Добрый день всем форумчанам!

Не нашел похожую тему на форуме, простите, если уже было.
Мне всегда было интересно происхождение слова "Москва", честно говоря, мне казалось "притянутой за уши" общепринятая(?) версия о происхождении названия от имени библейского персонажа Мосоха(?). В контексте НХ возникла идея - а может быть всё проще? Вот цитата из словаря Вебстера (впрочем, подойдет любой другой англо-русский словарь):

Main Entry: mosque
Pronunciation: \ˈmäsk\
Function: noun
Etymology:
earlier mosquee, from Middle French, from Old Italian moschea, from Old Spanish mezquita, from Arabic masjid temple, from sajada to prostrate oneself, worship
Date:1717
: a building used for public worship by Muslims

Источник: словарь Webster'а
http://www.merriam-webster.com/dictionary/mosque

То есть "mosque" - мечеть. По-моему очень хорошее совпадение со словом "Москва" (по буквам, насчет звучания не знаю, к тому же оно могло меняться), причем в разных европейских языках...

Напишите, что думаете по этому поводу?

Спасибо.

Из неопубликованого
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

12. Храм, temple и мечеть
Если первую часть конструкции КРЕМЛЬ мы заменим на TOMB («могила»), то получим TOMB+EL = TEMP+eLe = TEMPLE – «храм». То, что латинское слово TOMB имеет ордынские корни, мы показали в статье <Тюрин, 2008, Ам и Русь-Орда>. Таким образом, слово TEMPLE является чисто ордынским и переводится на современный русский язык как «могила ЭЛЯ» или «могила, почитаемая в социальном сообществе». Ранее мы показали, что слова МОГИЛА (МАГ+ЭЛЬ) и МАЗАР (МАЗ+АР) являются однокоренными. МАЗ – это одна из не«ДЖ»екающих форм от МАДЖ, «ДЖ»екающей формы слова МАГ, которым называли высшего ВОЛКа Руси-Орды. Отметим, что одним из значений слова МАЗАР является «специально обустроенная МОГИЛА святого, место поклонения ему и той традиции, которую он проповедовал». Если в слове МАЗАР суффикс АР мы заменим на АК, то получим МАЗАК. Это и есть МАС+аК, английское слово (MOSQUE), означающее МЕЧЕТЬ (МАДЖ = МАЗ = МАС). Если к слову МАС+аК прибавим русский суффикс ОВ, то получим МАС+аК+оВ. Это и есть МОСКВА. Эта лингвистическая реконструкция является прямым подтверждением одной из базовых гипотез-реконструкций НХ ФиН. Город МОСКВА основан на месте Куликовской битвы, там, где находятся МОГИЛы павших в ней воинов <Носовский, 2005, Новая хронология Руси>. Прямой перевод слова МОСКВА на современный русский язык – МОГИЛА, МОГИЛЬНЫЙ или МОГИЛЕВ. Скорее всего, слово МЕЧ является одной из не «ДЖ»джекающих форм от МАДЖ. Если это так, то МЕЧ – это МАГ, вернее один из главных символов МАГа, а русское слово МЕЧЕТЬ (МЕЧ+АТ) переводится как «могила коня». Но, возможно, МЕЧЕТЬ – это первоначально глагол, который означал «молиться МЕЧу». Позднее этим словом стали называть и храм, в котором молились. В этом случае ЕТЬ в рассматриваемом слове следует идентифицировать как глагольное окончание. МАС/МАГ – это МУСа. То есть один из главных персонажей Корана, МУСА, – это МАГ, высший ВОЛК Руси-Орды. Это же относится и к одному из главных персонажей Библии – МОИСЕЮ. МОИСЕЙ = МОИС+ЕЙ = МУС/МАС+ЕЙ то есть ВОЛЧИЙ. Выше мы перевели слово МУСУЛЬМАНЕ, как великий (МАН) ЭЛЬ МУСы. Теперь понятно, что это великий ЭЛЬ МАГа. Таким образом, мы установили соответствие между словами, означающими «храм». ХРАМ = ХеР+АМ. Западноевропейский (TEMPLE) и восточный (МАСК) аналоги этого слова восходят к слову «могила».
Гипотезу о том, что МАС – это одна из форм слова МАГ, можно проверить следующим образом. Ранее слово МАГИСТР мы разделили на составляющие следующим образом: МАГи+СТ+аР. СТ в этом слове – это редуцированная форма САТ (АТ). Если мы в слове МАГи+СТ+аР МАГ заменим на МАС, а СТ на АТ, то получим слово МАС+аТ+ЕР. То есть МАГИСТР и МАСТЕР – это варианты одной и той же лингвистической конструкции. Это соответствует практике их (вариантов) применения в части званий религиозно-военных орденов. Слово МАСТЕР произошло от слова МЕСТО (МАС/МАГ+аТ+А). Последнее же являлось ключевым в принятом в Руси-Орде порядке назначения на военные и государственные должности, называемом МЕСТНИЧЕСТВО. Английское слово MAJESTY означает «королевская власть». Отсюда YOUR MAJESTY – «Ваше Величество», обращение к монарху. MAJEST(Y) – это «ДЖ»екающая форма от МАГИСТР, но без суффикса АР. МАДЖЕСТ = МАДЖ+СТ(+АР) = МАГИСТР. Таким образом, английское слово MAJESTY первоначально означало «<королевское> МЕСТО». Вернее, слово МЕСТО является не«ДЖ»екающей формой от MAJEST.

здесь:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11182.html

Тут еще взгляните:

http://moscow.gramota.ru/znan01.shtml

Тема эта,подозреваю,довольно горячая,оттого нам тут же и пытаются повесить на уши вот такую лапшу:

"Название Москва утвердилось, по-видимому, лишь в XIV веке. Первоначально город именовался несколько по-иному — Москы."

Откуда традики уверены,что этот город так первоначально именовался??
Или они разжились старинной картой,где вместо слова "Москва" написано как Москы?

Нет,на старых картах Москву еще в 17 веке называют по-другому- "Москов".

Палмквист:

http://testan.narod.ru/moscow/maps/karty16.htm

Малле:

http://testan.narod.ru/moscow/maps/karty8.htm

Там же еще один план Москвы(шпили церквей и тюрбаны московитов оцените):



Фасмер:

"Москва-́название реки и города, засвидетельствовано с ХIV в. в этой форме (см. Соболевский, РФВ 64, 159 и сл.), др.-русск. Московь, вин. ед., Лаврентьевск. летоп. под 1177 г., местн. п. ед. ч. на Москви, Ипатьевск. летоп. под 1175 г., род. п. ед. из Москве, до Москвѣ, Ипатьевск. летоп. под 1176 г. (см. Соболевский, там же; AfslPh 32, 310; Лингв. набл. 68 и сл.); совр. Москва употребляется во многих районах Поволжья (Мельников 4, 231). Поздне-др.-русск. на Москвѣ (Аввакум, Котошихин), др.-польск. род.-дат.-местн. п. ед. ч. Мoskwi (Кохановский, Кромер); см. Лось, Gr. polska 3, 134 и сл. Таким образом, первонач. основа на -ū *Москы, род. п. *Москъве (см. Соболевский, ИОРЯС 27, 271 и сл.),откуда тур., алб. Моskоv "Россия", тур. Моskоv šähri "Москва" (Радлов 4, 2128). Судя по выражениям типа на Москве и под., гидроним Москва старше названия города; см. также Брандт, РФВ 74, 354. Возм., родственно чеш., слвц. moskva "сырой хлеб (в зерне)", а также слвц. môzgа "лужа", польск. Моzgаwа – название реки, далее – лит. mazgóti "мыть, полоскать", др.-инд. májjati "погружается", лат. mergō, -еrе "нырять"; см. Ильинский, ZfslPh 4, 104 и сл.; RЕS 4, 141; Bull. Асаd. Sс. dе Pétersbourg, 1922, 601 и сл.; "Slavia", 3, 564. Ильинский явно ошибочно привлекает польск. moszcz "выжатый плодовый сок" (которое заимствовано из нем. Моst "сусло, сок" от лат. mustum; см. Брюкнер 344 и сл.) и мо́скоть (см.). Следовало бы, во всяком случае, выяснить отношение *Москы к фин. местн. н. Мasku. Абсолютно недостоверна связь с галльск. Моsа, Моsеllа, вопреки Лёвенталю (ZONF 5, 58). Сближение с кавк. этнонимом Μόσχοι повисает в воздухе, вопреки Бергу ("Геогр. Вестник", 1925, т. 2, стр. 5 и сл.), ввиду отсутствия промежуточных звеньев. Не доказано и ир. происхождение (от авест. аmа- "сильный", по мнению Соболевского (ИОРЯС 27, 271 и сл.)). Неудачны также попытки этимологии из фин.-уг.: от мар. moská "медведь" и аvа "мать", вопреки Кузнецову (у Преобр. I, 559), и от фин. mustа "черный" + коми vа "вода" (Преобр., там же; в этом случае ожидалась бы форма фин.-суоми vesi "вода", а не vа, или же, скорее, фин. joki "река"). Широко распространенное благодаря поддержке Ключевского объяснение из коми mösk "корова" и vа "вода" (так Н. Андерсон, FUF Anz. 1, 126) отпадает потому, что коми-зыряне в этой местности не засвидетельствованы (ср. Калима, FUF 18, 53 и сл.; Фасмер, Sitzber. Preuss. Аkаd., 1934, стр. 357; 1936, стр. 218 и сл.). Нельзя также сближать с Мо́кша (Томас 107). Известно и табуистическое выражение в Москву́ съе́здить "родить"; см. Зеленин, Табу 2, 30. •• <См. еще Черных, ОЛЯ, 9, 1950, No 5, стр. 393 и сл.; его же, "Мовознавство", 14, Киев, 1957, стр. 97. – Т.>

http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/35608/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0

Фоскарино(к этому источнику стоит прислушаться),пишет по этому поводу следующее:

"...Сказав уже, что упомянутые названия – Московия и Москвитяне – недавнего происхождения, я должен был бы говорить об их положении и столице; но <раннее этого>, мне кажется, уместно сказать, кто они были, как назывались прежде и почему <ныне> называются Москвитянам. Народ этот будто бы происходить от Ливонцев и Татар, живших по берегам Волги; они были <известны> под именем Готов, которые населяли прежде остров Исландию (Islandia)или Скандинавию (Scandarica; Scandana), и слишком тысячу лет тому назад, под предводительством их царя Тотилы (Totila), известного как Москвитянам, так и в Италии, совершили удивительные подвиги, разрушив, по несчастному <определению> судьбы, город Рим и Римскую Империю. У нас они назывались прежде Модохами (Modochi; Mendochi), так же названы были и Птолемеем; но от реки, именуемой Моско (Mosco), которая ныне протекает по столице Московии, город стал называться Московией (Moscovia), а отсюда уже получили свое имя и Москвитяне.."

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Foskarino/frametext.htm

ЗЫ.Я раньше тоже думал о соответствии "Москва-мосхея(мечеть)",но это не совсем вяжется с "Моско" и "Москов"...

..и слишком тысячу лет тому назад, под предводительством их царя Тотилы (Totila), известного как Москвитянам, так и в Италии,совершили удивительные подвиги, разрушив, по несчастному <определению> судьбы, город Рим и Римскую Империю. У нас они назывались преждеМодохами(Modochi; Mendochi), так же названы были и Птолемеем;

Упомянутое Фоскарино западноевропейское название московитов - Modochi,
видимо является фамилией известного клана Медичи.
Итальянские московиты видимо и присылали на родину наиболее ценных
итальянских мастеров.


Фердинанда II Медичи, ну чем не московитка

Медичи могли возникнуть от Модохов,наоборот,думаю,вряд ли...

Фамилию Медичи вроде выводили от медиков(поэтому и пилюли на фамильном гербе).По легенде,один из родоначальников династии был придворным доктором Карла Великого..

Италию,кроме Сицилии,войска Тамерлана вроде не захватывали..хотя,уверен,дань платили,как и все, и мастеров посылали.

>>(поэтому и пилюли на фамильном гербе)

Многие думают, что это не таблетки, а модернизированный герб
трёх золотых шаров. Который имели ростовщики, в свою очередь взяв его
из легенды о св.Николае который дал три мешка(кошелька) денег бедному
отцу трёх дочерей на выданье. Но и Медичи были банкирами.



Опять же три шара Чингисхана, приводят медичей к Чингисхану-Тамерлану-
Шарлеманю. Наверное Медичи были что-то вроде филиала гос.банка Империи
в Италийской стороне, дающих кредиты под ипотеку,на экпедиции и множество других целей. Короче на освоение европейской целины.

>>Фердинанда II Медичи, ну чем не московитка

Чем докажете что это "Фердинанда II Медичи"?
здесь пишут совсем другое
http://ru.wikipedia.org/wiki/Донна_Велата
http://ru.wikipedia.org/wiki/Форнарина

> Фердинанда II Медичи, ну чем не московитка

Вы что-то перепутали - никакой "Фердинанды II Медичи" не существовало.

Этот портрет находится в Палатинской Галерее, которая (возможно) построена по распоряжению Фердинанда II Медичи.

Интересно башкирское слово "маскай" - ведьма. Не разберете?

наверно имеет отношение к
тур. mascot-"талисман"
тур.musca-"амулет,талисман".
Как раз по их профилю.

"Мизраимъ.

И первый Фараонъ или царь въ царствии египетскомъ глаголется быти Мизраимъ, или по инныхъ наречению Озирисъ, иже Сару жену Авраамову восхитилъ былъ, но от бога увещанъ, абие ему возвратилъ. Сей Мизраимъ отъ брата своего ТиΦона (сегодня его называют Сет - Авт.) послежде усечение рукъ и ногъ приятъ, и на 26 частей разсеченъ бысть, по внегда царствоваше 70 летъ".

http://www.chronologia.org/egypt_book/eg9.html

http://slovari.yandex.ru/dict/biblic/article/bib/bib-1147.htm

http://mirslovarei.com/content_fil/MIZRAIM-10143.html

Меня две буквы интересуют в начале слова - МС, и в приведенных вами словах они всплыли, и слово мисир - кладбище, не светится ли здесь основа мис (хотя толкуют его как ми/ма + сир/зар), нечто связанное с духом, не материальным, не видимым простому смертному (мистерии?)?

Я в языках не очень, так что не пинайте. Или Москэй(т.е. в этих словах моск или мос корешок?) = маск + эй = святая + моск?

мизраим = миз + раим (или мизр + аим?)= кладбище (= Египет = место погребения)?

Таким образом "москва" и "мозг" произошли от общей основы и
являются однокоренными словами, оба находятся в центре.
Кроме того Москва для самих русских, расположена в самом центре
Среднерусской равнины, является столицей (опять центр). Кстати,
"столица" от "стол" старинное название престола.
"СТОЛ" по-испански mesa; на латыни mensa, всё тот же корень. Даже в смысле "обеденный стол", он главное-центральное место в доме.
В наши дни с ним конкурирует лишь холодильник

Общий смысл слов:
маскай-"ведьма",
mascot-"талисман"
musca-"амулет,талисман" вращается возле "середина, центр".

Чем занималась ведьма - внутренними проблемами человека. Как психическими, так и просто медицинскими. Тем что у человека в середине, в душе, поэтически - в сердце(=середина).

Амулеты защищают, как бы обволакивают коконом-защитной оболочкой,и
человек внутри её. Медицина также от указанного корня, занимается
лечением внутренних телесных болезней(первоначально).Также сам амулет,
как правило, сам находится в центре оправы, или ладанки, коробочки.

Слово "маска" также заключает в себе ту же семантику. Она скрывает
под собою, то что внутри человека, или на лице.

Тот же принцип у misir-"могила,Египет". Могила прячет в себе (внутри)
труп человека. А Египет сюда затесался, сначала видимо потому что
летописный Египет был на Волге. Что соответствует Московии.

Мечеть видимо также входит в этот смысловой пласт, возможно она
получила такое название когда церкви были в основном придомовыми, семейными. То есть она "домовая, внутренняя церковка". Мезг+ить(мозг,мезга).

Я вчера со словарем работал и так для себя слова сравнивал. И у меня навеяла мысль о переходе м = с(где то могу и ошибиться):

молитва = СОЛитва - что то произносить голосом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE.

Муж =суж(енный)

Сам = мам - в смысле сам делающий, сам человек вершит процесс, т.е. уподобление матери. (мама =сама, Самовар = мамовар, т.е. сам производит вар, дает "жизнь", самурай = мам + ура?= войны произносящие Ура?).

Мудрец = сага (sage) = маг.

сажа = муть.

сочный = мочный.

Талер = малер = салер (salary) = оклад, жалованье?

Сила = мила = милиция (т.е. силище = милище).

Сара = Мария (История с Авраамом - повторение истории о Иисусе = мессии = сусия = зевс с нового завета).

англ. Mare - кобыла = Мария?

Жир = Мир (будешь в миру, будешь в жиру).

Солнце = Мол -н - це = молимся на сё?

лат. jude, англ. judge - судья, суд = муд(рость)= жид (мир = жир?) = иудей = богомолец= маг = сага = магистр - богомолец, глава ордена богоборцев.

Ересь иудействующих = ересь судей, т.е. верхушки (но не религиозная, хотя и в т.ч.).

Москва - Сосок, М = С?

>маскай-"ведьма",
mascot-"талисман"
musca-"амулет,талисман" вращается возле "середина, центр".

талисман, амулет - это вещи, висящие на веревочке у груди на уровне сосцов - т.е. сосок = корень msc?. (хотя и не обязательно на груди).

Маскай - маск + ай = святой сосок? Помощь АнТюра нужна, можно ли святой здесь разглядеть.

Братва - много братьев, Москва - много сосцов = кормящее вымя - все соки в Москве златоглавой, самая богатая часть страны?

Т.е. ведьма - это святой сосок = святая женщина = ведающая матерь (женщина).

По моему, версию про сосок предлогал кто то на этом форуме (Кузнецов?).

Вот такая у меня Москва за вчерашний день получилась.

? Цезарь = кесарь = мисир = кладбище = осирис = от него произошло слово?

Сошествие в ад - это кладбище = мисир = кесарь - это рождение под ножом, кесарево сечение, т.е. "достали" с того света?

сажа = soot = муть

сосцы - купола, Москва - место где много церквей (еще так).

а что если..

Старинные слова ночва(ноштва),ночвы,ночевка -означали плоское,тонкое и широкое корытце предназначенное для провеивания, просевания хлеба, для замеси теста и т.д.(по-греч. scafe; по-лат.macra)
http://www.slavdict.narod.ru/_1061.htm

Может так случится что в названии "москва" мы имеем дело не с корнем "моск(в)", а с его вариантом "носк(в)". Взаимозаменяемость звук -н и -м довольно типичное явление (имеются многие примеры).В частности слово миса(миска) явно одного корня с ноштва (сюда же лат. macra)

так что "москва" может выражать- "место ровное и широкое,обрамлённое невысокими холмами" (иносказательно-плоское как стол, а и та же ночва)или что вроде того.

МОСКВА- это МЕДИУМ, т.е. ведьма дословно

Михаил! Потрясающе! Не знала, что Башкиры напрямую трактуют правильно название Москвы, только что выше я писала доказательства происхождения Москвы от Золотой бабы прочитайте!

Москва- от слова Маска
Москва золотоглавая- Золотая Маска Фараона
намек на всеми искомую Золотую бабу, являющийся не чем иным как ТУТАНХАМОНОМ -ТУТ ( в смысле ТУТ или богиня НУТ богиня ночи )
АНХ - вечноживущая или бессмертная
ХАМОН- это ВУМАН- женщина
Получаем ТУТ ВЕЧНОЖИВУЩАЯ ЖЕНЩИНА
(прям как а ЛЕНИН всегда молодой)
Про то, что Тутанхамон это женщина написано немало исследований в том числе и нерожденный младенец рядом (или в теле) Тутанхамона.

Маги и ДЖИНЫ
ЧИНГИЗХАН с одной стороны это ЧИН ГИЗОВСКИЙ ХАН , попросту Чин военноначальника ставленника ГИЗ или
ТЕМУДЖИН- ТЕМУ- это ТЬМА -по старому верховный , а ДЖИН- это МАГ получаем опять верховного ДЖИНА или главнокомандующего
Кстати сказать все Чингизиды командовали армией ДЖИНОВ см. Википедию.
ну и Чингизхану приписывали магические способности.
Впрочем как и АТИЛЛЕ и ОДИНУ

Это интересное слово ЭЛИЙ что это?
Элий это попросту ЖИВИЦА или смола Елки. Елка главное дерево друидов, под корнями которого хоронили главного Друида
именно Елием консервируют мумии фараонов и именно елием законсервировано тело ЛЕНИНА
и Ленин и Фараоны как бы бессмертные и вечно молодые.
именно ЕЛИЙ является ЭЛЕКСИРОМ БЕССМЕРТИЯ

МАисей и МЕЧЕТИ
Мать то, чему поклоняются в старой религии, а вот в новой ( Олимпийской ) религии уже поклоняются ПАПЕ.
отсюда- МЕЧЕТЬ- МА ЧАТЬ, т.е. прихожаны МАТЕРИ
священники естественно ИММАМЫ- ОРАКУЛЫ
МАисей- тот, кто повел за собой в начале времен
МАРА- мать РА
РАМА- тоже что и МАРА
Хануман- ХАН вуман
Маха-РАДЖА- Мама РА
царь ДАВИД- царь ДЕВА
МЕДРЕСЕ- МАТЬ РАССЫ

ну а то, что все христианские храмы это по сути захват языческих уже неоспоримый факт.