В свете НХ хотелось бы ознакомится с историей Крыма который наверняка занимал не моследнее место в истории.
Какова роль и место пещерных городов, которые можно и сегодня посетить.
Какие места и памятники в Крыму могут служить подтверждением НХ, возможно их необходимо свотографировать сейчас, что бы они не исчезли...

P.S. Есть гораздо более удобные форумы, почему использкется этот, чтение длинных веток обсуждений крайне затруднитеьна

Из Википедии
Основная статья: История Крыма
XII в. до н. э. — киммерийцы.
Сер. VII в. до н. э. — часть киммерийцев вытеснена скифами из степной части полуострова в предгорья и горы Крыма.
VII—VIII вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов
V в. до н. э. — Боспорское царство.
Конец V в. до н. э. — начало н. э. — Херсонес Таврический.
III—II вв. до н. э. — Центр скифского государства перемещается из Приднепровья в Крым.
II век до н. э. — Скифы во главе со Скилуром и его сыном Палаком вступают в борьбу с греческими городами за приморские гавани. На стороне греков — понтийский царь Митридат VI Евпатор, пославший в Крым войска под руководством Диофанта.
107 до н. э. — Восстание скифа Савмака, подавленное Митридатом, который утвердил своё временное господство на Боспоре и в Херсонесе.
С I в. до н. э. по III век н. э. — господство Римской Империи в Крыму.
До 193 — Несколько десятилетий борьбы Боспорского царства со скифами. Побеждает Савромат II. Понт очищен от пиратов.
До 40-х гг. III в. — Расцвет торговли.
С III в. — Нашествие готов. Захват Боспорского царства. Вторжение сармато-аланских племён.
258 — Пираты захватывают прибрежные города.
269—270 гг. — Римские войска отбрасывают варваров за Дунай. Пиратский флот гибнет у берегов Греции.
330 — Начало утверждения власти Византийской империи над горной частью Крыма. Расцвет торговли.
375 — Нашествие гуннов.
IV—V века — Экспансия Византии. Появляются феодальные княжества Феодоро, Эски-Керменское и др.
1428 — образование Крымского Ханства.
1475 — Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи.
1783 — Крым завоёван и включён в состав Российской империи.
1853—1856 — Крымская война (Восточная война).
1917—1920 — Гражданская война.

Возникает вопрос - куда запропастились 350 лет истории Крымского ханства? ТИ знает, что в 258 году пираты захватили прибрежные города, а в 270 году римляне отбросили варваров за Дунай и т.д. и совершенно не хочет замечать событий 1428-1783 годов, когда в Крыму было Крымское ханство. Неужели ничего интересного не случилось за почти 4 века??? И самое главное - а что было с V века по XV??? Это ведь вообще тысячелетие! Или - на западном фронте без перемен...

>
>Возникает вопрос - куда запропастились 350 лет истории
>Крымского ханства? ТИ ...совершенно не хочет замечать событий
>1428-1783 годов, когда в Крыму было Крымское ханство.
>Неужели ничего интересного не случилось за почти 4 века?


Сплошной феерверк. Вот только отдельные выдержки:

Представитель этой ветви Чингизидов сел в Крыму в 1426 г.

… в 1433 г., в связи с войной, которую он вел против генуэзской колонии Каффы. Но уже в 1434 г. Хаджжи-Гирей бежал в Литву.

После смерти Хаджжи-Гирея I, ему наследовал старший сын Нур-Даулат, он потерпел поражение и укрылся в Москве.

Менгли-Гирей в 1502 г. совершил поход на берега Волги. Все его царствование прошло в беспрерывных войнах с окрестными государствами: Польшей, Литвой, черкесами и Большой Ордой. В конце концов он распространил свои владения далеко за пределы полуострова. С Россией в это время поддерживались хорошие и даже дружественные отношения.

В 1532 г. Ислам-Гирей уехал в Турцию.

В 1571 г. татары жестоко опустошили окрестности Москвы.

Новый хан привел в Крым целое полчище ногайских татар и донских казаков.

В 1588 г. Ханом стал Гази-Гирей II. В молодости он в составе турецкого войска участвовал в войне против Персии, попал в плен, семь лет провел в заключении в крепости. Потом ему удалось бежать в Турцию. Заняв престол, Гази-Гирей возобновил набеги на Россию, активно участвовал в венгерском походе.

Джанбег-Гирей принял участие в персидской и польской войнах.

В 1625 г. произошло новое большое сражение на Дунае.

Мухаммад-Гирей бежал на Днепр и нашел убежище у казаков.
В 1629 г. он погиб во время устроенного им налета на Крым.

Бахадур-Гирей I. - поход против захваченного донскими казаками Азова.

В 1644 г. Ислам-Гирей был провозглашен ханом. Он повел очень удачную войну против Польши.

После смерти в 1654 г. Ислам-Гирея III, султан вновь передал власть его брату Мухаммад-Гирею IV. Тот изменил тактику по отношению к Польше. При нем крымцы из врагов превратились в союзников поляков. Хан воевал против русских.

Отец Адил-Гирея, Мустафа-Чобан, был прижит Фатх-Гиреем от пленной польки.

В 1677 г. хан участвовал в походе турок на русский Чигирин.

Саадат-Гирей II, во время похода в Валахию…

В 1696 г. Селим-Гирей помогал туркам защищать Азов, который был уже во второй раз осажден русским царем Петром I.

Получив власть, Каплан-Гирей предпринял в 1707 г. поход против отпавших черкесов.

В 1713 г. Даулат-Гирей получил приказ выслать из своих владений проживавшего там шведского короля Карла XII.

В 1720 г. Саадат-Гирей предпринял поход против непокорных черкес.

В 1735 г., Каплан-Гирей I несмотря на преклонный возраст, он лично возглавил 80-тысячное крымское войско, которое двинулось в Персию.

Фатх-Гирей II, совершил большой поход за Днепр и произвел ужасные опустошения на Украине.

В начале 1769 г. Кырым-Гирей совершил большой набег на русские владения (последний в истории Крымского ханства!).

В 1783 г. Екатерина II обнародовала манифест, возвещавший о присоединении Крыма к России. Шахин-Гирею было предписано покинуть полуостров и поселиться в Калуге. В 1787 г. после многих просьб он получил разрешение уехать в Турцию, где был немедленно арестован, сослан на Родос и в том же году казнен.




>самое главное - а что было с V века по XV??? Это ведь вообще
>тысячелетие! Или - на западном фронте без перемен...


Частично нашел:

"Соседство с византийскими владениями на Крымском полуострове приводило к участию хазар в политике Империи. Ок. 698 к кагану Ибузиру Глявану обратился за помощью свергнутый император Юстиниан II, находившийся в ссылке в Херсонесе. Каган дал ему в жёны свою дочь и пообещал помощь. Однако затем представители действующего императора склонили кагана изменить своё решение и убить Юстиниана. Опальный император, узнав о заговоре, бежал к дунайским болгарам и с их помощью вернулся к власти. Опасаясь его гнева, жители Херсонеса добровольно перешли под покровительство хазар, и в городе при сохранении самоуправления появился хазарский наместник. В итоге Юстиниан был вновь свергнут в 711, а императором при поддержке хазар стал Вардан Филлипик. Союзные отношения между двумя державами были скреплены в 732 браком между наследником византийского престола (будущим Константином V) и дочерью кагана принцессой Чичак, названной при крещении Ириной. В 787 хазары подавили восстание в Готии (область Горного Крыма), посадив его зачинщика — местного епископа Иоанна в тюрьму. Контроль хазар над Восточным Крымом сохранялся примерно до сер. XI в."

Спасибо!

С Крымом беда полная. В написанной истории Крыма сплошная «шароварщина»: греки считают себя потомками Аристотеля и Перикла, татары – потомками Чингиза, а караимы – древними иудеями. Есть ещё «тавры» - без языка и без писменности.

Я недавно пытался разбираться с историей приазовских «греков», общался с людьми, которые собирают и издают «греческие» рукописи. В основном это молитвы начала 19го века. Им иногда попадаются отдельные листы, датируемые более ранним временем, но их невозможно прочитать – язык забыт. Прочитать невозможно ни румейские, ни урумские тексты. Эти листы, они иногда вносят в издаваемые книги в сканированном варианте. Ханскую библиотеку в 1735 году сжёг Миних (в этом году русская армия вторгается в Крым, а по версии Адвоката, Хан лично ведёт 80 000 солдат в Персию), а у выведенных «греков» были изъяты все книги и документы, которые сразу же «случайно» сгорели в Мариуполе. В церковных школах начали учить новогреческому языку. Так что в эту сторону – тупик. Правда, даже, в молитвах 19го века присутствуют святые Афродита, Аполлон и др. в «христианском» формате. Собиратели комментируют это неграмотностью и невежеством некоторых переписчиков. А на вопрос о том, что где это неграмотные и невежественные люди могли изучать Гомера, Геродота, Овидия и др., отвечают, что на протяжении 2000 лет передавалось из уст в уста.

((((Он не придерживается мнения г-на Левека <17> о происхождении латинского языка от славянского. Г-н Сантричевич <18>, обратившийся ne этому поводу к архиепископу Евгению по-французски, получил от него на итальянском языке ответ на 3—4 листах, где он доказывает, что те слова в латинском языке, которые г-н Левек производит от славянского языка, вполне могут происходить от греческого, и, следовательно, было бы естественнее предположить, что славянский и латинский языки могли заимствовать эти слова из одного и того же источника. <с. 28>
Мы побеседовали с ним также на мифологические темы; он одобряет высказанный ему мной взгляд, что анализ собственных имен, употребляемых в мифологии, дал бы естественное и физическое объяснение некоторым мифам. Он называет Аполлона единственным, от отрицания а и слова polon — многие. Phaeton — тот, кто освещает; Demalion — сырость; Phyrra — огонь; Phyron — гниение. Было бы очень важно, чтобы кто-нибудь, хорошо знающий греческий и один из живых языков, взял на себя труд дать анализ всех собственных имен, встречаемых в мифологии. Судя по словам того же архиепископа, nilus происходит от nea il — новый ил. Следует отметить, что по-русски или по-славянски слово ил имеет то же значение. Когда я завел с ним речь о древней истории Крыма, он мне сообщил, что князем Потемкиным было ему поручено произвести необходимые исследования, и рассказал, что им сделано по этому вопросу. Он уже послал в Петербург рукопись в 40 страниц, которую пока еще не опубликовали. Боюсь, что эту рукопись искромсали с тем, чтобы отрывки из нее включить в напечатанную в «Ежегоднике Петербургской академии» за этот год незначительную работу, имевшую целью дать представление о народах, обитавших некогда на побережье Черного моря.
Евгений считает, что древний Херсон находился в Актиаре, на месте нынешнего Севастополя. Это тем более пришлось мне по душе, что я и раньше был того же мнения, а теперь еще больше в нем укрепился. Название Фанагория на Таманском полуострове он производит от Фано — имени одного князя и Агория — имени его жены, назвавшей город, в котором она царствовала после смерти мужа, одновременно своим и его именем. Подобно некоторым древним географам, он считает, что Дром Ахилла, или Ристалище Ахилла, находился подле мыса, где теперь Кинбурн, — что мне не представляется вполне доказанным <19>. По его мнению, Крым следует назвать Таврическим Херсонесом, или Таврикой, лучше же Тавридой. Тафре, греческий город подле Перекопа, происходит от taphros, что, по его словам, обозначает ров, вырытый человеческой рукой. Таким образом, я ошибся в своем переводе, называя Таврикой то, что следовало бы назвать Тавридой.)))

http://www.myslenedrevo.com.ua/studies/romm/index.html

Анализ топонимов и гидронимов Крыма даёт предположение о появлении там «татар» в довольно позднее время. Я даже не знаю, кого в отношении к Крыму следует называть «татарами». Вопрос появления в Крыму «татар» и ислама, я считаю открытым. В приведенной выше книге, упоминаются тысячи киргизов, переселяемых в Крым. Так же очень странная демография у татар.
(((В тот же день мы отдали визит каймакану, от него я узнал, что в городе насчитывается до 3420 татар; в это число входят и женщины, которых не более 400—600.)))
Такие цифры приводятся не один раз. Очень странно, что после войны женщин на порядок меньше чем мужчин. Создаётся впечатление, что большую часть выжившего после войны и чумы (здесь чума на каждой странице) местного населения, по какой-то причине вывели из Крыма, а на их место заселили совершенно других людей под видом местного населения. Кроме странной демографии об этом «говорят» и топонимы: очень коряво к старым местным названиям присоединены «татарские» окончания.

На Форуме о Крыме информации не густо. Желательно бы спеца в этом вопросе, но, я думаю, с этим будет туго, из-за упомянутой выше «шараварщины»: все в Крыму пытаются удлинить историю именно своего народа. Представляете - сейчас в Крыму внедрить идеи НХ. Если выяснится, что татары там с конца 17го века в качестве оккупантов, да и вообще не татары ,а киргизы. Придётся опять казакам «окропить землю красненьким» как в позапрошлом году под Красным камнем. (Это шутка) Кстати, КРАСНЫЙ КАМЕНЬ обозначает дорогу к Гурзуфскому седлу в гряде.

>Ханскую библиотеку в 1735 году сжёг Миних (в этом
>году русская армия вторгается в Крым, а по версии Адвоката,
>Хан лично ведёт 80 000 солдат в Персию).

Извините, что вырвал цитату из контекста (меня больше интересовала география устремлений Крыма):

"Новым ханом в третий раз объявили Каплан-Гирея I. В 1735 г., несмотря на преклонный возраст, он лично возглавил 80-тысячное крымское войско, которое двинулось в Персию на помощь туркам. Однако хан вынужден был вернуться с полдороги, узнав, что к Крыму подступила большая русская армия под командованием Миниха. Помешать наступлению русских он уже не смог - те беспрепятственно прошли в Крым и устроили страшный погром. Никакого сопротивления им оказано не было, и только начавшаяся эпидемия холеры заставила Миниха отступить. После этого небывалого еще в истории Крыма события Каплан-Гирею пришлось отречься от престола. Он уехал в Турцию и последние годы провел на Хиосе. Ханом был объявлен его племянник Фатх-Гирей II, отличившийся во время этой войны. Этот хан и в самом деле отличался большой доблестью и предприимчивостью. Едва приняв власть, он совершил большой поход за Днепр и произвел ужасные опустошения на Украине. Татары вернулись после набега с огромной добычей и были очень довольны своим предводителем. Однако в 1737 г. русские опять вторглись в Крым, и хан ничем не смог им помешать. За это он был отставлен султаном, который опять передал престол Менгли-Гирею II. Как и в первое свое правление тот показал себя человеком деятельным и умным. В 1738 г. русская армия в третий раз попыталась войти в Крым, но дошла на этот раз только до Перекопа. Хан шел следом за отступавшими, постоянно тревожа их своими нападениями, и нанес немалый урон. В следующие годы татары также действовали очень энергично и оказали значительную помощь туркам в их войне с Россией и Австрией".

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=muslim2/mus/mus-0549.htm&encpage=muslim2&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/muslim2/mus/mus-0549.htm%26text%3D%25EA%25F0%25FB%25EC%26reqtext%3D%25EA%25F0%25FB%25EC%253A%253A21064%26%26isu%3D2

Я не так выразился. Хотел сказать: «по версии ТИ, озвученной Адвокатом». Путаница в истории Крыма могла возникнуть из-за антагонизма между Россией и Британией. Прослеживается две версии истории: одна – стамбуло-британская, другая – российская.

В 1731-35 гг. Россия активно готовится к войне с Крымом. Строится украинская оборонительная линия, в точности повторяющая Траянов Вал. Точно такая же линия строится и в 1570г. Я считаю, что ничего не строилось заново, просто укреплялись древние сооружения, построенные в форме змеи (отсюда и название), с редутами на каждом изгибе. В районе Слобожанщины концентрируются войска. А Хан, видя такие приготовления, уводит из Крыма в противоположную сторону всю армию. Разумно!

Пока можно только догадываться, что было на самом деле. Но можно предположить, что Россия готовилась к обороне, в Крыму что-то произошло (возможно, эпидемия) и русская армия, ограниченными оборонительными силами, совершает блицкриг. Реорганизовавшись, крымцы выбрасывают Миниха из Крыма. Но истощённая войной и, возможно, очередной эпидемией (в различных источниках тех лет, упоминание о чуме и холере – общее место. Некоторые даже считают, что оборонительные линии, создавались для того, чтобы не пустить на север заразу.), боеспособность падает. В 1737 году русская армия повторяет попытку, но здесь и появляются 80 000 (?) привезенных Турцией через Иран киргизов.
(((Абу-ль-Гази-хан сообщил предание о переселении в ХIV в. из Ирана в Крым туркмен-салоров. Этноним салор (салгыр), вероятно, сохраняется в гидрониме Салгир.)))
http://turkolog.narod.ru/info/I24.htm

Я нигде не нашёл источника этой цитаты, но очень похоже на «стамбульскую версию» истории Крыма.

В 40ых Россия строит укрепления уже на линии Днепропетровска, откуда и происходит окончательное вторжение в Крым, как обычно, без никакого сопротивления. М.Горький, во время своего путешествия в Крым писал, что «русская армия прошла по Крыму как по московской губернии».

По истории ислама в Крыму, больше знает Астрахань. Его пост на ветке № 10541:

((((Постоянно возникавшие конфликты с мусульманскими соседями и, в первую очередь, с турками диктовали, однако, жесткие идеологические установки: в царском указе от 1681 г., принятом Иваном V, нетерпимое отношение к исламу приобретает характер государственной политики. Именно к этому времени относится написание первого в России сочинения, специально посвященного Корану. В 1683 г. в Чернигове был напечатан составленный на ПОЛЬСКОМ языке ректором Киево-Могилянской коллегии (позднее — академии) и знаменитым православным полемистом Иоанникием Галятовским (ум. 1688) трактат «Alkoran Macometov Nauka heretycka y zydovska y poganska napelniony. Od Koheleta Chrystusowego rosproszony y zgromadzony…» В книге имелось посвящение царевичам Иоанну и Петру, будущему императору России. В этой связи был заказан ее русский перевод, выполненный дважды: АНОНИМНЫМ АВТОРОМ и переводчиком Посольского приказа С. И. Гадзеловским."
Ну,это,так сказать,ранняя проба пера,друг и сводный брат Синопсиса,новые книги для новой марионеточной власти...печатаны НЕ В России и с явными польскими следами...
Не удивлюсь,если окажется,что сочинение сие было выпущено вообще задним числом,сразу после кровавого петровского переворота.
"Книга, представляющая спор двух аллегорических персонажей Алкорана и Когелета, не содержит ни подлинных, ни мнимых коранических цитат и выявляет практически полное незнакомство автора с содержанием Корана."
http://www.islam.kiev.ua/gazeta/0702/familiar.shtml
Тут,как говорится,все понятно,а вот дальше...
"По инициативе Петра I были снаряжены научные экспедиции для собирания восточных рукописей, надписей и монет.
При нем была сделана - впервые в России - попытка организовать специальную школу для изучения восточных, в том числе арабского, языков. По его инициативе было создано специальное учреждение для хранения собранных памятников письменной и материальной культуры народов Востока, на основе которого сто лет спустя возник Азиатский музей, центр научного востоковедения в России. В его правление, в 1722 г., была организована первая в России типография с передвижным арабским шрифтом.
Наконец, по приказу Петра I впервые был переведен на русский язык полный текст Корана, напечатанный в Петербурге в 1716 г. Он носил характерное название "Алкоран о Магомете, или Закон турецкий". Переводчиком был известный русский ученый того времени Петр Посников, ПОЛУЧИВШИЙ ОБРАЗОВАНИЕ В ИТАЛИИ."
http://orientalstudies.ru/z_islamology/risalat/risala_006.html
Интересно,КУДА были направлены "научные экспедиции" Петра и КТО их возглавлял???
Интересно также и то,что куда ни плюнь,мы видим в те годы успешно работающих над созданием Новой Религии,Новой Живописи или Новой Архитектуры итальянских специалистов или людей,которые прошли у них стажировку.

http://www.sufism.spb.ru/wiki/Koran?show_comments=1

"В 1787 г. в типографии Академии наук в Петербурге по приказу императрицы Екатерины II впервые в России был напечатан полный арабский текст Корана. Текст был подготовлен и снабжен комментариями муллой Усманом Ибрахимом и напечатан специально отлитым для этой цели арабским шрифтом, который воспроизводил почерк одного из самых знаменитых мусульманских каллиграфов того времени и был лучшим из всех арабских шрифтов, существовавших тогда в Европе. Это издание Корана было затем повторено в 1789, 1790, 1793, 1796 и 1798 гг. Попав в Европу, оно отчасти даже вытеснило старые и редкие издания Л. Марраччи и А. Хинкельмана. Его высоко ценили такие крупные востоковеды, как Сильвестр де Саси и Хр. Шнуррер. В России это издание послужило основой для всех последующих изданий текста Корана в XIX в.

По указу от 15 декабря 1800 г. были сняты ограничения к печатанию в России мусульманской религиозной литературы, а в Казани в 1802 г. была открыта первая мусульманская типография. Сюда в 1800 и 1801 гг. был передан арабский шрифт из типографии Академии наук. Уже в первые годы (1802- 1806) в этой типографии было напечатано 41200 экз. мусульманских книг, в том числе 3500 экз. полного текста Корана. В дальнейшем казанская типография значительно увеличила свои тиражи. Так, в 1833 г. здесь было издано 6000 экз. Корана, в 1843-1852 гг. - уже 23 600 экз. В 1853-1859 гг. в главной казанской типографии и в ряде частных типографий было напечатано 82 300 экз. Корана. Все эти издания воспроизводили текст первого петербургского издания Корана 1787 г. Они получили широкое распространение не только среди мусульман России, но и за ее пределами. К концу XIX в. этим изданиям СТАЛИ ПОДРАЖАТЬ во многих странах мусульманского Востока: сначала в Турции, а затем даже в Египте и в Индии, а у нас - в Крыму (Бахчисарай)."))))

"Инициатором антикварного дела в России был Петр I. Со свойственной ему административной решительностью он двумя указами, изданнами в 1718 г., повелел собирать находимые в земле или в воде... "старые надписи, старое оружие, посуду и все, что зело старо и необыкновенно..., где найдутся такие - всему делать чертежи, как что найдут". К чести Петра надо сказать, что в его указах отраженны самые передовые идеи того времени в оласти археологии - именно треование собирать не только произведения искуства, а все, что "зело старо", и "всему делать чертежи". Все находки должны были поступать в Кунсткамеру. В исполнении Петровских указов в Сибири было раскопанно несколько десятков курганов, содержавших массу бронзовых и золотых вещей. Были ли составленны чертежи вскрытых курганов, неизвестно."

«После вывода христиан из Крыма Успенский монастырь приходит в упадок».

Лишая людей Родины, заодно лишают их и Памяти.
Свидетелем каких событий был этот народ, носителем каких знаний (обычаев, обрядов, песен, сказаний и т.д.) он мог быть? Ответив на этот вопрос, мы частично ответим и на другой: что за упыри в лице Романовых правили триста лет Россией?...