Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #66413
Показать линейно

Тема: "SPQR?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Сомсиков03-05-2009 20:03
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"SPQR?"


          

Конечно, раскрытие любой аббревиатуры может быть произвольным и потому является сугубо предположительным.

Это относится и к знаменитому SPQR – якобы «senatus populusque romanus».

Во-первых, почему это часть слова «populusque», являющаяся якобы всего лишь его ОКОНЧАНИЕМ выделяется в аббревиатуре в качестве ЦЕЛОГО слова?

Во-вторых, последнее слово, обозначаемое буквой R одним своим местом расположения подозрительно напоминает другое слово – REX, стандартно располагаемое в конце титулатуры того или иного правителя.

В третьих, само слово REX в конце фразы, обычно переводимое как «король», в свою очередь напоминает РУССКОЕ «РЕК» в стандартном выражении «имя РЕК». В этом случае то, что находится спереди и есть собственно имя или звание, а выражение «имя рек»
означает «рекомый», «названный».

Если такое предположение верно, то латинским эквивалентом русскому «имя рек» могло бы быть что-нибудь типа «que rex» (что назван) , «quae rex» (что назван) или «qui rex» (который назван). Вполне оправдывающей выделение буквы «Q» в качестве части аббревиатуры.

Итак, сам по себе возможный титул образован двумя словами. Но что это может быть? Например, Sanctus Pater!

Вспомним, к чему относится SPQR? К ИТАЛИИ, где ЯКОБЫ когда-то существовали «непобедимые» римские легионы. Реально же это область ПАПСТВА, управляемая попами (вернее ПАПАМИ). Воинская мощь которой нулевая, зато духовные претензии на руководство МИРОВЫЕ.

Поэтому ПАПСКИЕ войска, буде таковые существовали, вполне могли иметь обозначение SANCTUS PATER QUI REX – SPQR. В переводе «Рекомый Святым Отцом».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12

radomir06-12-2013 23:47

  
#76. "нашел похожую SPQR?"
Ответ на сообщение # 0


          

На концах Андреевского креста четыре латинские буквы «S. A. P. R.», что означает «Sаnсtus Аndrеаs Раtrоnus Russiае» («святой Андрей – покровитель России»)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: нашел похожую SPQR?, Plotnikov, 30-12-2013 15:33, #77
      зря свой хлеб ели?, radomir, 21-01-2014 22:11, #78
      Ув. radomir!, radomir, 21-01-2014 22:52, #79
           RE: финиш, Plotnikov, 19-03-2014 10:23, #84
                точно финиш, ейск, 20-03-2014 20:59, #85
                     RE: Уточнения, Plotnikov, 21-03-2014 13:57, #86
                          RE: Спктр, Plotnikov, 18-04-2014 13:13, #87
                               Можно ссылочку?, ТотСамый, 18-04-2014 13:23, #88
                                    RE: КУ ВМФ РФ, Plotnikov, 18-04-2014 15:08, #89
                                         RE: КУ ВМФ РФ, ТотСамый, 20-04-2014 09:56, #93

    
Plotnikov30-12-2013 15:33

  
#77. "RE: нашел похожую SPQR?"
Ответ на сообщение # 76


          

Ув. radomir!
В связи с тем, что возраст приведенной Вами формулы имеет признаки позднего происхождения, это, конечно добавляет кое-что к расшифровке исходной формулы.Но не так много, как хотелось бы.
Ну, что делать? это же эволюция сакральных формул. То, что было священно в 16 веке, в 18 веке иногда оплевывалось или... видоизменялось.
например, как в S. A. P. R.
Принцип формирования похожий, а смысл -совершенно иной.
Вместо Священного "места собрания"-титул Святого.
И это правильно. Если понимать, что это формула:
Орден Андрея первозванного (1-го в России!)с Перевязью (у англичан это называется нескромно:-"подвязкой")и, если понимать, что
ОРДЕН-у тех же англичан означает ДОВЕРЕННОСТЬ,
то
И что получается?
"Ветхозаветный" всем надоевший Гай-раат (Совет "прокуренных старейшин"), заменили на Ново-благородное Ordnung.
Тот же "ярлык на княжение", только сбоку...
Вы думаете, средневековые шифровальщики и изобретатели "нечитаемых знаков" зря свой хлеб ели?
Так что... для церковно-приходских школ Андрей Первозванный,
а для герольдмейстеров- знак "П-reeve". Исключительно на Управление.
Но это в 18 веке.
Сейчас-это уже просто очень почетная награда для Героев.
Диалектика развития...
Кстати, именно так можно понять истинную природу практики лишения чинов и наград в отношении "плохих реббят". Это Акт лишения ДОВЕРИЯ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir21-01-2014 22:11

  
#78. "зря свой хлеб ели?"
Ответ на сообщение # 77


          

Помню, попадалось...как там правильно - тетраграмматон - нечитаемое имя бога из четырех букв?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir21-01-2014 22:52

  
#79. "Ув. radomir!"
Ответ на сообщение # 77


          

:) Плотников кидайте в личку свою электронку еще пару вариантов разберем???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Plotnikov19-03-2014 10:23

  
#84. "RE: финиш"
Ответ на сообщение # 79


          

Надеюсь поставить точку с этим "римским" спокр.
Все, что повылезало из ТС-все более-менее верно.
Сейчас только дополнение и финиш.
Формула SPQR-аббревиатура римских легионов.
Сам Легион- является продуктом средневековой обработки "писарчуков".
Его тождества:
-стрелковые роты (Европа)
-израильские Роды (библ.)
в т.ч.- левиты (Библ., личная охрана Концулов)
-стрельцы (Русь)
-витники (былинн., русск.)
В связи с общим понятием от QU(-e, -o,-i,-ot), дающим "тот, который", "этот"-определяющий признак ТОТА ГУТОРИТЬ-спикера, оратора,трибуна и пр. снова получаем подтверждение "места собора".
Вопрос: кого?
Какой Совет будет для "полков, находящихся в состоянии военного похода", колонизации? Правильно: военный совет. Офицеров.
Получается QUE (A)RTA.
Что в "скифском", кочевом варианте дает Quid ОРДА.
В "посто-ярлом", оседлом, пикетовом, факторном, казенном варианте дает: Кварта, Четверть (Четь-сочетание- Верти, Круга), Квартира и Кресть.
Это схема собрания, известная, как "треножник":
сверху "голова", внизу "шатер-СКИНИЯ".Палатка "пополиков"-место собрания офицеров (offisiel)-доверенных лиц, имеющих ПАТенты-Права.
Отсюда также "римские" квириты, Кворумы и пр.

Добавим, что графическое тождество Легиона- изображение Льва. Отсюда известные "львиные родословия" испанцев, астурийцев и пр. саксов.
Но самое интересное, что вначале все они были КРОЛИКАМИ-карликами. И в процессе КОЛОНИЗАЦИИ должны были добыть короны. Т.е. утвердить власть Магнатов.


Вначале были курсанты навигацких школ скоти Братцы-кролики НевТОНА, которым нужно было успешно расплодиться.
И стать
КОРО-нованными
ЛЕВами .

Летописцы-темники, оказывается с юмором были и очень неглупы...
Итоговая формула осталась без изменения. С учетом "размывания" первичных слов и понятий к сегодняшнему дню имеет общий вид:
Скинтия Пап Которые Рать.
Есть предположение, что и римская колонизация Братании от "спикеров"
и "нашествие варваров с севера" имеют общую природу.
При этом СКАНДИЯ полностью тождественна понятию "места сбора"-СКИНТИИ.
Палатке, в которой оффи-зары "просветлялись". Разными доступными в походе способами.
Отдельного изучения требует т.н. нумерация Легионов.
...Alfonsus IIII Rex Asturia & Legionis XVI
...Ferdinandus I filius sancty Maioris regis Araginiae & Navarre, Rex Castellae et Legionis XXIIII
...Ferdinandus II Rex Legionis XXIX
...Ferdinandus III Rex Castellae IX & Legionis XXXI … A.C.1199

Понятно, что будут возражения: ... якобы, это земли Леона и пр. и т.д....номера провинций...
И все-таки...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск20-03-2014 20:59
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#85. "точно финиш"
Ответ на сообщение # 84


          

>>Скинтия Пап Которые Рать.

Скинтия- это кенты, которые как обычно рулят, порнимаю

Папы- это отцы-основатели, как я понял, как Папа римский, относительно порнятно.

Которые- это равнозначно старинному слову- Кои (коие).

А с Ратью конечно понятно.

Каким образом у Вас получилось что из четырёх слов половина старорусских, а остальные два чёй-то сильно нерусских.

Поясните своё прозрение, пожалуйста...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Plotnikov21-03-2014 13:57

  
#86. "RE: Уточнения"
Ответ на сообщение # 85


          

Ув. ейск!
Хорошо понимаю Ваше сомнение.
Прошу Вас понять, что нет оснований считать понятие "римский Папа"(отмечу-такого понятия в расшифровке формулы нет; есть указание на "близкое по смыслу")чисто местного разлива.
Более того, скрупулезность "развивки" формулы должна была продемонстрировать, что в архаичном исходнике явно "торчат скифские рожки". И не имеет эта формула к "римским папам" в своем архаичном виде никакого отношения.
А то, что некая важная и древняя формула в смысловом виде синхронизировалась с Папской Курией-это следствие того, что Они (Святые Отцы) восприняли некую форму древней организации.Например, варяжско-кочевой.
Поверьте, мне и в голову не пришло их сопоставлять, если бы:
-Ватикан не "пригрел" слово Курень у себя на груди (хоть и прикрыл мантией);
-не близость понятий Отцы-Папы (Ватикана)не подходили по смыслу к "Отцы-основатели и Отцы-Пастухи" (Пастыри-Волхвы).

Все предполагаемое облако понятий, сформированное в данную версию представляет собой некую забытую служебную терминологию (читай: сленг), принятую в определенной среде. В основном. Значение места и времени менее существенно.
Поэтому нет оснований четко делить расшифровку на:
-русское (ибо никто не знает что это такое)
-нерусское (это более-менее ясно, по определению).

Вам представлен "усредненный вариант", адаптированнй для восприятия в рамках тех понятий и терминологии, принятой на Форуме.
Та же формула может выглядеть (в зависимости от "потребителя")
- в несколько "подзашифрованном виде" ( Сиятельных Пикторов Ку-РtзЪ="курцы"=Курты)
-в городском (гуртовом) варианте: совет патеров гу-рат.
- в военном варианте:сбор патронов ка-рателей
-в священно-возвышенном виде она уже представлялась( см. выше. С той лишь разницей, что вместо Пап можно вводить и Поп.
-в попу-листском варианте: С-Пикеров-Ка-рать.И что? Лозунг-призыв? Или пояснение, кто такой с-Пикер и кто такие Ка-ратели?
и т.д. и т.п.

Поймите, на сегодня наша (и зарубежная)речь настолько размыта по смыслу, что мы не можем достоверно 100% сказать:
-что на рисунке таком-то (барельефе фасада) написано то-то.
Если уж слово Совет связано по смыслу со Светочами, от него со Светом, затем с Фатой, через неё с невестой, через неё с куртизанкой (Ку-РtзЪ=курица), от неё на "служительниц весты" и... понеслось.
Служебная терминология "темнил", принятая в опред. службах дополнительно создает ответвления в виде Светильник-Фитиль и пр.
Более того, само СПОКР в процессе "пользования" настолько "ослэнговано", что понять её начальный смысл достоверно вряд ли возможно.

Еще раз отмечаю: версия.
В ней нет возможности четко провести градацию : это русское, это латинское.Сами, наверно знаете, что есть признаки заимствования: русское-из латинского супового набора, а из латинского бульона торчат старорусские мослы.
В рез-те работы над темой стало понятно, почему "светочи письма" восхищались русским языком: в нем по сравнению с другими языками до сих пор сохранена полнота исходного корневого смысла и возможность прослеживать, пользоваться производными "ветвями".

Основной смысл версии:
Формула отражает усредненный смысл, связанный с кочевым органом власти в архаично "легионерный" период.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Plotnikov18-04-2014 13:13

  
#87. "RE: Спктр"
Ответ на сообщение # 86


          

... тут полазил по морским регламентам.
Интересно. Всем рекомендую.
Особенно хорош Устав ВМС.
Спектр вымпелов и флажков представляет не просто радугу "обмена информацией", но изначально представлял Собрание личных штандартов и флагов чинов корабля. И Должен по уставу вывешиваться на всеобщее обозрение.
Вот такие варяжские ленточки, атаманско-гайдучьи пояса (ватажников главарей) и "офицерские перевязи" у нас получаются.
Получается, что шатер Ставки представляющий СПКР выглядел, как
Собрание Цветов. Вот такая Афина-мама...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
ТотСамый18-04-2014 13:23

  
#88. "Можно ссылочку?"
Ответ на сообщение # 87


          

А лучше и полное название книжки, год издания и т.д.

К сожалению, живу я далеко от нормальной библиотеки, моя область поиска источников, к сожалению, сильно ограничена

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Plotnikov18-04-2014 15:08

  
#89. "RE: КУ ВМФ РФ"
Ответ на сообщение # 88


          

http://flot.com/law/ustav_korabelny/2001/
Корабельный устав Военно-Морского Флота Российской Федерации
Введен в действие приказом Главнокомандующего Военно-Морским Флотом от 01 сентября 2001 года № 350.
Часть 3. Глава 15. Подъем флагов на кораблях.
Рекомендую:
П. 630-634
Для понимания природы варяжества очень рекомендую весь КУ.
Сам бы "ел", да жаль, годы не те...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ТотСамый20-04-2014 09:56

  
#93. "RE: КУ ВМФ РФ"
Ответ на сообщение # 89


          

Первую стружку с "Морского Устава" я снимал вот здесь:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11277&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

Обязательно продолжу. На мой взгляд, он правлен и к нему подложены ДРУГИЕ рисунки флагов веке в XIX-м.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #66413 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.