Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #35388
Показать линейно

Тема: "Мумии и" Предыдущая Тема | Следующая Тема
В. Кузнецов14-11-2006 23:52

  
"Мумии и"


          

Толкуя о египетских мумиях, в которых не устают безрезультатно копаться некрофилы-"исследователи", толковники приводят в параллель мощи святых, "мумию Ленина" и ряда коммунистических деятелей ХХ века.

Но вопрос не становится яснее. Древним египтянам приписывается вера в чушь; мощи и бальзамированные "вожди" остаются необъясненными.

Посмотрим сегодняшние параллели.

Выдержки из статьи "Клиенты верят в бессмертие", которые я бы назвал

"Физмат-френия: торговля будущим,

или "Научная" некрофилия

или Как физматфреники-химики извлекают бабки из бабки-покойницы":

"Два клиента уже есть, и они заморожены после смерти. Предполагается, что технологии будущего позволят их воскресить.

Криохранилище расположено под Зеленоградом в поселке Алабушево. Генеральный директор Данила Медведев проводит в маленькую комнатку, заваленную медицинским оборудованием. Главный элемент - большой ... дюар, наполненный жидким азотом. Тут-то и лежат контейнеры с первыми клиентами.

... Попытки организовать криостаз в России делал еще в начале 90-х годов криобиолог, физик Михаил Соловьев. Сейчас он живет и работает в Швейцарии. ...

Бабушка являлась педагогом, физиком-математиком. Даниил занимается теоретической физикой, преподает математику в Санкт-Петербургском университете точной механики и оптики. ... По его словам, Лидия Ивановна говорила, что хотела бы прожить еще лет двести. ..."

"- Изначально тело хранилось в морге, и мы искали возможность переправить его в Америку в институт крионики. ... это не удалось. Тогда решили, что целесообразнее извлечь для дальнейшего хранения мозг ...
Полгода Даниил, внук Лидии Ивановны, держал мозг в специальном переносном контейнере у себя дома и каждые четыре-пять дней добавлял туда сухой лед. ...

Второй контейнер с мозгом, по словам Медведева, появился в хранилище через несколько дней. Отец одного из московских бизнесменов ... умер еще в 2002 году. Контейнер хранился дома у бизнесмена." ("Труд", 2006, № 86)


Очевидно, что мозги клиентов (тех, кто платит за бессмысленные процедуры по отправке бренных останков в вечность) препарированы не попами, а как бы "учеными". Хотя большой разницы между ними я не вижу.

Когда-то я потратил некоторое время на изучение дискуссии Веревкин-Акимов о том, что такое наука и ненаука. Акимову хватило ума слинять (или так было договорено?), после чего Веревкин назначил себя форумным экспертом по науке (дав напоследок коллеге Акимову совет требовать от студентов указания в библиографических списках коммерческих рефератов числа страниц упомянутых книг). Теперь Веревкин пишет всякую лабуду от имени Новой Хронологии на Википедии, а здесь настойчиво рекомендует всем читать его толкование понятия «наука», утверждая (с одной стороны), что попы и философы - это пережитки прошлого, а так называемая наука - это ключ к правильному пониманию мира и лучшему будущему. Но (с другой стороны, по Веревкину), ученые - тоже люди, им надо кушать, и т.н. наука - просто кормушка этих "тоже людей". Т.е. обычная корпоративная отмазка (сам Веревкин, судя по всему, считает себя "ученым").

У меня нет сомнений, что "мистические" и "научные" манипуляции прошлым и будущим, мумиями и морожеными мозгами, спермой нобелевских лауреатов, геномом и протеомом - дело одной и той же касты, называющей себя жрецами, посвященными, раелитами или сайентологами и т.п., а также просто "учеными".

Лет сто назад они называли себя "теософами" и исповедовали "веру в разум". Естественно, этакая очевидная катахреза в качестве названия выдохлась очень быстро. "Христианская наука" ("Christian Science") продержалась дольше и тоже ушла в тень.

А вот "вера в науку", "сайентология" раскручивается до сих пор. Мозгопромыватели раскручивают свою "энциклопедию"-википедию, перетаскивая туда лубрицированные "по-современному" пропагандоны с той же самой (со времен египетских мумий) начинкой.

Брэнд "эйнштейн" входит в топ рейтинга прибыльности имен покойников. Т.е. наравне с именем Леннона, действительно подвинувшего культуру, котируется имя пустоголового шарлатана, которое втюхивают наивным, как символ "переднего края науки".

"... В случае успеха с Бетховеном японцы планируют также произвести алмазы из волос Эйнштейна. Для осуществления этого плана будет использована уникальная коллекция американца Джона Резникова. ..." ("Известия", 2006, № 85)

Так что, при всем уважении к покойникам и предкам, трудно отделаться от мысли, что "египетские мумии" - продукт старого шарлатанского гешефта, не раздавленного доныне.

Я, в отличие от ув. Покровского, равнодушен к тому, сколько добра кладут человеку в могилу. Но идея делать из покойника куклу, сушеную, моченую или мороженую - это продукт экскреции патологического, криминального мозга. Видимо, стоит на историю корпорации некрофилов смотреть "новохронологически" и отделять ее от истории людей нормальных.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

iskander15-11-2006 00:07
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 0


          

Не подрывая основы веры в глупость вечного сохранения отдельно взятого индивидуума - не могу удержаться, чтобы не защитить хорошего ученого. На свете было мало мозгов, мыслящих также кристально ясно, как Эйнштейн. Не будь его - не было бы Вейля. Без Вейля не было бы Янга с Миллсом - и не случилась бы современная физика.

Мне глубоко безразлично кто, кого, зачем, когда и сколько пиарил. Достаточно почитать работы Эйнштейна, что бы их почитать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Мумии и пиар, В. Кузнецов, 15-11-2006 01:33, #2
RE: Мумии и, Неуч, 15-11-2006 03:53, #3
      RE: Мумии и, iskander, 15-11-2006 06:41, #4
           RE: Мумии и, Неуч, 15-11-2006 13:15, #7
                RE: Мумии и, iskander, 15-11-2006 17:25, #12
                     RE: Мумии и, portvein777, 16-11-2006 09:57, #15
                     RE: Мумии и, Неуч, 16-11-2006 21:22, #26
                     RE: Мумии и, Неуч, 16-11-2006 13:15, #16
                          RE: Мумии и, iskander, 16-11-2006 16:17, #19
                               RE: Мумии и, Неуч, 16-11-2006 19:35, #20
                                    RE: Мумии и, iskander, 16-11-2006 19:43, #21
                                         RE: Мумии и, Неуч, 16-11-2006 19:59, #22
                                              RE: Мумии и, iskander, 16-11-2006 20:20, #23
                                                   RE: Мумии и, Неуч, 16-11-2006 21:04, #24
                                                        RE: Мумии и, iskander, 16-11-2006 21:18, #25
                                                             RE: Мумии и, Неуч, 17-11-2006 12:03, #33
                                                                  RE: Мумии и, iskander, 17-11-2006 14:47, #35
                                                                       RE: Мумии и, Неуч, 17-11-2006 16:32, #36
                                                                            RE: Мумии и, iskander, 17-11-2006 21:03, #41
                                                                                 RE: Мумии и, Неуч, 17-11-2006 21:29, #42
                                                                                      RE: Мумии и, iskander, 18-11-2006 00:28, #44
                                                                                           RE: Мумии и, Неуч, 18-11-2006 00:36, #45

    
В. Кузнецов15-11-2006 01:33

  
#2. "RE: Мумии и пиар"
Ответ на сообщение # 1


          

iskander : "... не могу удержаться, чтобы не защитить хорошего ученого. На свете было мало мозгов, мыслящих также кристально ясно, как Эйнштейн. Не будь его - не было бы Вейля. Без Вейля не было бы Янга с Миллсом - и не случилась бы современная физика.
Мне глубоко безразлично кто, кого, зачем, когда и сколько пиарил. Достаточно почитать работы Эйнштейна, что бы их почитать."

Уважаемый iskander, приношу Вам свои извинения за то, что затронул Вашего кумира. Ради Бога, take it easy!

Некогда я высказал свое скромное мнение об Исусе, как литературном персонаже, персонификации Закона, и о Христе, как о темном alter ego Исуса, персонификации мистической власти. И до сих пор думаю: не наложил ли на себя руки Артур Васильев, который полагал, почти как Вы, что "не будь Евангела - и не случилась бы современная физика".

Но странное дело, Вы, как и Артур Васильев, своей реакцией только подтверждаете мой тезис.

Чтобы почитать Эйнштейна, и работ его читать не надо. И уникальную кристальномыслительность его мозгов можно допустить (не исключаю, что они ждут своего часа в морозилке), что не снимает вопроса о его персональном вкладе в историю науки помимо персонального пиара своих не-таких-как-у-всех мозгов и языка.

В общем, Ваш ответ похож на: "Если б Ленин был нормальный человек, стали бы из него мумию делать? Значит, ЧТО-ТО В НЕМ БЫЛО...".


Он был сам частью пиара, пиара той темной "науки", о которой я и говорил в № 0.

"... Начиная со второй половины 1920-х годов Эйнштейн уделял много времени и сил разработке единой теории поля. Такая теория должна была объединить электромагнитное и гравитационное поля на общей математической основе. Однако те несколько работ, которые он опубликовал по этому вопросу, не удовлетворили его самого.

Между тем политическая ситуация в Германии становилась все более напряженной. К началу 1920 относятся первые организованные выходки против ученого. В феврале реакционно настроенные студенты вынудили Эйнштейна прервать лекцию в Берлинском университете и покинуть аудиторию. Вскоре началась планомерная кампания против создателя теории относительности. Ею руководила группа антисемитов, которая выступала под вывеской «Рабочее объединение немецких естествоиспытателей для сохранения чистой науки»; одним из ее основателей был гейдельбергский физик Ф.Ленард. В августе 1920 «Рабочее объединение» организовало в зале Берлинской филармонии демонстрацию против теории относительности. Вскоре в одной из газет появился призыв к убийству ученого, а спустя несколько дней в немецкой прессе были напечатаны сообщения, что Эйнштейн, оскорбленный травлей, намеревается покинуть Германию. Ученому была предложена кафедра в Лейдене, но он отказался, решив, что отъезд был бы предательством по отношению к тем немецким коллегам, которые его самоотверженно защищали, прежде всего к Лауэ, Нернсту и Рубенсу. Однако Эйнштейн выразил готовность принять звание экстраординарного почетного профессора в нидерландском Королевском университете, и голландская «выездная» профессура оставалась за ним вплоть до 1933.

Антисемитская травля в Берлине оказала существенное влияние на отношение Эйнштейна к сионизму. «Пока я жил в Швейцарии, я никогда не сознавал своего еврейства, и в этой стране не было ничего, что влияло бы на мои еврейские чувства и оживляло бы их. Но все изменилось, как только я переехал в Берлин. Там я увидел бедствия многих молодых евреев. Я видел, как их антисемитское окружение делало невозможным для них добиться систематического образования... Тогда я понял, что лишь совместное дело, которое будет дорого всем евреям в мире, может привести к возрождению народа». Таким делом ученый полагал создание независимого еврейского государства. Вначале он счел необходимым поддержать усилия по созданию Еврейского университета в Иерусалиме, что побудило его предпринять совместную поездку по США с главой сионистского движения, химиком Х.Вейцманом. Поездка должна была содействовать пропаганде сионистской идеи и сбору средств для университета. В США Эйнштейн прочел ряд научных докладов, в том числе в Принстонском университете.

В марте 1922 Эйнштейн отправился с лекциями в Париж, а осенью снова предпринял большую зарубежную поездку – в Китай и Японию. На обратном пути он впервые посетил Палестину. В Иерусалимском университете Эйнштейн рассказывал о своих исследованиях по теории относительности, беседовал с первыми еврейскими переселенцами. После 1925 Эйнштейн не предпринимал дальних путешествий и жил в Берлине, совершая лишь поездки в Лейден для чтения лекций, а летом в Швейцарию, на побережье Северного или Балтийского моря. Весной 1929 по случаю пятидесятилетия ученого магистрат Берлина подарил ему участок лесистой местности на берегу Темплинского озера. В просторном, удобном доме Эйнштейн проводил много времени. Отсюда он уплывал на парусном ялике, часами курсируя по озерам.

Начиная с 1930 Эйнштейн проводил зимние месяцы в Калифорнии. В Пасаденском технологическом институте ученый читал лекции, в которых рассказывал о результатах своих исследований. В начале 1933 Эйнштейн находился в Пасадене, и после прихода Гитлера к власти никогда более не ступал на немецкую землю. В марте 1933 он заявил о своем выходе из Прусской Академии наук и отказался от прусского гражданства.

С октября 1933 Эйнштейн приступил к работе в Принстонском университете, а вскоре получил американское гражданство, одновременно оставаясь гражданином Швейцарии. Ученый продолжал свои работы по теории относительности; большое внимание уделял попыткам создания единой теории поля.

Находясь в США, ученый старался любыми доступными ему средствами оказывать моральную и материальную поддержку немецким антифашистам. Его очень беспокоило развитие политической ситуации в Германии. Эйнштейн опасался, что после открытия деления ядра Ганом и Штрассманом у Гитлера появится атомное оружие. Тревожась за судьбу мира, Эйнштейн направил президенту США Ф.Рузвельту свое знаменитое письмо, которое побудило последнего приступить к работам по созданию атомного оружия. После окончания Второй мировой войны Эйнштейн включился в борьбу за всеобщее разоружение. На торжественном заседании сессии ООН в Нью-Йорке в 1947 он заявил об ответственности ученых за судьбы мира, а в 1948 выступил с обращением, в котором призывал к запрещению оружия массового поражения. Мирное сосуществование, запрещение ядерного оружия, борьба против пропаганды войны – эти вопросы занимали Эйнштейна в последние годы его жизни не меньше, чем физика.

Умер Эйнштейн в Принстоне (США) 18 апреля 1955. Его прах был развеян друзьями в месте, которое должно навсегда остаться неизвестным." (Из интернета)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Неуч15-11-2006 03:53
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 1


          

Уважаемый iskander!

Был ли Эйнштейн великим учёным или не был, мы любим его не за это!
Эйнштейн великий символ, в раскрутку которого было вложено столько сил и средств, что ни одна поп-звезда и мечтать о таком пиаре не может!
Раз это было проделано, значит это кому-нибудь нужно! Кому и для чего?
Да именно для того, чтобы утвердить в людях веру во всепобеждающую силу науки. И создать сверхположительный образ одной нации, точнее одного национального движения. Сам Эйнштейн называл себя "сионистским святым".
Как показывает последующая история, расчёт был верным и результат потрясающий! Вот, например, две цитаты из Вас:

>
>Мне глубоко безразлично кто, кого, зачем, когда и сколько
>пиарил. Достаточно почитать работы Эйнштейна, что бы их
>почитать.
....................................................................
А вот из нетленной темы о чуде и бороде:

>А насчет отношения к евреям - оно не политкорректное - оно
>какое есть - достаточно одного Эйнштейна, чтобы уважать
>еврейскую нацию.
.....................................................................

"Достаточно одной таблэтки" и "легким движением руки", мы имеем непоколебимую веру в науку и уважение к еврейской нации. Более того, можно выйти на улицу с опросом: самое великое достижение науки? Самый известный еврей?
Угадайте, какими будут подавляющее большинство ответов на эту связку вопросов?
А Вы говорите, что Вам плевать кто, кого и зачем пиарил. Не плюйте, пригодится!
Вера в науку - религия нашего времени! Она пробуждает в людях мощные религиозные чувства! А это очень опасная и разрушительная сила! Возбуждённое религиозное чувство в массах это основа всякой революции.
А религии нужны святые и пророки! Эти символы, непререкаемые авторитеты! И вот Вам "святой учёный" и "святой сионист" в одном флаконе.
Ведь давно сказано: не сотвори себе кумира! "Чревато последствиями!" (с)
Так что не коммерческое использование имени Эйнштейна опасно! Опасно манипулирование! Особенно когда кукловоды не на виду.

P.S.
У меня аудиоаппаратура марки Einstein! Рекомендую, если средства позволяют!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
iskander15-11-2006 06:41
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 3


          

Ув. Кузнецов и Неуч,

Вы кажется меня не совсем поняли. Повторю исчо раз: Я есмь физик - не знаю хороший или плохой - Эйнштейна читал почти всего и составил свое простое мнение, которое заключается в том, что более ясно в этом мире мыслило не так много людей (пожалуй Картан и Вейль недалеко ушли) и одного Эйнштейна достаточно, чтобы уважать вклад евреев в развитие физики (уважают за лучшее!) (также, как Картана достаточно, чтобы уважать французов, а Вейля и Больтцмана - немцев, а Лобачевского - москалей.)

Так что это мое личное мнение.

А насчет не сотвори себе кумира и кукловодства - Вам не кажется, что на форуме достаточно одного Астрахани, который расскажет Всем как надо жить? Кстати, ув. Неуч, когда цитируете - цитируйте поточнее - иначе у Вас каждая дискуссия станет дискуссией о палочках

P.S. Кстати, моим кумиром является далеко не Эйнштейн (который-таки есть хороший ученый). А попробуйте угадать кто...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Неуч15-11-2006 13:15
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 4


          

Уважаемый iskander!

Подумайте над таким моментом:
Вы Вейля и Больцмана называете немцами (второй кстати австриец), а Эйнштейна евреем. А Илья Иосифович Картан, чем провинился?
Не потому ли, что национальность Картана, Вейля и Больцмана не важна?
Они большие учёные, сыны своих стран и заглядывать им в паспорта на предмет пятого пункта - моветон!
Но в случае с Эйнштейном всё ровно наоборот. Его национальность поднята как знамя! Каждый знает, что он еврей, и каждый знает, что он величайший гений науки! Вот на чём строится спекуляция. Вот что выпячивается и тщательно пестуется. Эта связка гений - еврей! Вопрос,
почему еврей, а не немец, как тот же Вейль? В чём разница? Вот о том, что нам внушают эту разницу я и веду речь!

>Кстати, ув. Неуч, когда
>цитируете - цитируйте поточнее - иначе у Вас каждая
>дискуссия станет дискуссией о палочках
>

Уважаемый iskander! Цитаты наиточнейшие! Обе взяты с первой строки нового абзаца (одна из них есть весь абзац), контекст не повреждён.
Я цитирую редко, но всегда стараюсь делать это точно!

>P.S. Кстати, моим кумиром является далеко не Эйнштейн
>(который-таки есть хороший ученый). А попробуйте угадать
>кто...

Если у Вас есть кумиры, это Ваше личное дело. Но помните, это опасно!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
iskander15-11-2006 17:25
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 7


          

Ув. Неуч,

ну Вы даете - по именам определять национальность - у Вас наверно Илья Муромец типичный еврей - не говоря уж об Иванах да Марьях.

Что касается Больтцмана - папа у него вроде из Берлина - да и в наших краях разницы между австрияками и немцами в упор не видят.

Что касается цитат - я имел в виду косвенные цитаты, такие как
"А Вы говорите, что Вам плевать кто, кого и зачем пиарил."
Я так говорить не мог (плевать не самое лучшее времяпровождение).

Самое главное - поверьте - в науке не важно кто - важно о чем и как - почитайте Борхеса - там все разложено по полочкам.

Всего самого,
iskander.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
portvein77716-11-2006 09:57

  
#15. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 12


          

илья муромец --- типичный гигант (гад - гадесец) \\ так что - африканец \\это они потом пролезли за волгу

что касается мумий - не просто мумий - а пырамид - могил Великих богов - как то в гизе - диониса и инаны (читайте нас с егермейстером) -- так мелким людишкам было престижно хоронить свои жалкие остатки - Там же \\но Потом

надеюсь все теперь знают где города мертвых - дионисполих или бахус \\\\\\\\\\\ или озеро - откуда родом марья-моревна (африка)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Неуч16-11-2006 21:22
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 15


          

Уважаемый portvein777!


>что касается мумий - не просто мумий - а пырамид - могил
>Великих богов - как то в гизе - диониса и инаны (читайте нас
>с егермейстером)

А что можно прочесть у Вас о Дионисе? Ссылку не дадите?
Почему кстати Дионис, а не Осирис с его множественными могилами?
Или не Апис?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Неуч16-11-2006 13:15
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 12


          

Уважаемый iskander!

Прежде всего, прошу прощение за некорректную интерпретацию Ваших слов!
Безусловно, вульгаризация хороша для митингов и негодна для форумов посвященных научным вопросам. Ещё раз прошу прощения!

>
>ну Вы даете - по именам определять национальность - у Вас
>наверно Илья Муромец типичный еврей - не говоря уж об Иванах
>да Марьях.
>

Национальность нельзя определить даже по анализу крови. Тем более по имени. Я так же против физиогномического подхода. И вообще не понимаю необходимости выяснения национальности. Принадлежность к культуре мне понятна, а к национальности не очень! Илья Иосифович, будучи этническим
семитом, считал себя сыном Франции и в историю вошёл как выдающийся французский математик. И я первый признаю его таковым.
А вот Эйнштейн, будучи этнически семитом, вошёл в историю как выдающийся еврейский учёный. Чувствуете, как поменялся акцент! Он не сын немецкой культуры, не сын европейской культуры, даже не выдающийся американец! Он выдающийся еврей! Сын еврейской культуры! (Вопросом остаётся только, где он к ней приобщился, в католической школе?) Т.е. он сам противопоставлял себя тем культурам и народам, среди которых он жил. Он сам заявил, что не имеет к ним никакого отношения, что он другой, иной не такой как все прочие! За что и стал сионистским святым! После него всем прочим евреям приходится отвечать для себя на вопрос: кто я? До того и вопроса не возникало. Француз так француз, немец так немец.

>Что касается Больтцмана - папа у него вроде из Берлина - да
>и в наших краях разницы между австрияками и немцами в упор
>не видят.
>

Здесь как раз вопрос культуры. Национальность не только и не столько кровь, сколько принадлежность к культуре. Австрияки в этом отношении далеко не немцы.

>Самое главное - поверьте - в науке не важно кто - важно о
>чем и как

Золотые слова! И не только в науке! О чём я собственно и пишу!

>Всего самого,
>iskander.

Спасибо! Вам так же!
С уважением, Неуч.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
iskander16-11-2006 16:17
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 16


          

"Илья Иосифович, будучи этническим
семитом, считал себя сыном Франции"

Я охотно с Вами соглашусь и поменяю сложившиеся представления (по которым Илья Иосифович не был сыном Франции, а был сыном очень бедного кузнеца Осипа Картана) - если Вы приведете хоть какие-нибудь доказательства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Неуч16-11-2006 19:35
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 19


          

Уважаемый iskander!

Я не понял, доказательства чего, я должен предоставить?

>"Илья Иосифович, будучи этническим
>семитом, считал себя сыном Франции"
>
>Я охотно с Вами соглашусь и поменяю сложившиеся
>представления (по которым Илья Иосифович не был сыном
>Франции, а был сыном очень бедного кузнеца Осипа Картана) -
>если Вы приведете хоть какие-нибудь доказательства.

Доказательства того, что Илья Иосифович был патриотом Франции и любил свою родину, считал себя частью её народа? Напомню Вам, что высшее образования сына действительно бедного кузнеца Иосифа, Ильи Иосифовича было оплачено правительством Франции. Вы думаете, что он не испытывал благодарности по этому поводу? А то, как он воспитал своих детей? Его сын погиб за свободу Франции, это ли не доказательство духа патриотизма в семействе Ильи Иосифовича! Кстати сам Илья Иосифович не бегал как заяц по полям от немцев и родины не покидал.
Он не лез в политику, не участвовал в сомнительных движениях, был очень скромным человеком, хорошим семьянином. Даже когда сионистский святой, беспардонно потырил у него идеи не стал раздувать кадило по этому поводу.
Вообще чисто по-человечески он производит очень благоприятное впечатление, чего не могу сказать о великом еврейском учёном.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
iskander16-11-2006 19:43
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 20


          

Ув. Неуч,

сократим цитату, если непонятно.

"Илья Иосифович, будучи этническим семитом..."

Нет ли у Вас каких-либо доказательств этого утверждения?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Неуч16-11-2006 19:59
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 21


          

Уважаемый iskander!

Поскольку чуть раньше я сам заклеймил физиогномический метод позором, а сам Илья Иосифович, и его сын Андрей Ильич этот вопрос не педалируют и в сионистские святые не лезут, то вынужден признать, что прямых доказательств, типа анализа отпечатков пальцев как в ветке про дерматоглифов, или анализа слюны и спермы, не имею!
С другой стороны, а какие доказательства есть у А.Эйнштейна доказывающие его право называться евреем? Кроме его собственных слов никаких. Однако с его утверждением Вы не спорите!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
iskander16-11-2006 20:20
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 22


          

Ув. Неуч,

пожалуйста - утверждая - подверждайте (например выпиской из свидетельства о рождении, или заверениями самих "подозреваемых")



Я не физиономист - но семитских черт в Илье Картане - таких как кучерявые черные волосы и т.д. не так уж и видно. Как по мне - очень похож на Петра Николаевича Лебедева, который светом баловался.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Неуч16-11-2006 21:04
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 23


          

Уважаемый iskander!

Я уважаемого мною Илью Иосифовича ни в чём не подозреваю! Или быть семитом это преступление? Или это позорно?

>Я не физиономист - но семитских черт в Илье Картане - таких
>как кучерявые черные волосы и т.д. не так уж и видно.
>Как по
>мне - очень похож на Петра Николаевича Лебедева, который
>светом баловался.


Много общего.


Но причём здесь курчавость и чернявость?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
iskander16-11-2006 21:18
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#25. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 24


          

"Или быть семитом это преступление"
Нет.

Но объявлять Илью Осиповича семитом на основании звучания имени не логично. Да и к чему?

Как уже говорилось, мне глубоко безразлично, какой Картан был национальности или происхождения. Но если Вы покажете, что семитского, я поправлю какой-то байтик своей оперативной памяти.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Неуч17-11-2006 12:03
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 25


          

Уважаемый iskander!

>"Или быть семитом это преступление"
>Нет.

Прекрасно, давайте и дальше придерживаться этого понимания.

>
>Но объявлять Илью Осиповича семитом на основании звучания
>имени не логично. Да и к чему?
>

Хорошо, оставим в покое Илью Иосифовича, я с Вашего позволения останусь при своём иррациональном мнении, Вы, безусловно, можете составить своё. Как мы оба понимаем, вопрос абсолютно не важен. Но на вопрос: к чему, опробую ответить.
Если вспомните, весь разговор начался с моего посыла, что еврейством А.Эйнштейна спекулируют как панамскими акциями. Хотя можно не напрягаясь составить список из сотни другой учёных-евреев разной степени величия, которые не называются еврейскими учёными, а русскими, немецкими, французскими и т.д.
Т.е. их вклад в науку никак не ассоциируется с вкладом в науку еврейской нации.
Говорить что Эйнштейн великий еврейский учёный, это ровно как говорить что Пушкин великий эфиопский поэт! Такая аналогия Вам понятна?
Как говорил другой поэт: если звёзды зажигают...
Значит кому-то очень нужна еврейская звезда Эйнштейна! Раз на её сияние тратят столько сил и средств.
Можно понять желание сионистов иметь символ, икону, непререкаемый авторитет! Да бога ради! Но почему выбран столь сомнительный?
Вот Э.Ю. Коген действительно хороший учёный, пусть не гений всех времён (такую репутацию при грамотном пиаре ему бы могли создать не хуже чем Эйнштейну), но человек действительно трагической судьбы, мог бы быть не только святым, но и великомучеником! Но о нём Вы не прочтёте и пары строк! Зато о сомнительном в моральном плане Эйнштейне знают даже детсадовские дети!
Вот собственно к чему был весь разговор.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
iskander17-11-2006 14:47
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 33


          

"весь разговор начался с моего посыла, что еврейством А.Эйнштейна спекулируют как панамскими акциями"

Нет, разговор начался с того, что я попытался высказать свое мнение по поводу Эйнштейна как ученого. Насчет спекуляций - это вопрос к спекулянтам. Мне они не интересны.

"Можно понять желание сионистов иметь символ, икону, непререкаемый авторитет! Да бога ради! Но почему выбран столь сомнительный?"

Насколько я понимаю, непререкаемый авторитет для сионистов - Моисей - Эйнштейн наверно-таки будет вторым. Но это дело сионистов - и Бог им судия.

"Вот Э.Ю. Коген действительно хороший учёный, пусть не гений всех времён (такую репутацию при грамотном пиаре ему бы могли создать не хуже чем Эйнштейну), но человек действительно трагической судьбы, мог бы быть не только святым, но и великомучеником!"

Всех забытых гениев можно и нужно уважать - так что, если считаете, что Вы должны уважить Когена своим вниманием - пожалуйста - уважьте - интернет все простит. Я, например, писал о Константине Васильеве в то время, когда о нем писали мало.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Неуч17-11-2006 16:32
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 35


          

Уважаемый iskander!

> Я, например, писал о Константине Васильеве в то время, когда о нем писали мало.

Это Вы о художнике или поэте? Или ещё о ком?
Кстати, спасибо, родилась интересная мыслишка на другую тему!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
iskander17-11-2006 21:03
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#41. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 36


          

"Это Вы о художнике или поэте? Или ещё о ком?"

О художнике - см.
http://rus-sky.com/vasilyev/vasil_2.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Неуч17-11-2006 21:29
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 41


          

Уважаемый iskander!

Замечательный художник! Но почему Вы его к малоизвестным относите?
Помнится, лет 20 (+/-) назад ему устроили большой промоушен, сначала обстоятельная передача по ТВ, затем вся страна ознакомилась с "Прощанием славянки" на обложке диска "Сыновья уходят в бой" В.С. Высоцкого, затем неоднократная публикация у Коротича в "Огоньке"! По тем временам самая тяжёлая информационная артиллерия!
Или Вы о новых поколениях? Так они пока Васильева от Верещагина даже по фамилии не отличают!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
iskander18-11-2006 00:28
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#44. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 42


          

Я имел в виду начало 80-х, когда Коротичи еще не прорабили перестройку, а писали посредственные украинские стихи.

А Верещагин - это голова:
http://smallbay.ru/vereshagin.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
Неуч18-11-2006 00:36
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: Мумии и"
Ответ на сообщение # 44


          

Уважаемый iskander!

>Я имел в виду начало 80-х, когда Коротичи еще не прорабили
>перестройку, а писали посредственные украинские стихи.
>

Ну что ж, действительно достойно уважения!

>А Верещагин - это голова:

Дервиши хороши!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #35388 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.