Официальная этимология, фактически как и История застыла в форме истукана ещё в начале своего появления на свет. Стоит несколько столпов, все последующие лишь ссылаются на них, и спорят о пустяках. Иногда только слышно покровительственно-снисходительное ёрничанье по поводу "народной этимологии", а у самих "воз и ныне там". Очередной пример это выяснение этимологии слова немец. Движение остановилось после того, как Фасмер выдал на гора следующее:


http://ru.wiktionary.org/wiki/немец

Все сразу поверили, ведь разработал версию не кто иной-немец!

Но, как выясняется во всех западноевропейских языках практически на виду находятся однокоренные слова, перечислю их:

1)итал.nemico
2)англ.enemy
3)исп.enemigo
4)фр.ennemi
5)лат.inimīcus
Добавлю сюда из статьи Фасмера
6)праслав.*němьcь
7)др.-русск. нѣмьць
8)ср.-греч. Νεμίτζοι
9)болг. не́мец
10)сербохорв. ниjѐмац
11)словенск. némec
12)чешск. němec
13)словацк. nеmес
14)польск. niemiec
15)в.-луж. němc
16)н.-луж. nimc
Фактически "немец" является интернациональным словом, хотя его приписывают исключительно лишь славянским (и допустили греческий) языкам. Похоже что слово ещё из Империи, но у зап.-европейцев оно обрело смысл-"враг"(в латыни "личный враг"). Но у них почему-то под категорией враг проходят и чужеземец; чужестранец; незнакомый;иностранец; чужой;неизвестный; неизведанный и т.д.
Как раз те самые характеристики которые имели старорусские слова о немцах (см. выше)

По какой-то причине этимологи в упор не видят прямую связь перечисленных у Фасмера и приведённых мною слов. Видеть это они ОБЯЗАНЫ по роду своей деятельности.

Семантически немец отношения к немоте не имеет. Он
означает- чужой, иной, чуждый, ненашенский, незнамый, враг.
Возможно что этимологически, судя по приставкам e,i - в английском, испанском, французском и латинском, близким в смысловом и грамматическом отношениях к нему является И+НОЙ(иный, инший). Также интересно слово НЕзнакоМЕЦ.
Видимо имеет отношение к теме тот факт, что ещё в 19 веке татары обращаясь к русскому говорили ЗНАКОМ.
Это верно остатки некоей старинной системы идентификации "свой-чужой". Для татарина русский был "знакомым, знаемым" в отличие от "незнакомых, незнаемых" т.е. "немцев.

Рассмотрим ещё пару аспектов из статьи Фасмера.
http://ru.wiktionary.org/wiki/немец

Он упоминает фразу из старинной летописи-Лаврентьевской:



И трактует её как:



что и говорить, налицо заинтересованная подтасовка смыслов упомянутых слов. Известно же что "язык" имело смысл- "народность,племя".

Ничто не мешает прочесть эту фразу как - Югра же людие есть народец(=язык) малый. К прочтению в таком(а не ином) смысле упомянутого в летописи слова - подталкивают следующие соображения.

Первое, это упомянутое в той же статье Фасмера вятское:



которое лишь усиливают приведённые у Миклошича в его словаре полабское, румынское, венгерское и цыганское слова:
означающее "малый,пацан".
Особенно в данном контексте замечательны цыганские варианты:



В них звуки н и м (n&m) легко переходят друг в друга.

Этот самый корень "нин" присутствует и в испанском (вспомните название одной из каравелл Колумба - Нинья="малышка,крошка") . Сюда же и греческое нано=малый (откуда нанотехнологии). Да и наши слова МЕНьшой, меньше (также маНенький, вместо маЛенький, маненько).

Таковое обилие этимологических образцов в различных языках просто заставляет думать что вначале приведённая фраза из Лаврентьевской летописи читается именно так, а не иначе:
Люди Югра есть племя малое(малочисленное). Хотя другой подвариант не менее достоверен- Люди Югра есть племя маленькое(МАЛОРОСЛОЕ), что наталкивает на простую, как мычание, мысль что название народца "ненцы" буквально значит "маленькие,низкорослые(как дети)".

Всё это, в свою очередь, может привести к более "глобальным", что ли, умозаключениям.

НЕМЕЦ могло означать в седые времена принадлежность этих людей к МАЛЫМ, сильно разрозненным поселениям людей разбросанным по обширным(в географических координатах) территориям Европы. Чему косвенно свидетельствуют словосочетания "аглицкий немец","любекский немец","дацкий немец" и проч.
Да и существование на сегодняшних немецких землях ранее, более сотни микроскопических княжеств идентифицирующих себя отдельно от других (до объединения Германии) скорее свидетельствует "в пользу", чем "против" высказанной версии.

Как дополнение.
Уже неоднократно мною проталкиваемое утверждение о том что старинный прарусский(докирилловский) язык читался справа-налево(как арабский ныне), значит основа слов МеНьшой просто более поздняя форма, чем та, от которой произошло НеМец (и другие его более старые словоформы).

Другое подтверждение (хотя и вновь косвенное), откуда у русских такое осмысление себя по отношению к другим народам как Старший(Большой) Брат (антитеза к МЕНьшим) братьям, которое держится аж до сего дня?
Отсюда же термин 19 столетия "Россия -жандарм Европы" (то есть Отец,Брат,Старший учит младших). Со всевозможными вариациями осмысления тогдашнего положения России по отношению к Европе, да и прочим странам.

Не слишком ли много "косвенных" аспектов к такому предположению..

>основа слов МеНьшой просто более поздняя форма, чем та, от которой >произошло НеМец (и другие его более старые словоформы).

То есть сохранение старой (левосторонней) формы записи некоторых корней при изменении направления чтения.

Возможно, сюда относится и пара МЕНа-НЕМа.

Вятский немчик и вологодский немтырь подразумевают не малость ребенка, а его неспособность разговаривать. Так называют малышей, долго не начинающих говорить - "большой, а немтырь".
К "немцам" и "малым" отношения не имеет.

>>Вятский немчик и вологодский немтырь подразумевают не малость ребенка, а его неспособность разговаривать. Так называют малышей, долго не начинающих говорить - "большой, а немтырь".
К "немцам" и "малым" отношения не имеет.

Это ПОЗДНЕЕ традиционное осмысление. Но (повторяюсь) нет НИ ЕДИНОЙ причины мешающей осмысливать всё несколько иначе.

Это как раз подразумевает, что ребёнок долго не начинающий говорить попадает в категорию "вечной детскости".
Буквально фраза "большой, но немтырь" означает "БОЛЬШОЙ вырос, однако (ведёт себя как) МАЛОЙ".
Немота его-второстепенна, первостепенно поведение..

Вы как-то странно рассуждаете. Наподобие англичанина, объясняющего русскому на основе словаря смысл русского слова.
Я вел речь не об отвлеченном традиционном или новохронологическом осмыслении историками или толкователями, а о применении слова в практической речи людьми, с грамматикой не знакомыми. Для них слова немтырь, немчик и немой - синонимы, причем не потому, что начитались традиционных книжек и словарей, а потому что так говорят. И детскость здесь ни при чем, ни смысла малости, ни смысла неметчины в эти слова там не вкладывают. Немец-это немец, немтырь - это немой.
Немчик - это уменьшительная, ласковая форма слова немой.
Сравните с пальчиком.

Нашли, блин, англичанина,.
я о чём?
о том, что это современное осмысление не значит что ТАК БЫЛО ВСЕГДА, понятно?

Пальцы и непальцы живут в Непале!

Жителя Непала заделали непалец и непалка.

Вы зря серчаете.
Я о том, что несовременное осмысление нужно доказывать, а не домысливать по своему желанию. В данном случае немчик=малый высосано из пальца, а это аргумент для противников НХ.

Согласен что немчик=меньшой высосано из пальца, но из ещё более Большего пальца высосано что немец=немой!

Мал мал твой моя не понимай

Вот еще прозвище соседей
\\ДАЛЬ\\\
МАЙМИСТ м. петерб. прозвище чухон (от эй мойста не знаю, не понимаю?).


НОМАДЫ м. мн. кочевники, кочевой народ, бродячий со скотом своим и переносным жильем, без оседлости. Материалы предоставлены проектом Рубрикон. Пользовательское соглашение.
Яндекс.Словари > Толковый словарь Даля, 1863-1866.

НОМАД в обратном прочтении ДЕМОН

Да я и не возражаю, что немец=немой высосано из большего пальца. Просто нам нужно быть на порядок выше в таких вопросах

>>Просто нам нужно быть на порядок выше в таких вопросах

Да куда ж выше-то?

Немой - не могущий сказать, молвить. Безмолвный.

Слово МЕНЬШОЙ напоминает немецкое MENSCH - человек.

давал в другом месте, здесь повторюсь до кучи:

Кн. Оболенский полагает, что немцы у нас могли быть жители реки Неман.

Нем -ан- цы,

то ли писалось сокращённо, то ли потеряли при переписывании.

река Неман в устье называлась Рус или Рос или Роус.

посему и Рюрика иногда называли нем-ан-ец, потому что он на Немане-Руси гулял - варяжил.

>давал в другом месте, здесь повторюсь до кучи:
>
>Кн. Оболенский полагает, что немцы у нас могли быть жители
>реки Неман.
Об этом писал Ломоносов в своих "Возражениях на диссертацию Миллера".
Не зная об этом, я полагал так же (#1), но умные люди, Ломоносов и Оболенский, немного опередили форумчан.