Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #52640
Показать линейно

Тема: "Как Ярослав служил Аттиле" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин19-05-2017 20:14
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Как Ярослав служил Аттиле"


          

Печальная история о Зигфриде и Нибелунгах. Жена Зигфрида (Сигурда) Гудрун (Кримхильда) после после коварного убийства мужа выходит за короля гуннов Аттилу (Этцеля, Атли).

По книге:



Беовульф. Старшая Эдда. Песнь о нибелунгах
Библиотека Всемирной Литературы
Серия I, том 9
Москва: Художественная литература, 1975, 752 стр.
Тираж: 303000 экз.

Есть в Интернете:


Старшая Эдда: Вторая песнь о Гудрун, стр. 304-305




18. Гуннар готов был - И Хёгни тоже - выплатить золото, выкуп за распрю. Спросила она, кто согласится коня оседлать, в повозку запрячь, скакать на коне, сокола взвить, луком из тиса стрелы пуская.

19. Вальдар датский, и Ярицлейв с ним, Эймод третий, а с ними и Ярицкар в палату вошли, подобны князьям, Лангбарда воины, в красных плащах, кольчуги их в золоте, острые шлемы, мечи у бедра, волосы темные.

20. Каждый пытался подарок вручить мне, подарок вручить и в печали утешить, как будто могли горе мое этим унять, но им я не верила.

21. Гримхильд напиток мне поднесла терпкий, студеный, чтоб горе забыла я: сдобрен он был силой земли, холодной волной и кровью вепря.

...

24. Забыли тогда, что совершили <непонятное место> Трое князей ко мне подошли, прежде чем мне она молвила слово.

25. "Дам тебе, Гудрун, золота груду, все, что отец в наследье оставил,
кольца червленые, Хлёдвера земли, ковер драгоценный за конунга мертвого.

26. Девушек гуннских, ткущих искусно, золотом шьющих тебе на забаву,-
Будли сокровища будут твоими, вся в золоте выйдешь замуж за Атли!"




Комментарии О. Смирницкой, М.А. Стеблин-Каменского, А. Гуревича, стр. 693-694




И эта песнь - героическая элегия. Но форма эта не выдержана: местами речи персонажей развивают действие. Имена некоторых из персонажей (см. строфу 19) указывают на русско-скандинавские связи XI в. Ярицлейв - это явно Ярослав: Вальдар - возможно, Владимир; Эймод - Эймунд (об одном норвежце с этим именем в так называемой "Эймундовой саге" рассказывается, что он был предводителем варяжской дружины Ярослава Мудрого). Неясно, как эти имена попали в песнь. Есть в песни ряд бытовых сцен, которые всегда привлекали внимание историков культуры (это особенно относится к сценам женского вышиванья, строфы 14-16).

Лангбард - буквально - "длиннобородый", в данном случае, по-видимому, Атли.

...волосы, темные... - признак их южного, возможно, гуннского, происхождения.





Монета Аттилы


Мы видим, что традиционных историков тут привлекают только сцены женского вышивания, они также проводят генетические розыскания. А то, что в историческом документе, по происхождению более древнем, чем все русские летописи (см. ниже), Владимир и Ярослав являются бойцами Аттиллы - историков совсем не интересует.

А. Гуревич во вступительной статье (стр. 19) для совсем непонятливых поясняет:


"Исторический фон отсутствует ("Песнь о Хлёде", хранящая отголоски каких-то исторических событий, кажется исключением), и упоминаемые в "Эдде" короли эпохи Великих переселений <Атли - король гуннов Аттила, Ермунрекк - остготский король Германарих (Эрманарих), Гуннар - бургундский король Гундахарий> утратили с историей всякую связь."


Так почему же, по мнению историков эти самые короли утратили связь с историей, а сцены женского вышивания не утратили её? За козлов ответили Брокгауз с Ефроном:


Ярослав I Владимирович Мудрый (род. в 978 г., † в 1054 г.) — сын св. Владимира и Рогнеды, один из наиболее знаменитых древнерусских князей. ...

Аттила Эцел по прозванию "Бич Божий" — царь гуннов, сын Мундцука, в 433 г. по Р. Х., после смерти дяди его Ругиласа, совместно с братом своим Бледою принял верховную власть над гуннами; но уже в 445 г., убив Бледу, сделался их единоличным предводителем. Вслед за тем завоевательными набегами своими А. расширил свое государство до громадных размеров. Наружность А., по свидетельству современников, была непривлекательна: А. был человек приземистый, плотный, с темным цветом лица, маленькими впалыми глазами, плоским носом и редкою бородою; но при всем том его горделивая походка и строгость выражения производили впечатление внушительное. Вопреки своей дикости он выказывал чувство собственного достоинства, степенность, справедливость и не только своим, но и чужим народам являлся могучим владыкою, которому они добровольно подчинялись. Таким образом им составлен был сильный союз народностей, к которому принадлежали: остготы, гепиды, тюрингцы, герулы, ругии, хазары и др. — Резиденция его находилась в Верхней Венгрии, невдалеке от Токая. Вначале А. явился особенною грозою Восточн. Римской империи. Постоянно возвышая свои требования, он заставил императ. Феодосия I платить ему огромную дань и покорил своей власти все правое побережье нижнего Дуная. ... В 453 г., вскоре по возвращении в Паннонию, А. умер в ночь после брака, заключенного им с бургундскою уроженкою Ильдико; смерть его последовала или от удара, или от руки Ильдико, отомстившей этим за уничтожение своего народа. Его тело положили в три гроба: золотой, серебр. и железный; пленники, делавшие гробы, были умерщвлены. По одному очень распространенному в Венгрии преданию, гроб был зарыт в русле Тисы, для чего вода была отведена из реки, а потом вновь впущена в старое русло. Со смертию А. угасла сила мирового государства гуннов; при сыне его Эллаке в битве на р. Нетаде (в Паннонии) германские и скифские племена отвоевали свою независимость. Государство, им основанное, распалось так же скоро, как было создано, но в песнях и преданиях жило еще долго воспоминание об этом могущественном покорителе, Эцеле германских народов, прозванном "Бичом Божиим".


Со слезами видим - как быстро распадаются государства, созданные на бумаге... Но память об них живёт, якобы тысячелетиями, в народных сказаниях:


Аттила, лит. персонаж — Повесть об А., известная под заглавием "Об Атыле короле угорском", известна была на Руси в XVII в. и до сих пор не издана. Она походит по своему содержанию на итальянскую народную поэму, напечатанную в Венеции 1538 г. Сюжетом обоих этих произведений служит рассказ, записанный в хронике Малалы, о том, как король А. прельстился красотою одной княжны, которая была в Риме, и, чтобы овладеть ею, пошел с войском на Вечный город, но потом, овладев девицею, скоропостижно скончался; рассказ кончается следующими словами: "от ней же девицы речи списа премудрый Прискос Фракенин". Пыпин в "Очерке литературной истории старинных поверий и сказок русских" полагает, что это предание явилось у нас чрез посредство польской повествовательной литературы.


"В сегодняшней Венгрии гуннами себя называют около 2,5 тысячи человек" (ВВС: Наследники Аттилы хотят места под солнцем)



Аттила с женой
(видимо - с Гудрун, одетой не по-зимнему)



Про Старшую Эдду Брокгауз сообщает:


Эдда (Edda) — название двух памятников древнесеверной (исландской) литературы. Относительно происхождения и значения слова Э. мнения ученых расходятся, так как слово это не встречается ни в одном из северных наречий. Одни производят его от лат. слова edita, другие сближают с инд. Veda, третьи — с сев. Oddi (название владения Семунда); производят его также от частицы etha (или), часто встречающейся в Эдде, от heita — нем. heissen. Яков Гримм производит слово Э. от корня éz, azd, uzd, древненем. art, лат. ars, исл. öddr; по его мнению, это женский род от слова öddr — "стоящий во главе". Гольцман указывает на сходство слова Oedda с др.-нем. Uota, что значит "прабабушка", "праматерь". Это слово встречается в одной из песен Эдды — "Rigsmâl", где Э. является как супруга Рига и прабабушка всех несвободных. В этом же смысле слово употреблено в "Skaldskaparmal" (в младшей Эдде), ввиду чего толкование Гольцмана теперь принято всеми. Существуют две Эдды: "старшая", или стихотворная, и "младшая", прозаическая. Первая из них в древнейшей рукописи XIII в. (так назыв. "codex regius") не носит этого названия; впервые она была названа "Эддой Сеймунда вещего" (Edda Saemundar hins frôdha) епископом Бриньольфом Свейнсоном (Brynjolf Sweynsson), нашедшим в 1643 г. вышеупомянутую рукопись и подарившим ее королю Дании Фридриху III. ... Благодаря трудам Вигфуссона и Бугге поколеблено также долго существовавшее воззрение, что песни ст. Эдды, в особенности "Völuspa" (пророчество Велы), очень древнего происхождения (V в. до Р. X.). Песни эти, несомненно, записаны в разное время; древнейшие из них можно отнести к эпохе никак не ранее 800 года, позднейшие — ко времени до 1100 г. Немногие из них созданы еще на почве Норвегии, до переселения норвежских выходцев в Исландию; ... В другой песне Э. ("Lokasenna") злой Ас Локи осыпает прочих Асов язвительной насмешкой и бранью. Впечатление, производимое этой песнью, которую многие ошибочно принимали за позднейшую вставку христианского монаха, глубоко трагическое. В ее звуках слышится болезнь языческой души, против воли отрешающейся от древних верований и горько сетующей на оставленных ею богов за их несостоятельность"




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

Астрахань02-03-2008 02:15
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Ярослав мог и послужить Атилле"
Ответ на сообщение # 0


          

Было у него в команде много наших соотечественников:

Марко Фоскарино:

"А когда мы спросили у Димитрия, нет ли у них какого-нибудь передаваемого из уст в уста от предков известия о Готах, или не сохранилось ли какого-нибудь записанного воспоминания об этом <31> народе, который за тысячу лет до нас низвергнул и державу Цесарей и город Рим, подвергнув его предварительно всевозможным оскорблениям, то он ответил, что имя Готского народа и царя Тотилы славно у них и знаменито, и что для этого похода собралось вместе множество народов и преимущественно пред другими Московиты. Затем, по его словам, их войско возросло от притока Ливонцев и Приволжских Татар, но Готами названы были все потому, что Готы, населявшие остров Исландию или Скандинавию, явились зачинщиками этого похода. Государство Московитов ограничено со всех сторон главным образом теми пределами, которые, по нашему мнению, Птолемей дал Модокам. Несомненно, что их нынешнее название происходит от реки Москвы, давшей свое имя и царственному городу, по средине которого она протекает (262 БВ; Библ. ин. п., 32-33)."

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Foskarino/pril.phtml?id=1636

Как видите,здесь Аттила Гунн пока еще называется Тотилой,королем Готов.

Виллани называет его Бичом Божьим:

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Villani_G/frametext2.htm

А Кристофер Марло Бичом Божьим называет почему-то Тамерлана:

http://www.lib.ru/INOOLD/MARLO/marlowe_tamerlan.txt

Вот история о гибели Атиллы Гунна(Брокгауз):

"Аттила Эцел умер в ночь после брака, заключенного им с бургундскою уроженкою Ильдико; смерть его последовала или от удара, или от руки Ильдико, отомстившей этим за уничтожение своего народа. Его тело положили в три гроба: золотой, серебр. и железный; пленники, делавшие гробы, были умерщвлены. По одному очень распространенному в Венгрии преданию, гроб был зарыт в русле Тисы, для чего вода была отведена из реки, а потом вновь впущена в старое русло. Со смертию Аттила Эцел угасла сила мирового государства гуннов; при сыне его Эллаке в битве на р. Нетаде (в Паннонии) германские и скифские племена отвоевали свою независимость. Государство, им основанное, распалось так же скоро, как было создано, но в песнях и преданиях жило еще долго воспоминание об этом могущественном покорителе, Эцеле германских народов, прозванном "Бичом Божиим".

Ср. Гиббон, "Leben des Аттила Эцел" (Люнеб., 1797 г.); Иоганн фон-Миллер, "A., der Held des V Jahrh." (Вена, 1806); Клемм, "A. nach der Geschichte, Sage und Legende" (Лейпц., 1827); Гааге, "Geschichte A. s." (Целле, 1862); Тьери, "Histoire d'A. et ses successeurs" (4 изд., Париж, 1874).

http://www.brocgaus.ru/text/007/343.htm

А вот выдержки из версий кончины Чингисхана( тоже гибель от руки женщины,несколько гробов,могила на дне реки):

"..Официально же считалось, что кончина его была связана с болезнью, случившейся от падения с коня во время охоты. А по древнему монгольскому преданию причина и вовсе трагикомична: хан, которому в то время было уже хорошо за семьдесят, погиб якобы от раны, причиненной зубами красавицы. То ли в порыве страсти она его укусила, то ли хотела отомстить - неведомо. Кюр-белдишин- Хатун была женой тан-гутского правителя, а после падения столицы тангутского царства Чингис по праву завоевателя прибрал все земли в свои руки, и плененная красавица стала одной из его многочисленных жен. Да вот такой кусачей...

..Из разных источников вырисовывались подробности кульминационного события 1227 года - похорон Чингисхана. Траурный кортеж с останками покинул излучину Желтой реки (Хуанхэ, на территории нынешнего Китая) и двинулся через пустыню Гоби в Каракорум, куда съезжалась монгольская знать и главы родов. По пути истреблялись все, кто мог преждевременно узнать о смерти верховного хана. В назначенный шаманами день останки, облаченные в парадные одежды, поместили в фоб. Затем (для надежности или для отличия?) этот гроб вложили еще в четыре, один и другой, и отвезли в гору Бурхан-Халдун. Она и должна была стать местом вечного успокоения...

Разрабатывалась версия о захоронении великого хана на месте его рождения, на реке Онон. По легенде полководцы доставили сюда тело и, построив близ горы Дэ-люн-Болдок плотину, отвели русло реки. На обнаженное каменистое дно поставили саркофаг из горного хрусталя с телом хана и затем снова пустили воды Онона по старому руслу."

http://www.sav.bz/policy/ukrain/zagadki-mogily-chingishana.html

Замечательно,что этот же мотив(похороны на дне реки) повторяется в еще одном историческом клоне-повествовании о взятии Рима готским королем Аларихом:



"После захвата Рима войско Алариха, обременённое богатой добычей двинулось через Кампанию в Южную Италию. Аларих имел дальнейшей целью переправу на остров Сицилию, а оттуда на северное побережье Африки, так как надеялся найти там много земли, богатой хлебом, для племен, которые он вёл, но эта затея провалилась из-за бури в Мессинском проливе, потопившей большую часть судов Алариха. Потеряв значительную часть армии, Аларих повёл свои войска обратно на север, имея, по-видимому, целью поход в Галлию. В этом походе в конце 410 г. 40-летний Аларих на 28-ом году правления скончался от болезни и был погребён у города Консенции (совр. Козенца) на дне реки Бузент (ныне Бусенто, приток реки Крати, в Калабрии). Чтобы никто не мог узнать места последнего упокоения короля, пленные, которые отводили реку и рыли могилу, были убиты. Поскольку Аларих умер, не оставив после себя подходящих кровных наследников, готским королём стал его шурин Атаульф."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%85_I

ЗЫ.Атилла может означать просто "Отец","Батя":

"The origin of Attila's name is not known with confidence, because very little is known about Hunnic names. In the Hunnic language Danube-Bulgarian, the etymology "oceanic (universal) " has been proposed.<13> Others believe that the name may be Gothic (or Gepid), from the word atta ("father") and the diminutive suffix -ila.<14> Attila was not a rare name in Central Europe prior to Attila making his mark on history; the historical record shows numerous persons with the name preceding him. 'Attila' has many variants: Atli and Atle in Norse, Ætla, Attle and Atlee in English, Attila/Atilla/Etele in Hungarian (all the three name variants are used in Hungary; Attila is the most popular variant), Etzel in modern German or Attila, Atila or Atilla in modern Turkish. Also the word possibly originates from Turkic Atyl/Atal/Atil (ancient name of Volga river) with adjective suffix -ly. (Compare also Turkic medieval notable title atalyk - "senior as father").<15><16><17>"

http://en.wikipedia.org/wiki/Attila_the_Hun

Отсюдова и Батей Батеевич и поход его "к последнему морю"...

ЗЫ.Меня другой вопрос интересует:



Брала эта удалая ватага Париж или нет?(и как тот Париж тогда назывался?!!!)



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, iskander, 02-03-2008 03:02, #2
мотив похорон на дне реки, Markgraf99_, 03-11-2013 15:36, #18
мотив похорон на дне реки - кор..., Markgraf99_, 27-01-2015 09:48, #20
      RE: мотив похорон на дне реки - к..., зайка, 27-01-2015 09:55, #21
Чингисхан и корейская наложни..., Markgraf99_, 29-04-2014 15:34, #19

    
iskander02-03-2008 03:02
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Ярослав мог и послужить Атилле"
Ответ на сообщение # 1


          

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11256.html#2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markgraf99_03-11-2013 15:36

  
#18. "мотив похорон на дне реки"
Ответ на сообщение # 1


          

//По одному очень распространенному в Венгрии преданию, гроб Аттилы был зарыт в русле Тисы, для чего вода была отведена из реки, а потом вновь впущена в старое русло.//
//Разрабатывалась версия о захоронении великого хана <Чингисхана> на месте его рождения, на реке Онон. По легенде полководцы доставили сюда тело и, построив близ горы Дэ-люн-Болдок плотину, отвели русло реки. На обнаженное каменистое дно поставили саркофаг из горного хрусталя с телом хана и затем снова пустили воды Онона по старому руслу.//
//Чтобы никто не мог узнать места последнего упокоения короля Алариха, пленные, которые отводили реку и рыли могилу, были убиты.//
Кости Иосифа также хоронили на дне реки:
"Та же поведа Моисеови,иде суть кости Иосифови.Есть река в Егупте,именем Воилдай. Ту суть погружены кости Иосифовы в оловяне раце.Исперва бо егуптяне бояхуся исхода издраилева,мнящим им яко тем держить сыны издраилевы,понеже оковавши раку Иосилю оловом,въвергоша ю отай в реку,рекуще "Аще не изнесуть костей Иосифовых с собою,не изидуть сынове издраилеви изъ Егупта" http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11492.html

Но тот же мотив и в Тольдот Иешу:
"...отправились к гробнице и не нашли его там. Она (царица Елена) спросила их: в этой гробнице вы похоронили его; итак, где же он? Тут испугались мудрецы и не могли ничего ответить ей, потому что не знали, что накануне некто взял его (Иешу) из гробницы и перенес в свой сад, и остановил воду, которая текла в его саду; потом выкопал могилу в песке (= на отмели) и положил его (Иешу) туда, и вновь пустил воду, и затопил могилу<50>. И царица сказала: если вы не предъявите мне Иешу, я не оставлю ни одного из вас уцелевшим или убежавшим<51>..
<50> В Лейпцигской рукописи разъясняется, что тело Иешу похитил садовник Иуда, и, чтобы ученики не смогли его найти, спрятал тело в яме, устроенной на дне бурного потока. По другим версиям, тело Иешу было использовано садовником в качестве запруды, чтобы остановить текущую в канале воду. См.: Krauss S. Jesus of Nazareth in Jewish Legend // The Jewish Encyclopedia. New-York–London, 1906. T. 7. P. 172."
http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/tholdoth.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_27-01-2015 09:48

  
#20. "мотив похорон на дне реки - король Дуфф и другие"
Ответ на сообщение # 18


          

Цитата из ФиН:

http://www.chronologia.org/shakespeare/shakespeare03_05.html
5. ГИБЕЛЬ ДУФФА ОТ РУКИ ДОНВАЛЬДА, КОТОРОГО ПОДТАЛКИВАЛА К УБИЙСТВУ ЕГО ЖЕНА. ЭТО - РАССКАЗ О ГИБЕЛИ ИОАННА КРЕСТИТЕЛЯ.
...Войдя в спальню короля, незадолго до рассвета, они без малейшего шума ПЕРЕРЕЗАЛИ КОРОЛЮ ГОРЛО и вынесли тело через заднюю калитку в поле, где стояла заранее приготовленная лошадь. На нее взвалили труп и отвезли его К МАЛЕНЬКОЙ РЕЧКЕ, протекающей милях в двух от крепости. Там служители остановились и позвали работавших в поле крестьян помочь им отвести в сторону ТЕЧЕНИЕ РЕКИ. Вырыв в русле глубокую яму, они положили туда тело и засыпали его песком и камнями так тщательно, что КОГДА ВОДУ ПУСТИЛИ В ЕЕ ПРЕЖНЕЕ РУСЛО, никто не заметил бы следов их работы... Окончив свое дело, слуги убили крестьян, помогавших им и, не теряя времени, бежали в Оркни", с.442-443.

Кстати во время или же после убийства Дуффа что-то произошло с солнцем. Оно затмилось:

The Latin material interpolated in Andrew of Wyntoun's Orygynale Cronykl states that he was murdered at Forres, and links this to an eclipse of the sun which can be dated to 20 July 966.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dub,_King_of_Scotland

или же солнце не показывалось (или не заходило?) во всем королевстве, пока не было найдено спрятанное убийцами тело Дуффа. По Голиншеду, "В течение целых шести месяцев после этого ужасного преступления солнце не показывалось днем, а луна ночью, и все небо было постоянно покрыто тучами, время от времени поднимались такие ураганы и грозы, что народ боялся светопреставления. Ужасные знамения замечались в шотландском королевстве в год смерти короля Дуффа: лошади Лотиана (Louthian), замечательные по своей красоте и быстроте, пожирали собственное мясо и не хотели притронуться ни к какой другой пище, в Ангусе благородная дама родила дитя без глаз, носа, рук и ног; также видели ястреба, задушенного совою". Возможно это сокрытие солнца и означает затмение, и это отражение затмения при распятии Христа? Перед смертью Александра также рождаются странные младенцы и уродцы.

The Chronicle of John of Fordun records that Duff was killed by robbers who hid his body, that "no ray of sunlight gleamed within the whole kingdom" until it was found, and that he was buried at Iona<134>.
http://www.geni.com/people/Dubh-the-Vehement-mac-M%C3%A1el-Coluim/6000000000202034309 Dubh 'the Vehement' mac Máel Coluim, King of Scots (935 - 966) - Genealogy

Манипуляции с телом Дуффа, его сокрытием, потерей и нахождением, напоминают историю с хитростью Иешу в "Тольдот Иешу" и похищением "тайного Имени" (кесарево сечение): Иешу спрятал пергамент-Слово, забыл его содержимое, а затем вынул снова.
Убийство Дуффа несколько напоминает и гибель Олоферна. Ему спящему перерезают горло, напоив охрану (и его самого?), при этом подчеркивается движущая и подстрекающая роль женщины (как и в случае с Иродиадой и Иоанном Крестителем; сюжеты Иродиада или Саломея с головой И.К. и Юдифь с головой Олоферна также схожи).


Также король Лир был похоронен под рекой Сорой (т.е. в Луксоре, согласно ФиН):

"Гальфрид сообщает, что короля Лира, - то есть, как мы теперь понимаем, хана Ивана Грозного, - похоронили в специальном подземелье, которое соорудили на реке Соре (или "под рекой Сорой")."

Египтянка Нитокрис затапливает рекой своих врагов в подземном покое (Геродот 2.100).

Якобы, по легенде, и Александра Македонского похоронили под одним из рукавов в дельте Нила, куда затем пустили воду. А по могиле Чингисхана прогнали стадо и, таким образом, также стерли следы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
зайка27-01-2015 09:55

  
#21. "RE: мотив похорон на дне реки - король Дуфф и другие"
Ответ на сообщение # 20


          

Якобы, по легенде, и Александра Македонского похоронили под одним из рукавов в дельте Нила, куда затем пустили воду. А по могиле Чингисхана прогнали стадо и, таким образом, также стерли следы.

В таком случае Ниагарский водопад усыпальницы всех туземцев штатов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markgraf99_29-04-2014 15:34

  
#19. "Чингисхан и корейская наложница"
Ответ на сообщение # 1


          

Эту легенду продавцы виагры сами придумали или все-таки позаимствовали из какого-то источника (какого?)?:

//http://powerkhan.ru/opisanie/legenda.html
..В 1216 году Чингиз-Хан направился покорять Китай и вошел в соседнюю Корею. При дворе короля Го-Джонга собрался совет старейшин. Им было ясно, что монголы истребят корейский народ, как они уже сделали со многими другими народами.
Старейшины решили победить Всемогущего Повелителя хитростью. Они знали, что напиток королевской мужской силы действовал безотказно, независимо от возраста и состояния здоровья мужчины. А Чингиз-Хану в тот момент был 61 год. Старейшины позвали самую красивую наложницу гарема короля - ее звали Сун Ли. Они дали ей сосуд с чудесным напитком и приказали соблазнить Чингиз-Хана.
Расчет старейшин был очень хитрым:
Прекрасная кореянка должна была подмешать зелье Чингиз-Хану и провести с ним ночь.
Шестидесятилетний завоеватель, не зная о напитке, должен был получить от этого свидания неземные ощущения, которых он никогда еще не испытывал.
В результате Чингиз-Хан должен был попасть в психологическую зависимость от красавицы Сун Ли, считая, что все его ощущения вызваны ее красотой и очарованием.
А красавица, в свою очередь, должна была убедить Всемогущего Повелителя не убивать корейский народ, а лишь взять с него дань.
Все произошло именно так, как и замышляли старейшины, кроме одного: любовь Всемогущего Повелителя и прекрасной кореянки оказалась взаимной. В результате красавица Сун Ли уехала с Чингиз-Ханом и прожила с ним 11 лет до самой его смерти в 1227 году. А корейский народ все эти годы жил спокойно, хотя Чингиз-Хан вел войну с соседним Китаем.//

Легенда напоминает историю Есфири.. Смерть же Чингисхана и Аттилы (Атиллы) от рук женщин напоминает историю Юдифи и Олоферна.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genghis_Khan
According to one legend, Genghis Khan was castrated by a Tangut princess using a hidden knife, who wanted revenge for his treatment of the Tanguts and stop him from raping her.<25><26><27> After this castration, Genghis Khan died, and the Tangut princess committed suicide by drowning in the Yellow River according to the legend.<28><29> This account has never been verified, and there is no evidence to support its historicity.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genghis_Khan#Death_and_burial
Later Mongol chronicles connect Genghis' death with a Western Xia princess taken as war booty. One chronicle from the early 17th century even relates that the princess hid a small dagger and stabbed him, though some Mongol authors have doubted this version and suspected it to be an invention by the rival Oirads.<39>

http://www.youtube.com/watch?v=YGyc7-ME9gs
One chronicle from the early 17th century even relates that the princess hid a small pair of pliers inside her vagina, and hurt the Great Khan so badly that he died.

Добавление
Покушение Рогнеды-Гориславы на Владимира Святославича (а при нем Русь превратилась в мощную и обширную державу) тоже напоминает ситуации с Чингисханом и Аттилой?:

Покушение Рогнеды на Владимира. Б. А. Чориков. 1836. Гравюра.

Покушение Рогнеды на Владимира, слева — Изяслав. Миниатюра Радзивилловской летописи, XV в.

Владимир хочет покарать Рогнеду, но на её защиту встаёт Изяслав. Миниатюра Радзивилловской летописи, XV в.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #52640 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.