древнего автора удивлялись неужто наши предки так коряво говорили.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
СММ25-02-2019 23:20
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: По Руси-Орде"
Ответ на сообщение # 21
25-02-2019 23:21 СММ

  

          

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Thietmar225-02-2019 23:27
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: По Руси-Орде"
Ответ на сообщение # 22
25-02-2019 23:42 Thietmar2

          


Это продолжение доктрины брехни связанное также с работами Дионисия Петавиуса, многотомником "Церковная история" и пр.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
СММ25-02-2019 23:46
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: По Руси-Орде"
Ответ на сообщение # 23
25-02-2019 23:47 СММ

  

          

Не убедительно про брехню. Вот тут с доказательствами посерьёзней

http://chronologia.org/seven5_2/0201.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
DGV26-02-2019 10:29
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: По Руси-Орде"
Ответ на сообщение # 21
26-02-2019 10:41 DGV

  

          

Если б выдумывали в 19 веке про М. Поло, то сразу сочинили типа В.Скотта по правильному сценарию об Индии, Китае и не было бы картинок с блондинистыми монголами, которые сегодня не знают куда запихнуть и как объяснить

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Владиmir З25-02-2019 22:54
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#20. "Да, Scaliger - известный фантазер"
Ответ на сообщение # 18
25-02-2019 23:50 Владиmir З

          

>
>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=121759&mode=full#121768
>
>
>
>
>
>
Где это себя так сам Марко называл? Вы видели его рукопись?
Вот фронтиспис первого издания 1477 г

И с чего глядя на слово "polo" Скалигеру вдруг пришло в голову переделать его в фамилию?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ТотСамый26-02-2019 01:24
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: Да, Scaliger - известный фантазер"
Ответ на сообщение # 20


  

          

Судя по НАБОРУ ШРИФТОВ на странице, именно эта книга Скалигера выпущена не раньше XVIII века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
DGV25-02-2019 21:33
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 8
25-02-2019 22:48 DGV

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Владиmir З25-02-2019 18:56
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Рыжие кудрявые "монголы"
Ответ на сообщение # 7
25-02-2019 18:57 Владиmir З

          

Ну по первой картинке скажут, что буквы тоже рыжие, значит, черной краски не было. Только логичнее эти картинки было вставить в тему про щит Генриха. Он же вроде при Лигнице мечом размахивал

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
СММ25-02-2019 18:58
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "Благодарные европейцы выручили монголов"
Ответ на сообщение # 9
25-02-2019 19:29 СММ

  

          

Теперь стало модно отвечать, что это якобы "маргинально" смотреть на рисунки и делать выводы. Это написано и на Сайте, откуда картинки, и г-н Васильев2 тоже так бубнил про маргинальность.

В "завоёванной" Руси "монголы не писали на своём языке, а только по-русски, а в зап. Европе (НЕзавоёванной) писали-таки иногда по-монгольски...???... НЕ где-нибудь, а на Святых Иконах.

Потом, вероятно, монголы так обМаргиналились, что письменность куда-то потеряли (от переживаний, что Империя-то развалилась), а потом в 19 веке этим монголам снова пришлось давать письменность от благодарных зап. Европейцев (в знак благодарности, что монголы их НЕ завоевали 600 лет назад).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Владиmir З25-02-2019 19:58
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Благодарные европейцы выручили монголов"
Ответ на сообщение # 10


          

:)
так они наверное и культуру их перенимали в знак благодарности. Бартер такой - вы нас не трогаете, а мы ваши орнаменты образы и надписи внесем в нашу культуру.
Мне интересно что на псевдо-куфике написано на нимбах. На облачениях - цитаты из корана, а на нимбах ведь имена.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Владиmir З25-02-2019 20:44
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "А это phags-pa часом не тибетские иероглифы"
Ответ на сообщение # 7
25-02-2019 20:46 Владиmir З

          



Мне нравится:
"Однако использование монгольского письма Фагса-па в средневековой европейской живописи оставалось незамеченным, пока в 1980-х годах его впервые не опознал японский ученый Хидемичи Танака. Его результаты были опубликованы в его статье 1983 года «Монгольская письменность в живописи Джотто» в часовне Скровеньи в Падуе.
До 80-х годов не понимали

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Владиmir З25-02-2019 19:00
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Что за тайнопись на покровах Мадонн?"
Ответ на сообщение # 6


          

>Находят и монгольские элементы в западном искусстве:
>https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_elements_in_Western_medieval_art
То есть на нимбе Мадонны Джотто все-таки тамга.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #135756 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.