Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #28962
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Poзнин30-06-2006 10:36

  
"Толкин и история Северной Америки"


          

Эпические произведения английского писателя Дж.Р.Р.Толкина "Сильмариллион" и "Властелин Колец" на самом деле описывают историю Северной Америки!
"Сильмариллион" - это история освоения Северной Америки русскими казаками с запада в XIV-XVII веках, и далее вплоть до полной победы США в XVIII веке, а "Властелин Колец" - это собственно война США "за независимость" в конце XVIII века, но с точки зрения западного (коренного и "монгольского") населения.

Основные вехи "Сильмариллиона"
1. Легендарная древнейшая эпоха:
- зарождение эльфов в районе озера Куйвиэнен;
- создание первой эльфийской цивилизации;
- разделение эльфов на ТРИ народа: эльдаров, нолдоров и синдаров;
- уход значительной части эльфов на Запад.
Комментарий: По-видимому, здесь отражены легендарные сведения о древнейшей истории славян, образовании ими своего государства на Волге (р. Андуин?), и затем колонизация Западной Европы и Северной Африки.
Одна из легенд о праистории славян тоже рассказывает о расселении первых славянских племен на берегах некого озера.
Эльфы называли себя "квэнди", от слова "квэне" - слово, речь, говорить, таким образом противопоставляя себя всем остальным, говорить не умеющим.
Не трудно видеть, что аутоэтноним "славяне" - СЛОВЯНЕ - означает буквально то же самое, то есть владеющие СЛОВОМ, говорящие.
Название реки "Волга" - ВОЛОГА - ВЛАГА - это просто "вода", "река".
Название реки "Андуин" - Ан-ДУНЭ - имеет тот же корень, что и слова ДОН, ДУНАЙ, и также означает реку вообще.
Три народа эльфов - это скорее всего три Орды: СИНяя СИН-дары, бЕЛая - ЭЛь-дары и зОЛотая - нОЛ(гОЛ,зОЛ)-доры.

2. Эпоха Возвращения:
- вражда между двумя западными народами (эльдарами и нолдорами);
- возвращение части нолдоров во главе с Феанором на восток;
- раскол среди синдаров и человеческих племен;
- объединение перед лицом общего врага.
Комментарий: Великая вражда на Западе - это по-видимому повторное завоевание Западной Европы Золотой Ордой = нолдорами (скорее даже карательная экспедиция) в XV веке.
В это же время представители той же Золотой Орды (нолдоры) приходят в Северную Америку С ЗАПАДА и начинают ее постепенное освоение, иногда мирное, иногда не очень, что и отражается различным отношением местных народов (синдаров) к новым покорителям мира.
Уже в XVII веке нолдоры сталкиваются с другой волной завоевателей, пришедшей С ВОСТОКА - это набирающая вес Британская Империя.
Эта новая угроза заставила объединиться все североамериканские царства.

3. Спокойные времена:
- победа над общим врагом;
- повторная колонизация и заселение Средиземья эльфами;
- образование дружественных эльфийских царств.
Комментарий: В результате интенсивной, но непродолжительной войны, победителя в которой фактически не было,
был заключен мирный договор, который неукоснительно исполнялся вплоть до конца XVIII века.
В это время расцветают эльфийские североамериканские царства, хотя УГРОЗА С ВОСТОКА продолжает висеть над ними.

4. Победа мирового зла над эльфами и людьми.
- возвышение и падение Нуменора;
- война с Востоком "на истребление";
- бегство уцелевших на Запад;
- воцарение зла над всем Средиземьем.
Комментарий: Возвышение и падение Нуменора - это бесспорно возвышение и падение Москвы, которая на некоторое время стала главным центром Великой Империи, но затем внутренняя смута и западные интервенты привели к полному падению власти Москвы, а в начале XVIII века Москва вообще перестает быть столицей чего бы то ни было, попросту "исчезает" с политической карты.
Уцелевших нуменорцев принимает дружественный им Восток; в его рамках они даже основывают свое государство - по-видимому имеется в виду Московская Татария.
Отметим, что между Средиземьем (то есть, как мы теперь понимаем, Северной Америкой) и Нуменором (а позднее и Новым Нуменором) сохраняются не просто добрососедские, а интенсивные союзнические отношения. Они всегда помнят о наличии у них общего врага.
Поражение Нового Нуменора в войне с Романовыми ("восстание Пугачева") приводит к немедленной активизации Британской Империи в США, разрыве мирного договора с Ордой.
Начинается война на полное истребление западного население Америки. Кто может - спасается бегством через океан, и по-видимому оседает в самурайской Японии.
Мировое Зло - то есть Соединенные Штаты - воцаряется на всем Средиземье - то есть в Северной Америке.

"Властелин Колец"
Здесь описывается последняя великая битва Добра со Злом.
По книге побеждает Добро, но по истории мы знаем, что это не так.
Не будем перессказывать все перипетии сюжета - они хорошо известны.
Отметим лишь некоторые детали, позволяющие уверенно локализовать описываемые события на североамериканском континенте.
1. Табакокурение.
Все положительные герои "ВК", включая великого Гэндальфа, курят ТАБАК в ТРУБКАХ. Описанию обычая табакокурения Толкин посвещает добрый десяток страниц. Всем известно, что родина табака - Америка, лбычай курить трубки также характерен прежде всего для американских индейцев.
2. Картофель.
Где еще, кроме как в Америке, существует дикорастущий картофель? А ведь об этом недвусмысленно заявляется в последнем томе "ВК", в диалоге Фродо и Сэма во время их пути в Мордор.
3. Негры.
В войске Сил Зла были негры - они описаны совершенно определенно, причем подчеркивается, что люди с черной кожей никогда ранее в Средиземье не встречались.
4. География.
География Средиземья практически идентична географии Северной Америки.
Это и горы, и долины, и реки, и озера.
Посмотрев на карты Средиземья, мы без труда найдем отождествление для каждого более-менее значительного объекта на территории современных США и Канады.
Скажу лишь, что Андуин - это несомненно Миссисипи, легендарное озеро Куйвиэнен - группа Великих Озер, а Мория располагалась в Скалистых Горах с их глубочайшими и до сих пор малоизученными пещерами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

Ар03-07-2006 23:13
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Толкин и история Северной Америки"
Ответ на сообщение # 0


          

"Все уже украдено до ... "

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=52442&t=51244
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=66671&t=66671
....
....
....
http://phorum.icelord.net/search.php?f=1

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Иван Ермаков, 05-07-2006 05:32, #18
, Wanderer, 14-07-2006 21:04, #19
, antryzh81, 16-09-2013 15:53, #22

    
Иван Ермаков05-07-2006 05:32

  
#18. "RE: Толкин и история Северной Америки"
Ответ на сообщение # 15


          

Да, я было испугался что и вправду "все уже было".

Нет по поводу Среднеземья и Новохронологии, у меня нет совершенно никаких попыток отождествить Первую и Третью Эпохи, Все иначе. Вы действительно очень удивитесь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Wanderer14-07-2006 21:04

  
#19. "RE: Толкин и история Северной Америки"
Ответ на сообщение # 18


          

Как же надоели люди, которые до сих пор пытаются найти во "Властелине Колец" и других произведениях Толкиена всяческие аллегории. Достаточно почитать письма автора и некоторые статьи серьёзных исследователей, как вам станет понятно, что вы напрасно тратите своё время и деньги, пытаясь, как и сотни человек до вас изобрести велосипед, найдя сходства сюжета и исторических событий. Может стоит направить свою энергию в другое русло? Вот небольшой отрывок из моей курсовой работы по истории зарубежной литературы:

Но нельзя утверждать, однако, что Толкиен писал про конкретные страны или события ( он в своих письмах неоднократно высказывался против подобных сравнений). Можно привести пример из авторского предисловия к «Властелину колец» : «Что касается внутреннего смысла - подтекста книги, то автор его не видит вовсе. Книга не является не аллегорической, ни злободневной. По мере своего роста сказка пускала корни в прошлое и выбрасывала неожиданные ветви, но главное ее содержание основывалось на неизбежном выборе Кольца как связи между нею и "Хоббитом". Ключевая глава - "Тень прошлого" - является одной из самых первых написанных глав сказки. Она была написана задолго до того, как 1939 год предвестил угрозу всеобщего уничтожения, и с этого пункта рассказ развивается дальше по тем же основным линиям, как будто это уничтожение уже было предотвращено. Источники этой сказки заключены глубоко в сознании и имеют мало общего с войной, начавшейся в 1939 году, и с ее последствиями. Реальная война не соответствует легендарной ни по ходу, ни по последствиям. Если бы война вызывала или бы направляла развитие легенды, тогда, несомненно, Кольцо было бы использовано против Саурона: он не был бы уничтожен, но порабощен, а Барад-Дур был бы не разрушен, а оккупирован. Мало того, Саруман, не сумев завладеть Кольцом, нашел бы в Мордоре недостающие сведения о нем, сделал бы Великое Кольцо своим и сменил бы самозваного правителя Средиземья. В этой борьбе обе стороны возненавидели бы хоббитов; хоббиты недолго бы выжили даже как рабы. И другие изменения могли бы быть сделаны с точки зрения тех, кто любит аллегорические или злободневные соответствия. Но я страшно не люблю аллегории во всех их проявлениях, и сколько я себя помню, всегда относился к ним так. Я предпочитаю историю, истиную или притворную, с ее применимостью к мыслям и опыту читателей. Мне кажется, что многие смешивают "применимость" с "аллегоричностью": но первая оставляет читателей свободными, а вторая провозглашает господство автора.» Прочитайте хотя бы последнее предложение этой цитаты. А параллелей, очень явных, благодаря "приложимости" произведения, можно найти бесконечное количество, но таким образом удастся в лучшем случае вызвать ухмылку у грамотоного читателя. А выпустить книгу- хорошее дело, добавится лишняя цифра в статистике количества названий книг, выпущенных в РФ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
antryzh8116-09-2013 15:53

  
#22. "RE: Толкин и история Северной Америки"
Ответ на сообщение # 15


          

Очень старые мысли по этому поводу: http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum2004/read.php?9,183432,183434#msg-183434

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #28962 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.