Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #72584
Показать линейно

Тема: "Ордынские корабли" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань10-12-2009 04:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Ордынские корабли"


          

Интересные подвиги славян на море описаны у Мавро Орбини.

Вот они чуть было не отбили у римлян Британские острова:

"Славяне еще вЪ Сармации живуще, чинили непрестанные воины противЪ разныхЪ иародовЪ, и всегда были славными победителми, отЪ чего воспряли и имя cиe, еже наречашся Славянами., подЬ которымЪ именемЪ <по сказанию Риналда Вританского вЪ I Kниге Вританской лЪтописеи> учинивЪ едину силную флоту на море Энеидском, наступали на Англ1ю, ибо они будучи человЪцы вел1ки возрастомЪ, вменял1ся за богатырей, но послЪ какЪ прогналЪ ихЪ отЪ того острова силною рукою БрутЪ, сынЪ Силвия внука Енеова ,то принуждены они новыхЪ себЪ Ж1лищь искать, и припилыли ко брегомЪ Саксонии нижнеи, ныне же нареченные Фризии , гдЬ тогда никто не обрЪшался: и вышли было на сухой путь, ноского прогнали ихЪ житаели того мЪста паки во своя Карабли : и оттуду отплывЪ со своши Караблями , прошли внутрь кЪ Западу, дондеже вошли во устьЪ рЪки Мозы . и остановтшеся тамо по нЪсколькомЪ времени блгзЪ древней Влардинге, построили фортецу STMO крЪпкую, которую отЪ имени своего наименовали СлавенбургЪ за 9оо лЪтЪ прежде пришеств1я XpicmoBa."

А вот они топят венецианский флот:

"..В лето 829,по которому учиняся наследник Петр Градениг,учинил мир с Муисом ПринципомЪ Нарентанск1мЪ , они же вмалЪ по томЪ разорвавЪ той мирЪ, протекли даже до Каврли бл!зко Венеции, да бы ВенетовЪ воспятити , Князь же Венецкии послалЪ своего сына и способника 1оанна сЪ с1лнымЬ флотомЪ, которой на другой годЪ вЪ карабелномЪ бою Славяне одолЪли , и разб!ли сЪ погублениемЪ мнопхЪ караблеи Венецких"

http://depositfiles.com/ru/files/jgl66pnt8

С.6,21

Интересно,когда это происходило НА САМОМ ДЕЛЕ??

А вот уже флот Тамерлана Великолепного во всей красе:

"..мы завладели Испанией, Галатией полдневной;
Мы Гибралтарский заняли пролив,
Архипелаг Канарский покорили..

Десяток тысяч греков здесь со мною,
И дважды двадцать тысяч храбрецов,
Из Африки, из городов алжирских,
Что Анатолию клялись разграбить.
Пять сотен бригантин под парусами
Тебе служить готовы, господин:
Они,Триполитании достигнув,
К анатолийским берегам пристанут
И крепости прибрежные снесут.."

http://www.lib.ru/INOOLD/MARLO/marlowe_tamerlan.txt

Где это все добро строили?

На севере страны до прихода к власти Петра сотоварищи существовала куча верфей и они все выпекали "староманерные" кораблики.

Лодейное поле,Архангельск,Соловки,верфи Бармина,Амосова, Пругавина,Верхотурья,Меркушина итд итп..

Причем создается такое впечатление,что эти корабли были весьма просты в изготовлении...и этим очень,очень опасны для интервентов.

Официаьная версия традисториков у нас такая:

"Поморцы неохотно выслушивали указы царские и продолжали строить суда по-прежнему,отчего лодки и карбасы, непрочно построенные и худо скрепленные,выходя в море, гибли."

http://museum.solovki.info/?action=archive&id=14

ВЕКАМИ на них по морю бегали и ничего,а тут вдруг оказалось,что суда эти ни начто не годны...

Значит,надо их все запретить,а народ пущай только по рекам плавает:

В отвращение несчастий, доходивших до слуха царя, ревностный поборник его Меньшиков именным Его Царского Величества указом нашелся вынужденным повторить жителям Поморья, дабы они на будущее время на помянутых судах не плавали, а строили бы новоманерные суда — эверсы. Все же прежней постройки суда приказал отписать на имя Государя. Этого мало; с судов новой постройки велено было брать обыкновенную пошлину с клади, а со старых,с будущего 1720 года — втрое и т.д., увеличивая эту сумму с каждым годом.

Указ о построении эверсов привел жителей Сумского посада и вообще поморцев в недоумение, ибо известно было, что эверсы — суда не мореходные и предназначались только для плавания по рекам. Недоумение это однако вскоре по их же просьбам разъяснено Царским указом, которым повелевалось: всем поморским жителям для морского ходу делать галиоты, гукоры, краеры и эверсы с дозволением на последних плавать только малым морем от Соловков до Архангельска и по реке Северной Двине; вместе с сим царь писал: «Господин Вице-губернатор! Все старые суда переорли, вновь строящиеся изруби, и впредь таковых делать не вели под наказанием ссылки на каторгу; за несмотрение же Ваше будете подлежать тому же наказанию».

http://museum.solovki.info/?action=archive&id=14

"Переорлить" это как? Убрать с судов символы старой власти и украсить их двуглавыми римскими птичками?

На юге страны,где тоже были большие судостроительные верфи,творилось нечто подобное(далее будет)

ЗЫ.Сейчас считается,что русская лодия(типа того,что строились в Лодейном Поле),выглядела вот так:



"Лодья представляла собой довольно большое судно, на котором размещались 40 и более человек. Для увеличения вместимости к долбленому из целого дерева корпусу по бокам наращивались борта из досок. Суда с дощатой обшивкой внакрой назывались набойными, суда с обшивкой вгладь – насадами. Лодья несла большой холщовый парус, богато орнаментированный. Гребцы укрывались от солнца под навесом."

http://www.xlegio.ru/lodya.htm

Википедия добавляет ясности:

"Длина ладей составляла до 20 метров, ширина до 5 метров<1>. Грузоподъёмность - до 200 тонн. Ладья имела вёсла и парус.
Ладьи русских поморов имели длину около 3.0 м, ширину 7,5 м и осадку до 3 м<2>. Парусное вооружение таких ладей составляли две-три мачты. На них поднимались прямые паруса...принимала на борт до 60 человек"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ладья_(судно)

Вот..уже больше похоже на правду. Три мачты,до 200 тонн грузоподъемности,довольно внушительный срок жизни-30-40 лет,быстрое изготовление,поразительная живучесть...

Лодии,сделанные по старым канонам,гуляли в северных морях аж до 19 века включительно..

Почитайте:

http://solovki.info/?action=archive&id=155

Традики,ясное дело,вовсю возмущаются:

"..Лодьи на гравюрах с видами Соловецкого монастыря XVIII в. иногда просто фантастичны,а достоверные изображения слабо детализированы и даются вне масштаба. Иконография XVI–XVII вв. нередко дает вполне достоверные изображения судов даже в деталях, но это почти всегда одномачтовые суда. Голландские гравюры не всегда подтверждают это."

http://solovki.info/?action=archive&id=154

Да,кстати о голландских гравюрах-вот кусок из книги Николаса Витсена,посвященный московитским кораблям:

http://solovki.info/?action=archive&id=377

Вот только незадача..утерялись две первые гравюры..очень хотелось посмотреть,как выглядел русский ударный боевой корабль и десантное судно..


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11

ейск10-12-2009 10:39
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Ордынские корабли"
Ответ на сообщение # 0


          

>>Лодья несла большой холщовый парус, богато орнаментированный.

Нехорошие традики специально лжуть. Как минимум, северной постройки корабли, несли совсем не тряпичные паруса, а долговечные и в разы более прочные - замшевые!(наверняка со спецпропиткой)


http://e-lib.info/book.php?id=1120000288&p=3

Автор книги, по понятным причинам пишет о дороговизне холста, и обилию оленьих шкур на Севере, но опустим эти причитания.

Думаю и на южных верфях не отставали, и делали паруса из например конских шкур (или воловьих), в лошадях недостатка Юг не испытывал.





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
корабли вандальские, Воля, 10-12-2009 12:36, #3
RE: корабли вандальские, Астрахань, 12-12-2009 04:55, #11
      RE: корабли вандальские, Воля, 13-12-2009 14:54, #13
RE: Ордынские корабли, radomir, 10-12-2009 19:44, #6
      RE: Ордынские корабли, radomir, 20-07-2010 23:22, #82

    
Воля10-12-2009 12:36

  
#3. "корабли вандальские"
Ответ на сообщение # 2


          

Что касается кораблей, их профилей и конструкции, то определённый интерес дополнительный представляют мозаики музея Бардо в Тунисе (Musee du Bardo)

http://www.tunisie.com/mosaiques/

http://www.dailymotion.com/video/x4o7s4_musee-du-bardo_travel

http://www.panoramio.com/user/30170/tags/TUNIS

"Традики-западники" толдычат о римлянах и потом сразу о христианах, а вандалы якобы ничего не создали, но только разрушали несколько веков, но врут!

Корабли говорят нам явно об их северном славянском происхождении!

Вандалы-венделики-славяне!

P.S. копировать пока так и не научился, если кто сможет что-то интереснон тиснуть буду благодарен и рад!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань12-12-2009 04:55
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "RE: корабли вандальские"
Ответ на сообщение # 3


          

Знаем мы этих вандалов в красных кафтанах!



С карты Ogilby,1671 год.

http://cgi.ebay.it/Barbary-Coast-North-Africa-1671-Ogilby-full-hand-color_W0QQitemZ130196843696QQihZ003QQcategoryZ37959QQcmdZViewItem

Они еще долго корсарствовали в Средиземном море,даже когда Москва пала и Турция офранцузилась...

Книжку выложил



http://depositfiles.com/files/3k3iyermo

-там автор искренне изумляется,как похожи суда поморские и суда арабские. Даже СШИВАЛИ их одинаково-только наши "гибкой вязью" из древесных прутьев и корней,а те волокном кокосового ореха,и поморы и арабы при просмолке швов применяли известь..косые паруса у арабов появились недавно,а раньше были только прямые,как у наших поморов..итд итп.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля13-12-2009 14:54

  
#13. "RE: корабли вандальские"
Ответ на сообщение # 11


          

теперь я понимаю свою несказанную тоску, когда два года ходил по крепости Тевест - Тебесса в Алжире, когда восхищался мостами через каньон Ромеля в Константине, смотрел на убогих арабов, которым это всё досталось и пришло в убожество и разруху!

Ходил в Тимгаде (Алжире) и Дугге (Тунис), и восхищался величию и великолепию строений! вот города вандалы строили!

А нам традики-западники всё твердят: это всё римляне!?

И как по всему средиземноморью какие-то римляне могли всё построить?

неужели проекты типовые были? или технологию и оборудование распространяли?

руководителей посылали? или спецов-строителей?

правда закавыка есть одна: ничего подобного в таких масштабах и такого качества и величия в самом Риме нет? потому что судя по всему всех спецов по окраинам разослали!

То же самое про корабли римские: сами были речники, а корабли вроде как большие морские большие мастера были строить? а ведь это две большие разницы!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
radomir10-12-2009 19:44

  
#6. "RE: Ордынские корабли"
Ответ на сообщение # 2


          

"из например конских шкур "
- А как же Колумб паруса на кораблях которого делали из "Джинса"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir20-07-2010 23:22

  
#82. "RE: Ордынские корабли"
Ответ на сообщение # 6


          

Все-таки никто не заценил сию мысль - джинсовые паруса, а первые джинсы как раз таки делали из нити под названием - пенька, а пенька - это ссушенный и скрученный лен либо конопля , а эти растения произрастали сами знаете где - так откуда паруса на корабликах?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #72584 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.