Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #64404
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Beowulf11-03-2009 00:27

  
"К любителям и профессионалам НХ"


          

Где в Руси-Орде находился Багдад

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110

Дима1104-01-2013 22:08

  
#329. "Советско-финская война 1940 г."
Ответ на сообщение # 0


          

Пока только один вопрос, недостаточно, чтобы делать тему, размещусь здесь.

http://aleksee-iva.narod.ru/regions/kar_/war/tragedia_pod_suomussalmi.html

Исходя из расстановки сил две наши дивизии, усиленные танками и артиллерией, ОКРУЖЕНЫ. Одна дивизия 44-я фактически уничтожена. 163-я вышла из окружения с потерями трети личного боевого состава.

Это все ОКРУЖЕНИЕ было осуществлено неким финским воинским формированием, которое в конце концов было названо 9-й пехотной дивизей.

При этом медицинским фактом считается окружение 2-х полков 5 финскими батальонами, которые скоренько так всех поокружали и выбили из опорного пункта - ранее занятого Советскими войсками села Суомуссалми. Ну а потом (тут к финнам прибывает подкрепление - аж целый резервный полк из финской ставки) расчленили 44 дивизию и уничтожили ее всю, попутно наседая на выходящую в другом направлении (северо-восток) 163-ю дивизию.

ВОПРОС: могут ли 5 батальонов (2500 человек) окружить и выбить 2 полка (8000) из какого-никакого, но поселка, при этом осуществляя противодействие еще 2, а то и 3-м полкам.

Вот состав 163-й дивизии:
529-й стрелковый полк;
662-й стрелковый полк;
759-й стрелковый полк;
593-й стрелковый полк;
81-й горнострелковый полк;
365-й разведполк;
365-й бронебатальон.

Или у финнов также как и фрицев 25000 потерь отражены как каждый 6-й?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Никита Сергеевич и его вклад в..., Дима11, 04-01-2013 22:34, #330
Попробовал найти расстановку ..., Дима11, 04-01-2013 22:56, #331
      Роль авиации, Дима11, 04-01-2013 23:11, #332
           Резюме, Дима11, 04-01-2013 23:21, #333
                результат войны, Дима11, 09-01-2013 21:09, #336
                     Как была закончена 2-я война, Дима11, 09-01-2013 21:34, #337
RE: Советско-финская война 1940 г., авчур, 05-01-2013 03:32, #334
      Советско-финская война 1940 г., Дима11, 09-01-2013 00:02, #335

    
Дима1104-01-2013 22:34

  
#330. "Никита Сергеевич и его вклад в историю"
Ответ на сообщение # 329


          

Но, как писал Хрущев, «...даже в таких наивыгоднейших условиях лишь с великим трудом и ценой огромных потерь мы смогли одержать победу. Победа такой ценой на самом деле была моральным поражением».
Из общего количества 1,5 миллиона человек, отправленных в Финляндию, потери СССР убитыми (по словам Хрущева) составили 1 миллион человек. Русские потеряли около 1000 самолетов, 2300 танков и бронемашин, а также огромное количество различного военного имущества, включая снаряжение, боеприпасы, лошадей, легковые и грузовые автомобили.

Это в войне с государством, у которого 3 миллиона населения

http://www.bibliotekar.ru/finskaya-voyna/21.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Дима1104-01-2013 22:56

  
#331. "Попробовал найти расстановку сил"
Ответ на сообщение # 330


          

Наступление велось 4 советскими армиями, хотя на картах читается 6 - 7-я, 13-я, 15-я, 8-я, 9-я, 14-я. И направлений главных ударов было 4, хотя на карте читаются 5.

http://topwar.ru/15675-srazhenie-u-pitkyaranty.html

Полагаю, что фины примерно представляли направления главного удара. Их армия на момент начала войны составляла (нашел!) 225 000 человек. В самом начале войны бла произведена мобилизация еще 100 000 человек.

Таким образом каждой советской армии могла противостоять некая группа примерно 60000 человек.

Таким образом под Суомуссальми была одна из таких групп! Ну пусть даже вполовину меньше - всетаки направление главного удара - Выборг.

Но это никак не 5 батальонов!

Нашу 163 дивизию, которая нах смела все заслоны и вторглась на вражескую территорию НА 50км ОПЕРАТИВНОЙ ГЛУБИНЫ - окружала гораздо более численно превосходчщая часть финнов.

Ну, а если нет, то тогда вопрос - чем занималась финская армия, когда на самом танкоопасном направлении "сражались 5 батальонов"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Дима1104-01-2013 23:11

  
#332. "Роль авиации"
Ответ на сообщение # 331


          

"Всего за период боевых действий наша авиация произвела 84307 боевых вылетов, из них 44041 (52,4%) бомбардировочной и 40266 (47,6%) истребительной авиацией. На противника было сброшено 23146 т. бомб. В воздушных боях уничтожено 362 белофинских самолета. Наши боевые потери — 261 самолет, 321 авиатор".

http://militera.lib.ru/h/shirokorad1/9_11.html

Это то, что делала в 1941 германская авиация, "работая" по РККА. При чем в обоих случаях, практически без какого либо противодействия с другой стороны.

25000 человек...

И НАШИ ПОДОНКИ ВСЕ КАК ОДИН ЭТО ПОДХВАТЫВАЮТ


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Дима1104-01-2013 23:21

  
#333. "Резюме"
Ответ на сообщение # 332


          

Полагаю, что финнские потери были не столь чудовищны как германские. Но они были катастрофическими, что и вызвало униженное ползание у ног Сталина в поисках мира.

Наша армия в Зимней войне вела сражение с неуступающим в численности живой силы противником и наши потери велики. Ни и финские, полагаю за 100000 человек. НАШИ ВОЙСКА ВЕДЯ НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ БОИ В ТЯЖЕЛЕЙШИХ УСЛОВИЯХ ЗИМНЕГО ВРЕМЕНИ И В УСЛОВИЯХ БЕШЕННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ПРОТИВНИКА ПРИ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМ ЧИСЛЕННОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ СУМЕЛИ ОСУЩЕСТВИТЬ ФАКТИЧЕСКИЙ РАЗГРОМ АРМИИ ФИНОВ.

ПОДТАСОВКА ФИННАМИ РЕЗУЛЬТАТОВ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ - МОГУЧЕЕ ОРУЖИЕ ПРОПАГАНДЫ СОБСТВЕННОЙ ПОТЕНЦИИ.

И МОГУЧИЙ ЭРЕГАТОР ДЛЯ РАЗНОГО РОДА ПОДОНКОВ - ПЯТОЙ КОЛОННЫ В СТРАНЕ ПРОТИВНИКА.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Дима1109-01-2013 21:09

  
#336. "результат войны"
Ответ на сообщение # 333


          

Война 1941-1944 гг.

Вот ведь как интересно получается -
"Маннергейм считал, что Финляндия, даже при всеобщей мобилизации, могла бы выставить не более 16 дивизий, в то время как на её границе находились не менее только пехотных 17 советских дивизий, не включая пограничников, при практически неисчерпаемом ресурсе пополнения."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1941%E2%80%941944)

Т.е. к началу 1941 войска финнов СО ВСЕОБЩЕЙ МОБИЛИЗАЦИЕЙ не могли составить более 170000 человек.

В этой связи вопрос - когда успели и главное КАК УСПЕЛИ ВЫМЕРЕТЬ - 180000 финнов, которые наскреблись к войне 1940 г.?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Дима1109-01-2013 21:34

  
#337. "Как была закончена 2-я война"
Ответ на сообщение # 336


          

Очень просто (источник тот же)

""...В феврале 1944 советская авиация дальнего действия предприняла три массированных авианалёта на Хельсинки: в ночь на 7, 17 и 27 февраля; всего свыше 6000 самолёто-вылетов. Повреждения были скромными — в черте города упало 5 % сброшенных бомб<98><прим. 3>.
Вот как описывает события командующий авиацией дальнего действия (АДД) Ставки Верховного Главнокомандования А. Е. Голованов: «я получил указания Сталина, чтобы одновременно с поддержкой наступательных действий войск Ленинградского фронта были проведены все необходимые мероприятия по подготовке удара по военно-промышленным объектам Финляндии с таким расчетом, чтобы выполнение этой задачи началось в считанные часы после получения приказа. Удар наносить по порту Хельсинки, железнодорожному узлу и военным объектам, расположенным в предместьях города. От массированного удара собственно по городу воздержаться. В первый налет направить несколько сот самолётов, а при дальнейшей надобности, если таковая возникнет, количество самолётов, участвующих в налетах, наращивать… В ночь на 27 февраля был нанесен ещё один удар по району Хельсинки. Если бы масса самолётов, принимавшая участие в этом налёте, нанесла удар собственно по Хельсинки, то можно сказать, что город прекратил бы свое существование. Налёт был грозным и последним предупреждением. Вскоре мной было получено указание Сталина — боевую деятельность АДД на территории Финляндии прекратить. Так было положено начало переговорам о выходе Финляндии из войны.»<99>.

Сталин - пожалел финнов. Уж не знаю за что.

Предположить, что 6000 самолетов не разыскали Хельсинки - чушь. 12000-15000 тонн бомб. 12 килотонн общий взрыв. 2-я Хиросима. Только вот город пощадили, в отличие от амеров.

И финны снова поплзли за миром... Где же все эти мифы о маленьком, но оченьььььь гордом и стоооойком всем из себя народце?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
авчур05-01-2013 03:32

  
#334. "RE: Советско-финская война 1940 г."
Ответ на сообщение # 329


          


>ВОПРОС: могут ли 5 батальонов (2500 человек) окружить и
>выбить 2 полка (8000) из какого-никакого, но поселка, при
>этом осуществляя противодействие еще 2, а то и 3-м полкам.



Это вполне нормальное соотношение боеспособности национального соединения, сражающегося за свою землю с интернациональным красноармейским сбродом (не зря же во время ВОВ прекратили порочную практику призыва на фронт из неславянских республик), посланным в село, проезжим мимо, еврейским комиссаром (других тогда не было)..

(К слову – мой дед был призван на ту войну, когда ему было 50 лет. Единственное, что его связывало с Финляндией – он после ранения 1916 года, служил в частях Княжества… Ради чего он - 50-летний - будет воевать с финнами?, при одном своем легком, после двух лагерей и когда у него дома жена с двумя малыми дочками, выжившие в бегстве с раскулаченного хутора...)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Дима1109-01-2013 00:02

  
#335. "Советско-финская война 1940 г."
Ответ на сообщение # 334


          

Если вы еще не поняли о чем я, то прочитайте это повторно.

Мирные договоры, перемирия, капитуляции - заключаются в случае СОВЕРШЕННОЙ НЕСПОСОБНОСТИ ПРОДОЛЖАТЬ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ стороной запросившей мира.

Это значит - что 350000 финов (ихняя регулярная армия) вся целиком, до последнего солдата оказалась на грани полного разгрома. Полного разгрома.

Так было во всех войнах прошлого и позапрошлого веков - далее я обсуждать то, что называется историей считаю бессмысленным в связи с абсолютной ее фалсьсификацией.

То же было и в Крымской войне. То же было и в Русско-Японской войне - нам витрают, что Куропаткин мразь и трус. Только вот цифирки и там не бьют нихрена. И если Куропаткин отступал, так значит противник имел преимущество. О каком таком преимуществе можно говорить - если 100000 полегло япов под Порт-Артуром в результате противодействия 40000 гарнизона крепости? Те же солдаты. Тот же боевой дух. А про Стесселя - так уж лучше бы его не было - подонка

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%F1%F1%E5%EB%FC,_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%E8%E9_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7

А Курлпаткин у Скобелева был начштабом! Его оплевали, он был вынужден оправдываться, когда гон начался, полагаю он и сам поверил, что его япы били вменьшинстве. Ну ровно как 5 батальонов - дивизию...

И Финляндия и Япония - СОВЕРШЕННО ИСЧЕРПАЛИ возможности дальнейшего сопротивления. СОВЕРШЕННО. Иначе бы ни на кой нах мир эти все чухоно-жопанцы не пошли бы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #64404 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.