Толкуя о египетских мумиях, в которых не устают безрезультатно копаться некрофилы-"исследователи", толковники приводят в параллель мощи святых, "мумию Ленина" и ряда коммунистических деятелей ХХ века.

Но вопрос не становится яснее. Древним египтянам приписывается вера в чушь; мощи и бальзамированные "вожди" остаются необъясненными.

Посмотрим сегодняшние параллели.

Выдержки из статьи "Клиенты верят в бессмертие", которые я бы назвал

"Физмат-френия: торговля будущим,

или "Научная" некрофилия

или Как физматфреники-химики извлекают бабки из бабки-покойницы":

"Два клиента уже есть, и они заморожены после смерти. Предполагается, что технологии будущего позволят их воскресить.

Криохранилище расположено под Зеленоградом в поселке Алабушево. Генеральный директор Данила Медведев проводит в маленькую комнатку, заваленную медицинским оборудованием. Главный элемент - большой ... дюар, наполненный жидким азотом. Тут-то и лежат контейнеры с первыми клиентами.

... Попытки организовать криостаз в России делал еще в начале 90-х годов криобиолог, физик Михаил Соловьев. Сейчас он живет и работает в Швейцарии. ...

Бабушка являлась педагогом, физиком-математиком. Даниил занимается теоретической физикой, преподает математику в Санкт-Петербургском университете точной механики и оптики. ... По его словам, Лидия Ивановна говорила, что хотела бы прожить еще лет двести. ..."

"- Изначально тело хранилось в морге, и мы искали возможность переправить его в Америку в институт крионики. ... это не удалось. Тогда решили, что целесообразнее извлечь для дальнейшего хранения мозг ...
Полгода Даниил, внук Лидии Ивановны, держал мозг в специальном переносном контейнере у себя дома и каждые четыре-пять дней добавлял туда сухой лед. ...

Второй контейнер с мозгом, по словам Медведева, появился в хранилище через несколько дней. Отец одного из московских бизнесменов ... умер еще в 2002 году. Контейнер хранился дома у бизнесмена." ("Труд", 2006, № 86)


Очевидно, что мозги клиентов (тех, кто платит за бессмысленные процедуры по отправке бренных останков в вечность) препарированы не попами, а как бы "учеными". Хотя большой разницы между ними я не вижу.

Когда-то я потратил некоторое время на изучение дискуссии Веревкин-Акимов о том, что такое наука и ненаука. Акимову хватило ума слинять (или так было договорено?), после чего Веревкин назначил себя форумным экспертом по науке (дав напоследок коллеге Акимову совет требовать от студентов указания в библиографических списках коммерческих рефератов числа страниц упомянутых книг). Теперь Веревкин пишет всякую лабуду от имени Новой Хронологии на Википедии, а здесь настойчиво рекомендует всем читать его толкование понятия «наука», утверждая (с одной стороны), что попы и философы - это пережитки прошлого, а так называемая наука - это ключ к правильному пониманию мира и лучшему будущему. Но (с другой стороны, по Веревкину), ученые - тоже люди, им надо кушать, и т.н. наука - просто кормушка этих "тоже людей". Т.е. обычная корпоративная отмазка (сам Веревкин, судя по всему, считает себя "ученым").

У меня нет сомнений, что "мистические" и "научные" манипуляции прошлым и будущим, мумиями и морожеными мозгами, спермой нобелевских лауреатов, геномом и протеомом - дело одной и той же касты, называющей себя жрецами, посвященными, раелитами или сайентологами и т.п., а также просто "учеными".

Лет сто назад они называли себя "теософами" и исповедовали "веру в разум". Естественно, этакая очевидная катахреза в качестве названия выдохлась очень быстро. "Христианская наука" ("Christian Science") продержалась дольше и тоже ушла в тень.

А вот "вера в науку", "сайентология" раскручивается до сих пор. Мозгопромыватели раскручивают свою "энциклопедию"-википедию, перетаскивая туда лубрицированные "по-современному" пропагандоны с той же самой (со времен египетских мумий) начинкой.

Брэнд "эйнштейн" входит в топ рейтинга прибыльности имен покойников. Т.е. наравне с именем Леннона, действительно подвинувшего культуру, котируется имя пустоголового шарлатана, которое втюхивают наивным, как символ "переднего края науки".

"... В случае успеха с Бетховеном японцы планируют также произвести алмазы из волос Эйнштейна. Для осуществления этого плана будет использована уникальная коллекция американца Джона Резникова. ..." ("Известия", 2006, № 85)

Так что, при всем уважении к покойникам и предкам, трудно отделаться от мысли, что "египетские мумии" - продукт старого шарлатанского гешефта, не раздавленного доныне.

Я, в отличие от ув. Покровского, равнодушен к тому, сколько добра кладут человеку в могилу. Но идея делать из покойника куклу, сушеную, моченую или мороженую - это продукт экскреции патологического, криминального мозга. Видимо, стоит на историю корпорации некрофилов смотреть "новохронологически" и отделять ее от истории людей нормальных.

Вопрос захоронения Ленина это политический и провокационный вопрос.
Если кому-то не нравиться традиция поклонения мощам, то он должен ее отрицать полностью применительно ко всем мощам, которых в мире и в России очень много.
Если же хочется “разобраться” только с мощами Ленина, то это провокация, цель которой поссорить бывшую “Родину” с КПРФ.
ПОДРОБНОСТИ ТУТ http://www.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=7384
Ленин в какой-то степени сам виноват, что его захоронили по православному обычаю превратив в “мощи”. На заре советской власти многие интеллектуалы предлагали разработать свою коммунистическую обрядность, а Горький (если верить РТР) даже создать церковь. Но именно Ленин эти идеи отверг, и в результате пал жертвой собственной недальновидности, после его смерти пришлось импровизировать и просто заимствовать форму погребения у православных, немного добавив хай-тека того времени.
Обряд погребения и форма захоронения это основы культуры, а для творчества в этой сфере нужен специальный общественный институт – церковь, министерство культуры не может регламентировать похороны и поминки, и именно потому что у нас нет коммунистической-атеистической церкви, основные обряды приходится заимствовать стихийно по месту жительства, либо из ислама либо из христианства прикрывая такое позорное убожество фиговым листком “традиции”. Но это уже не вопрос истории… и не для этого форум�

Вроде не бальзамируют.

Они и так того..считаются нетленными.

Ленин со своим мавзолеем..еще интересный вопрос,чья это традиция.

Разбираться надобно.

> Вроде не бальзамируют.

Ну почитайте ссылку выше, что по-вашему мощи благоухают естественным ароматом?
Тела видных деятелей церкви как минимум обрабатывают елеем и благовоньями, и если перевести слово бальзам это и есть благовоние.
Вот почитайте Даля, мощи и бальзамирование неразрывно связаны:
“Бальзамировать, намащать, умащать; начинять внутренние части трупа смолами, душистыми и оберегающими от гнили снадобьями; бальзамироваться, быть намащаему.”
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=dal/dal/03010/18200.htm&encpage=dal&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/dal/dal/03010/18200.htm%26text%3D%25E1%25E0%25EB%25FC%25E7%25E0%25EC%26reqtext%3D%25E1%25E0%25EB%25FC%25E7%25E0%25EC%253A%253A147417%26%26isu%3D2

И чтобы у вас не было сомнений, что по-русски тело Ленина это мощи, напомню, что мощами его называл даже патриарх Тихон:”по мощам и елей”

Слово мощи не использовалось советскими идеологами именно потому что идея создания собственной церкви была отвергнута, в том числе и самим Лениным (на мой взгляд ошибочно) и всяческих параллелей с православием старались избегать, тем более что мощи не всеми христианскими церквями почитаются.

> Они и так того..считаются нетленными.

Ну так некоторые мощи только считаются, а тело Ленина не тлеет де-факто

> Ленин со своим мавзолеем..еще интересный вопрос,чья это традиция.
> Разбираться надобно.

Не Ленин придумал мавзолей, и не Карл Маркс, а бывший семинарист Сталин.
А с точки зрения НХ так это просто 100% ордынская традиция, Тадж Махал, мавзолей Тамерлана, и т.д. и Ленин тут совершенно в русле ордынской традиции.
Если бы всех глав государства хоронили как Ленина, НХ просто была бы не нужна, можно было бы всех пересчитать “по-пяткам”.

Что-то я особо не слышал,чтобы "мощи святых угодников" начиняли,как египетские мумии,смолами и травами.

Патриарх Тихон же сказал свои крылатые слова,намекая на прорыв канализационной трубы под тогда еще деревянным мавзолеем...

Ленин же "не тлеет де-факто" лишь потому,что его "нетленность" все еще поддерживает Специально Отобранная Группа Товарищей:

"С 1924 года тело В.И.Ленина, забальзамированное по методу ученых В.П.Воробьева и Б.И.Збарского, сохраняется в Мавзолее. Поддержанием прижизненного облика Владимира Ленина в надлежащем состоянии занимаются сотрудники Учебно-методического центра биомедицинских технологий, входящего во Всероссийский научно-исследовательский институт лекарственных и ароматических растений (НПО ВИЛАР). Два раза в неделю 12 ученых приходят в Мавзолей и делают осмотр тела. Раз в полтора года проводится более сложная процедура: останки опускают в ванну со специальным раствором. Для этого используются уникальные стереофотоустановки и приборы. За последние 20 с лишним лет приборы не зарегистрировали каких-либо изменений."

http://www.rian.ru/spravka/20060927/54312437.html

Кто первым высказал идею строить ступенчатую пирамиду и делать из дедушки мумию-тот еще вопрос:

"…Сталину резко возразил Троцкий, чья речь – тоже рассуждение, отчего и заслуживает подробной передачи. «Когда тов. Сталин договорил до конца свою речь, тогда только мне стало понятным, куда клонят эти сначала непонятные рассуждения и указания, что Ленин – русский человек и его надо хоронить по-русски. По-русски, по канонам русской Православной Церкви, угодники делались мощами. По-видимому, нам, партии революционного марксизма, советуют идти в ту же сторону – сохранить тело Ленина. Прежде были мощи Сергия Радонежского и Серафима Саровского, теперь хотят их заменить мощами Владимира Ильича. Я очень хотел бы знать, кто эти товарищи в провинции, которые, по-словам Сталина, предлагают с помощью современной науки бальзамировать останки Ленина, создать из них мощи . Я бы им сказал, что с наукой марксизма они не имеют абсолютно ничего общего».

http://www.archaeology.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=442&sid=7abd0359c9f7b8733c664961abcc9b05

Сталин мог всего лишь озвучить то,что ему услужливо предложили...

ЗЫ.А версию НХ о мумификации ордынских царей в "Имперском Египте" еще того...доказать надобно...

А вдруг там цари другие? Не ордынские???

> Что-то я особо не слышал,чтобы "мощи святых угодников" начиняли,как египетские
> мумии,смолами и травами.

Ну конечно, Даль слышал, бывший семинарист Сталин слышал, а Астрахань не слышал
А кто вы собственно такой, в смысле сколько раз вы участвовали в подготовке деятелей церкви к погребению? И что означают кавычки "мощи святых угодников" я пишу не о мощах святых и уж тем более НЕ О МУМИЯХ, а о ПРОСТО МОЩАХ. Мощи не имеют ни какого отношения к чину святости, мощами называют любые останки, прошедшие процедуру намащения, или говоря современным языком, бальзамирования. Чин святости присваивается через несколько лет после смерти (у католиков вроде 30лет минимум) а мощами называют даже тела простых монахов. В Киево-Печерской лавре, например мощи монахов известный экскурсионный объект, или по церковному - объект паломничества.


> Патриарх Тихон же сказал свои крылатые слова,намекая на прорыв канализационной
> трубы под тогда еще деревянным мавзолеем...

Я знаю по какому поводу сказал патриарх, бог ему судья. Конечно Ленин допустил ошибку отделив церковь от государства и восстановив патриаршество, вместо этого надо было создать священный синод при ЦК ВКП(б), провести церковную реформу под лозунгами “Христос – первый коммунист” и “Христианская община – домарксистское преодоление частной собственности”и объявить главу государства помазанником божьим, со всеми вытекающими для церкви выводами в виде поминания местного партийного секретаря в начале каждой службы. Тихон кстати был не против.

>Ленин же "не тлеет де-факто" лишь потому,что его "нетленность" все еще поддерживает > Специально Отобранная Группа Товарищей:

О чем мы спорим? А как по-вашему он должен не тлеть, святым духом что ли? Может он еще и благоухать должен и неизлечимые болезни лечить и миро источать? Ну и конечно он должен приносить ДОХОД как настоящие мощи святых? А раз нет в мавзолее ящика для пожертвования, значит не мощи, а мумия, это ваша логика?


> Кто первым высказал идею строить ступенчатую пирамиду и делать из дедушки мумию-> тот еще вопрос:
> Сталин мог всего лишь озвучить то,что ему услужливо предложили...


Вы что на жидо-масонов намекаете? Ну так найдите хоть одного еврея захороненного в пирамиде…
Чингизидов да хоронили в мавзолеях, а вот про евреев в пирамидах что-то не слышно…

http://www.archaeology.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=442&sid=7abd0359c9f7b8733c664961abcc9b05

хорошая ссылка в подтверждение моего основного тезиса "Ленин похоронен в соответствии с православной традицией"


>ЗЫ.А версию НХ о мумификации ордынских царей в "Имперском Египте" еще >того...доказать надобно...
>А вдруг там цари другие? Не ордынские???

Это вообще не ко мне, я не создатель НХ а просто читатель.

Вы разницу между мощами и мумиями на манер египетских понимаете или нет?

--------------------

Что,у Даля написано,что "нетленные мощи" у нас на Руси раньше фаршировали травами,вынимали внутренности и складывали их в специальные сосуды?

Или может быть,дедушка Сталин об этом говорил?

Вот найдете,где такое сказано -тогда и говорить будем,но,подозреваю,не найдете...

--------------------

">Ленин же "не тлеет де-факто" лишь потому,что его "нетленность" все еще поддерживает > Специально Отобранная Группа Товарищей:

О чем мы спорим? А как по-вашему он должен не тлеть, святым духом что ли?"

---------------------

Так как "не тлеют" другие "нетленные мощи",которых не поддерживают в "нетленном" состоянии специально сооруженные для этого "научные" центры.

Поместите соответствующее тело в соответствующие условия,и оно не будет Вам тлеть...

---------------------

"> Кто первым высказал идею строить ступенчатую пирамиду и делать из дедушки мумию-> тот еще вопрос:
> Сталин мог всего лишь озвучить то,что ему услужливо предложили..."

Вы что на жидо-масонов намекаете? Ну так найдите хоть одного еврея захороненного в пирамиде…"

----------------------

Я пока ничего не знаю,предполагаю лишь что идею похоронить Ленина в зиккурате выдвинул не Сталин,а совсем другие товарищи...

----------------------

Чингизидов да хоронили в мавзолеях, а вот про евреев в пирамидах что-то не слышно…

----------------------

На счет Чингизидов-я про такое ДОСТОВЕРНО не слыхивал,и все пока остается лишь на уровне ГИПОТЕЗ Авторов НХ...

ЗЫ.Да,ссылка,которую я Вам привел,увы,Ваш тезис не доказывает.

Скорее наоборот.

>Вы разницу между мощами и мумиями на манер египетских
>понимаете или нет?
>--------------------
разницу между мощами и мумиями знают даже дети:

МУМИИ замотаны в “бинты” и ЗАМУРОВАНЫ в склепах, а
МОЩИ ВЫСТАВЛЯЮТ НА ПОКАЗ их даже возят на самолетах на гастроли, уж не говоря о том, что к ним прикладываются, от них исцеляются, наслаждаются их благоуханием, и даже делают из фрагментов мощей талисманы которые носят на теле.

То что мумии извлекли из склепов и выставили на показ это уже последствия господства постфараонских культур в Египте, в том числе и христиан.
.

>Что,у Даля написано,что "нетленные мощи" у нас на Руси
>раньше фаршировали травами,вынимали внутренности и
>складывали их в специальные сосуды?

Какие сосуды? Там каждый грамм на вес золота, сувениры с фрагментами мощей ДАРИЛИ ГЛАВАМ ГОСУДАСТВ. Экономика целых городов держалась на кусочке какого-нибудь святого, причем как сейчас выясняется даже ненастоящем.
Астрахань, я вам привел цитату, где Даль слова бальзамация и намощение считает синонимами, искать рецепты церковного бальзамирования я не буду, обойдемся Далем, хотя если вы их найдете с удовольствием готов их обсуждать.

>Или может быть,дедушка Сталин об этом говорил?
>Вот найдете,где такое сказано -тогда и говорить
>будем,но,подозреваю,не найдете...

Давайте, не будем выходить за рамки классической логики, и переходить на логику детских капризов?

>Поместите соответствующее тело в соответствующие условия,и
>оно не будет Вам тлеть...

и что? Вы что в этом сомневались? Вам что кто-то говорил, что Ленин не тлеет, потому что он не от мира сего? Ни кто никогда не скрывал, что Ленин не тлеет благодаря достижениям науки, а не святого духа. Наука в отличие от чуда действует одинаково на все тела, и это вроде общеизвестно.

>Я пока ничего не знаю,предполагаю лишь что идею похоронить
>Ленина в зиккурате выдвинул не Сталин,а совсем другие
>товарищи...

ага как написано у Панченко ”рабочие попросили”… ну всем же известно что был конкурс, и даже вроде сохранились альтернативные проекты.


>На счет Чингизидов-я про такое ДОСТОВЕРНО не слыхивал,и все
>пока остается лишь на уровне ГИПОТЕЗ Авторов НХ...

Давайте договоримся, Тадж Махал и мавзолей Тамерлана существуют или нет? Или это подделки?


>ЗЫ.Да,ссылка,которую я Вам привел,увы,Ваш тезис не
>доказывает.
>Скорее наоборот.
В некоторых случаях и традики хороши, даже такие одиозные холуи ельцинизма как Панченко… но я там не вижу аргументов против своих утверждений, как впрочем и вы их там не видите иначе процитировали бы академика.

"МУМИИ замотаны в “бинты” и ЗАМУРОВАНЫ в склепах,а
МОЩИ ВЫСТАВЛЯЮТ НА ПОКАЗ их даже возят на самолетах на гастроли, уж не говоря о том, что к ним прикладываются, от них исцеляются, наслаждаются их благоуханием, и даже делают из фрагментов мощей талисманы которые носят на теле."

Мумии получены в результате специальных процедур с телом покойника(включая и выемку внутренних органов),мощи же,по утверждению наших церковников,есть нетленные тела праведников,над которыми подобных процедур никогда не проводилось.

Мумии,в частности,египетские, встречаются и в музеях,а некоторые мощи,типа отдельных киево-печерских героев навечно замурованы в склепах(по официальной версии это были монахи-затворники,которые жили в замурованных камерах с отверстием для еды..

Что,у Даля написано,что "нетленные мощи" у нас на Руси
>раньше фаршировали травами,вынимали внутренности и
>складывали их в специальные сосуды?

"Какие сосуды? Там каждый грамм на вес золота, сувениры с фрагментами мощей ДАРИЛИ ГЛАВАМ ГОСУДАСТВ. Экономика целых городов держалась на кусочке какого-нибудь святого, причем как сейчас выясняется даже ненастоящем."

А с мумиями,в отличии от мощей,у нас как?

"Астрахань, я вам привел цитату, где Даль слова бальзамация и намощение считает синонимами, искать рецепты церковного бальзамирования я не буду, обойдемся Далем, хотя если вы их найдете с удовольствием готов их обсуждать."

Не обойдемся,тем более бальзамирование несколько отличается от простого намощения,а словарь Даля(второе издание,исправленное и дополненное) для меня,увы,не авторитет(на слове "чалма" выдает "грязная чалмишка",про этимологию слова "Хоругвь" я вообще молчу.)

>Или может быть,дедушка Сталин об этом говорил?
>Вот найдете,где такое сказано -тогда и говорить
>будем,но,подозреваю,не найдете...

"Давайте, не будем выходить за рамки классической логики, и переходить на логику детских капризов?"

Давайте начнем отвечать на вопросы,а не уворачиваться от них.

Тов.Сталину предложила идею,по его собственным словам, какая-то "группа товарищей"...

"Вам что кто-то говорил, что Ленин не тлеет, потому что он не от мира сего? Ни кто никогда не скрывал, что Ленин не тлеет благодаря достижениям науки, а не святого духа. Наука в отличие от чуда действует одинаково на все тела, и это вроде общеизвестно."

А мощи почему "не тлеют"? Тоже "благодаря достижениям науки"?

"На счет Чингизидов-я про такое ДОСТОВЕРНО не слыхивал,и все
>пока остается лишь на уровне ГИПОТЕЗ Авторов НХ...

Давайте договоримся, Тадж Махал и мавзолей Тамерлана существуют или нет? Или это подделки?"

ИХ СТРОИЛИ ЧИНГИЗИДЫ? Они что,построены в форме зиккурата, как "мавзолей Ленина"?

>Мумии получены в результате специальных процедур с телом
>покойника(включая и выемку внутренних органов),мощи же,по
>утверждению наших церковников,есть нетленные тела
>праведников,над которыми подобных процедур никогда не
>проводилось.

Извините, я наверно не туда попал? Это сайт нового научного направления или это сайт религиозной организации? С каких это пор мнения “церковников” являются авторитетными по естественнонаучному вопросу о причинах нетления?
Ложь попов о мощах сто раз была разоблачена как у нас, так и на западе. Байки попов о мощах настолько одиозны, что их не признают даже верующие протестантских церквей.
Именно потому что попы врут что мощи не тлеют чудесным образом вы не найдете в сети официальных церковных рецептов и техник мощения-бальзамирования, так же как вы не найдете рецептов других церковных фокусов-чудес вроде слезотечения или мироточения икон, и не мудрено поскольку все эти фокусы попадают под статью УК о мошенничестве. На нары как Гробовой не залетишь, но неприятности за них нажить можно.
С извлечением внутренностей все намного проще, внутренности, по крайней мере, в некоторых случаях извлекают и это факт http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=48104

====Сердце святого привезено в Соединенные Штаты впервые. Обычно оно хранится в базилике города Арс рядом с нетленным телом святого.
Паломники, желающие увидеть мощи, должны отстоять длинную очередь. Постояв у сердца на коленях в молитве, многие остаются, чтобы исповедоваться. ======

Хотя святой и католик, но на сайте старообрядцев его мощи не называют мумией из-за извлеченного сердца.
Особенно смешно после этой цитаты читать бредни Панченко о том что “на западе не понимают” все там прекрасно понимают, только знают, как манипулировать провинциальной образованщиной через телеящик и как прививать ей комплекс неполноценности за собственную историю и собственные традиции.

>Мумии,в частности,египетские, встречаются и в музеях,а

а вот тут уж позвольте… никогда не поверю что вы настолько необразованны чтобы не знать как египетские мумии попали в музеи… а раз знаете, то ЗАЧЕМ ЖЕ МУХЛЕВАТЬ?
В музеях встречается все что угодно, и если там встречается лунный грунт, то это не значит что музеи можно причислить к местам залегания лунного грунта.

>некоторые мощи,типа отдельных киево-печерских героев навечно
>замурованы в склепах(по официальной версии это были
>монахи-затворники,которые жили в замурованных камерах с
>отверстием для еды..

Чуть не лопнул со смеху…. Надо было Ленина так с дыркой в стене захоронить? А точно что там средневековые монахи, может это жертвы НКВД?

>А с мумиями,в отличии от мощей,у нас как?

Опять намеки на “лунный грунт”? фараоны на мумиях не зарабатывали зарабатывать на мумиях стали христианские оккупанты их местные прислужники, и именно потому ЧТО У ХРИСТИАН ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ОСТАНКАХ ЭТО ТРАДИЦИЯ ИДУЩАЯ ОТ МОЩЕЙ СВЯТЫХ.

ВЫВОД: сформулированные мной различия между мумиями и мощами опровергнуты при помощи МУХЛЯЖА в рассуждениях, а значит НЕ ОПРОВЕРГНУТЫ
Ваши же различия по признаку изъятия внутренностей ОПРОВЕГНУТЫ ПОЛНОСТЬЮ примером со ссылкой, а по признаку использования препаратов для бальзамирования ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ логическими рассуждениями.

З.Ы. о Сталине и о форме мавзолея отвечу в ветке о мавзолее, чтобы не путаться и не повторяться.

Извлечение сердца Святого Игнатия. Около 1487. Доска
http://www.artprojekt.ru/Gallery/Bottichelli/Bot31.html

Длинные деревянные панели, закрывавшие пространство под алтарной картиной, часто становились для художников камнем преткновения. Обычно их заполняли многофигурными сценами из житий святых, но Боттичелли предпочитал простые композиции, построенные на некоем событии. В данном случае, событием является извлечение сердца Святого Игнатия, - вероятно, Игнатия Антиохского, престарелого человека, окончившего свои дни мучеником в Риме, где он был брошен на растерзание львам. Картина была написана, как и "Видение Святого Августина", для алтаря церкви Сан Барнаба.

Уже писал чуть выше:

"Да,возвращаясь к разговору о мумиях,необходимо припомнить процесс проводов в последний путь всевозможных римских понтификов и епископов.

В одном славном католическом городке мне показали место,где хранится специальный сосуд с сердцем епископа такого-то..."

Найдете "в православной традиции" что-нить подобное-честь Вам и хвала.

Пока,увы,сплошная болтовня с аппеляциями в стиле незабвенного А.Каса...

"Ложь попов о мощах сто раз была разоблачена как у нас, так и на западе. Байки попов о мощах настолько одиозны, что их не признают даже верующие протестантских церквей."

Вперед,развенчивайте...останки изучались..вот и ищите следы выемки внутренних органов (ссылки при этом не забывая приводить)

"зарабатывать на мумиях стали христианские оккупанты их местные прислужники"

А ПОЧЕМУ СРАЗУ "оккупанты" ?

Между христианством ДО 18 века и современным,реформированным христианством,как говорится,две большие разницы...

ЗЫ.И "Вывод" Ваш тоже того..ф топку...ничего Вы так и не опровергли,ни "почти полностью" логическими рассуждениями,ни ссылкой..

ЗЫ2.Кого-то мне эти постоянные высокопарные аппеляции с выделениями слов смутно напоминают.....

>Кто первым высказал идею строить ступенчатую пирамиду и
>делать из дедушки мумию-тот еще вопрос:

Старица, Успения Пресвятой Богородицы Старицкий, монастырь
Часовня-усыпальница (вид с Запада)


http://www.sobory.ru/photo/index.html?photo=3519

Резкость наводим:

ДЕВЯТНАДЦАТЫЙ ВЕК,могила бравого екатерининского генерала Тутолмина:

"Т. И. Тутолминъ умеръ 1 Ноября 1809 г. и погребенъ въ Троицкомъ соборе Успенскаго монастыря, въ г. Старице. Прекрасный памятникъ его подвергся искажению: верхняя часть пирамиды, проходившая изъ нижней церкви въ верхнюю, спилена, и полъ сверху заделанъ.
Тутолмина надо отнести къ числу крупныхъ и просвещеннейшихъ деятелей екатерининскаго времени. Императрица, для которой онъ списывалъ въ Западномъ крае монастырския летописи, историческия рукописи и составлялъ родословныя, была искренно къ нему расположена и видела въ немъ точнаго исполнителя ея предположений и желаний въ деле администрации. "

http://medalirus.narod.ru/Portret/19vek/4t189.htm

Так что здесь,скорее всего те самые масоны и порылись...

В общем, к мощам придирки кончились, остались претензии к форме мавзолея? То есть надо перестроить мавзолей по канонам готической (по НХ слухам древне-русско-православной) архитектуры и тогда аноним “Астрахань” выдаст справку: ”православной традиции соответствует”.
Астрахань, не смешите народ, ну если вам не нравиться мавзолей Ленина научитесь формулировать свои претензии АДЕКВАТНО, а не прикрываться телевизионной попсой о якобы “противоречии православной традиции” . Даже ребенку ясно что самой церкви плевать на эти самые традиции, надо и пирамидку осветят и шар и конус и все что угодно назовут “Часовня-усыпальница” и мавзолей Ленина так бы назвали если бы Советская Власть попросила... Неужели в этом есть какие-то сомнения?

оказывается и по мощам еще есть препиратильства

Аргументов у Вас пока,помимо общей демагогии,увы, не видно...

Вы там тезис вроде бы выдвинули:

"Ленин похоронен в соответствии с православной традицией"

Так ДОКАЖИТЕ Ваш тезис.





Как найдете в данном мавзолее "православную традицию",так сразу сообщите,пожалуйста.

Мне глубоко плевать какую..до- или послереформенную.

Найдите любую.

ЗЫ. Замечательные проекты мавзолея Ленина:





http://www.oldmoscow.nm.ru/Mauzoleum/mauzoleum.htm