занимаясь вопросом возникновения своего народа я прихожу к выводу, что возникновение славян тесно связано с двумя такими факторами, как "монголоидные кочевники" и "разведение лошадей"

вообще, всю историю человечества можно разделить на два периода, собственно "до приручения лошади" и "после приручения лошади", весьма странно, что ни кто ранее не обращал внимания на сей факт, но "приручение лошади" прорыв подобный разве что выходу человечества в космос

по моим предположениям, приручение лошади породило многочисленные славянские народности, которые начали стремительно распространяться по европе, азии и даже зацепили африку, однако это не было империей и не было ни каких "славянских завоеваний", были просто массовые миграции на довольно большие площади

в связи с этим, славянам можно приписать создание первой в мире системы транспортных коммуникаций, а так же первого в мире транснационального концерна, занимающегося торговлей лошадьми

мир с лошадьми начал развиваться стремительно, в связи с чем, человечество начало централизовываться, конечно же войны были, но массовых завоеваний не могло быть, первые империи появятся гораздо позднее, в 17-18 веках


нерешенным остается вопрос - как нашим предкам удалось приручить лошадь?
человек долгое время не занимался промыслом лошадей и обходил это непокорное животное стороной, да и степи, в которых обитали лошади, казались человеку, как и любой другой обезьяне, враждебными местами, он предпочитал селиться в лесах
пищей человеку служил одомашненный скот, который он иногда использовал и в качестве тяговой силы, лошадь в число скота не входила, - мясо плохое, да ещё и копытом получить можно..

вполне вероятно, что отдельные попытки одомашнить лошадь предпринимали на протяжении всей истории человечества, но долгое время они не могли увенчаться успехом - слишком буйный нрав у животного, однако в низовьях дона, волги и урала, других животных, подходящих под объекты промысла - не было и человеку пришлось осваивать лошадей, в след за которыми он пришел в регион северного причерноморья, с его плодородными степями и самыми лучшими породами лошадей
я полагаю, что именно в этом регионе, человек впервые взобрался на лошадь и изобрел сбрую
жившие по соседству, в лесах, европеоиды, подглядели этот весьма необычный симбиоз человека и лошади у своих монголоидных соседей и начали, что называется, перенимать друг у друга опыт
помимо того, немногочисленные монголоидные пришельцы растворились в местных европеоидах, в результате чего возникла мутация гаплогруппы R1, известная как R1a, тогда как западнее R1 эволюционировала в R1b

постепенно, на рубеже степи и леса, примерно на границе современной территории Украины и России сформировался народ, который получил весьма эффективное транспортное средство, которое на долгое время стало его основным товаром
свои торговые представительства славяне имели по всему средиземноморью, в арабских пустынях, везде где была востребованность в лошадях

в западногерманских языках, корень "росс" означает - лошадь
с младенчества, русские князья сажали своих детей на лошадей, приучая к национальной культуре
"Георгий победоносец" изображается верхом на коне, само по себе слово "Георгий" является именем бога солнца "Гора", один из вариантов которого - "Хорус" созвучен с английским словом "Horse"
германское слово "groß" - великий, вполне вероятно является сокращением слов "Georg" и "Roß", то есть - "Георгий всадник", - национальный символ славян

вместе с лошадьми по миру начали распространяться славянские языки, с элементами их культуры, но самое главное - с торговлей лошадьми начали быстро распространяться технологии и мир начал прогрессировать


однако постепенно потребность в лошадях начала снижаться и их начали выводить непосредственно на местах, торговый концерн "Славяне корпорейшн" распался, и на его обломках возникли римская, иудейская (византийская), арабская, тюркская, китайская империи, но осталось название "Россия", которое со временем потеряло свой "лошадиный" смысл

вполне вероятно, что ни кто иные, как казаки это - прямые потомки тех людей, которые впервые приручили лошадь

О русских как о кочевниках (на конях) хм, что-то меня здесь смущает.

Мне представляется куда более логичным, что русские прежде всего лодочники. Лодка, корабль это всё, плыви куда хочешь, поселяйся куда река приведёт. А кони? - кони много более поздние, я не говорю что они заимствованы, но нафига лошадь, если есть ладья, река а дальше море!
Разве только лошадь приручили чтобы мчаться по той же реке, но зимой когда лодкой не попользуешься.
Лодка-летом, лошадь-зимой.

>Мне представляется куда более логичным, что русские прежде
>всего лодочники.

кстати заметьте, русская ладья вам ни кого не напоминает?



>Лодка, корабль это всё, плыви куда хочешь,

смысл таких путешествий?

>поселяйся куда река приведёт. А кони? - кони много более
>поздние, я не говорю что они заимствованы, но нафига лошадь,
>если есть ладья, река а дальше море!

я не пойму, а что, на Родине не живется? зачем куда-то мигрировать, где-то поселяться?

>Разве только лошадь приручили чтобы мчаться по той же реке,
>но зимой когда лодкой не попользуешься.
>Лодка-летом, лошадь-зимой.

все ваши путешествия ограничиваются реками

>>я не пойму, а что, на Родине не живется? зачем куда-то мигрировать, где-то поселяться?

Чего-то теперь уже я не пойму, вы ж сами писали в начальном сообщении что русские(предки) при помощи коня расселились по всей ойкумене, а теперь меня же об этом спрашиваете. Вопрос навстречу-зачем было на коне куда-то мигрировать, сидели бы на Родине, и все дела.

>>все ваши путешествия ограничиваются реками

Опять не пойму, реки-то везде, по ним попадёшь даже в такие места, куда и не снится попасть на коне.

>Чего-то теперь уже я не пойму, вы ж сами писали в начальном
>сообщении что русские(предки) при помощи коня расселились по
>всей ойкумене, а теперь меня же об этом спрашиваете. Вопрос
>навстречу-зачем было на коне куда-то мигрировать, сидели бы
>на Родине, и все дела.

вы же сами говорите, что никаких коней не было, а если коней нет, то и кататься не на чем

что касается миграции на конях, то думаю, что это неотъемлимый элемент кочевого образа жизни, который перешел от монголоидных кочевников предкам казаков


>Опять не пойму, реки-то везде, по ним попадёшь даже в такие
>места, куда и не снится попасть на коне.

ага, по рекам можно и через горы перейти, и через пустыню..

да и потом, в чем прикол ходить только по рекам? плывешь, скучно, ничего не происходит, а тут сел на коня, как поскакал, в другие города, хоть природу посмотришь..


я все же думаю, что речные путешествия у славянских предков сочетались с путешествиями на лошадях, причем именно лошади побуждали людей путешествовать

для того, что бы отправиться куда-то, необходимо иметь дух кочевника-путешественника
оседлые европейцы будут сидеть на месте даже если у них под носом будут бассейны рек, по которым можно попасть на лодочке-долбленочке, в любую точку земного шара, - не тот менталитет, они не знают, по этому из дому не суются, а вот степные кочевники проходили тысячи километров
когда восточные европейцы получили от них эту кровь, то их тоже начало манить в неизвестные дали

\\\для того, что бы отправиться куда-то, необходимо иметь дух кочевника-путешественника
оседлые европейцы будут сидеть на месте даже если у них под носом будут бассейны рек, по которым можно попасть на лодочке-долбленочке, в любую точку земного шара, - не тот менталитет, они не знают, по этому из дому не суются, а вот степные кочевники проходили тысячи километров
когда восточные европейцы получили от них эту кровь, то их тоже начало манить в неизвестные дали\\\

Не путайте кочевника и путешественника.
Всё путешествие кочевника это круг в сем лет со скоростью поедания баранами травы .А в предгорье летом в горы зимой обратно.

Так что куда еще не пришла цивилизация до сих пор круги нарезают

>Не путайте кочевника и путешественника.
>Всё путешествие кочевника это круг в сем лет со скоростью
>поедания баранами травы .А в предгорье летом в горы зимой
>обратно.

у вас очень скудные представления о кочевниках

неотъемлимый элемент кочевого образа жизни, который перешел от монголоидных кочевников предкам казаков

Ну, всё дожили: наши казаки всему от монголов научились, смешнее можно только добавить "...и произошли" и полный абзац!

в Стокгольм за нобилевкой!

извините не дочитал:

оседлые европейцы будут сидеть на месте даже если у них под носом будут бассейны рек, по которым можно попасть на лодочке-долбленочке, в любую точку земного шара, - не тот менталитет, они не знают, по этому из дому не суются, а вот степные кочевники проходили тысячи километров
когда восточные европейцы получили от них эту кровь, то их тоже начало манить в неизвестные дали.


Какие Вы там у себя учебник читаете, что у Вас уже Америку, открыли монголы? это не португальцы вокруг Африки до Индии доплыли, а монголы?

то есть это не казаки всю Сибирь прошли и до Америки, а это в них монгольская кровь взыграла!

а всё так безобидно начиналось татаро-монголы, Чингиз-Хан, поставили памятник....

нету крови монгольской у русских! генетика доказала!

>то есть это не казаки всю Сибирь прошли и до Америки, а это
>в них монгольская кровь взыграла!

не монгольская кровь, а синтез европейской и монголоидной


>нету крови монгольской у русских! генетика доказала!

при чем здесь монгольская кровь? я говорю о крови монголоидных кочевников, и изменения в эту сторону у русских в отличии от западноевропейцев есть, это и без генетики видно, у русских лицо более плоское, иногда встречается эпикантус, хотя многих русских очень трудно отличить от европейцев, но к примеру у запорожских казаков, монголоидные черты читаются пожалуй лучше всего

рискну предположить, что ранее, казаки выглядели ещё более монголоидными, а европейский облик они начали приобретать во времена Романовых, когда с севера, в казачество убегали от рабского труда крестьяне

вот неплохой образец, наглядно демонстрирующий синтез европеоидных и монголоидных черт, актер Виктор Проскурин



вообще, у вас очень странная брезгливость в отношении людей монголоидной расы, попахивает комплексами
вот портрет человека, которого звали Витус Беринг, известный первооткрыватель, приглядитесь внимательно, черты какой расы доминируют в этом лице?

это всего лишь реакция на необоснованные выдумки с претензией на тот же "национализм" и превосходство "кочевников перед оседлыми".

Что касается "монголодиности русских и "антропологического типа", то мы русские до сих пор похожи на наших предков - скифов!

а вот когда у кочевников татаромонгол, казахов, кыргызов и всех других начнёт расти такая густая борода тогда и поговорим!

>Что касается "монголодиности русских и "антропологического типа", то мы русские до сих пор похожи на наших предков - скифов!

это точно


>а вот когда у кочевников татаромонгол, казахов, кыргызов и всех других начнёт расти такая густая борода тогда и поговорим!

кочевник с густой бородой

- Вы забыли ещё сказать, что персонаж Быкова Титаренко(почи Татаренко)с Таврии, юг Украины. Короче и по фильму - "кочевник,овцевод".

“В Терской й Кубанской области вскоре после окончательного замирення Кавказа, а особенно после Турецкой Кампании, жизнь тоже закипела необычайным для России темпом.
В этих областях, недавно еще театре кровавых событий, кроме аулов, где жили горцы, были только станицы казаков, более занятых охраною от набегов татар, чем хлебопашеством.
После замирения края, плодородными его землями были наделены казачьи станицы, генералы и офицеры, принимавшие участие в завоевании Края. И так как и те и другие к земледелию были не склонны, то офицерские участки стали продаваться, а станичные земли сдаваться в аренду чуть ли не задаром. Продажная цена не превышала двенадцати рублей за десятину, арендная — была от пяти до десяти копеек. И переселенцы нахлынули со всех сторон.
СПЕРВА ЯВИЛИСЬ ТАВРИЧАНЕ, гоня перед собой десяток-другой овец: МАЗАЕВЫ, НИКОЛЕНКИ, ПЕТРЕНКИ и многие другие — теперь богачи, владеющие сотнями тысяч овец и многими миллионами, потом появились и землеробы, хохлы на своих скрипучих, не окованных арбах, запряженных рослыми волами, а потом — и наши земляки на своих заморенных клячах. И чем дальше и дальше, тем все больше и больше прибывало народу.
Все это копало землянки, строило себе глинобитные или мазаные хаты, и села выростали за селами. Лучше всех сжились с новыми условиями степенные домовитые хохлы и вскоре зажили прочно и богато.
Многих из “российских”, т. е. чисто русских(???), погубила страсть к бродяжничеству.
Пожив бивуаком неделю-другую на одном месте, видя, что все еще не текут в угоду им медовые реки, они, разочарованные, отправлялись дальше искать обетованые земли и в вечной погоне за лучшим в конце концов хирели и, продав свои остатки тем же хохлам, поступали к ним в батраки или возвращались вконец разоренными домой с вечным своим припевом: “курицу негде выпустить, тесно стало” <34>.

<34> Врангель Н. Воспоминание (От крепостного права до большевиков).— Берлин, 1924.— С. 130.
http://www.lsl.lviv.ua/e-library/lsl-editions/Nakonechnyj_J_Ukradene_Imja_2001/XXII_Hahol.html

Что до самого Л.Быкова,то на Донбассе столько намешено,что до сих пор в шутку называют "сборная СССР",хотя река Кальмиус,протекающая через г.Донецк была некогда границей между Украиной и донскими казаками.

> Что до самого Л.Быкова,то на Донбассе столько намешено,что
>до сих пор в шутку называют "сборная СССР",хотя река
>Кальмиус,протекающая через г.Донецк была некогда границей
>между Украиной и донскими казаками.

вот кстати всегда мучал вопрос - почему между запорожскими и донскими казаками такая большая разница? запорожские в большинстве своем сильно смахимвают на азиатов и повадки у них более разбойничьи, тогда как донские похожи скорее на немцев, имеют характер и склонны к порядочности

хотя если верить в то, что южная Россия ассимилировалась азиатами, то должно было бы быть наоборот

предполагаю, что в образовании казаков действовали какие-то иные причины, возможно, что настоящих донских казаков истребили при Петре и заселили эти земли пленными шведами, но может быть было и что-то ещё..

а чо вышеуказанные лица есть татаро-монголы? не надо путать понятия кочевники и монголы, и казахи.

Цыгане тоже кочевники и арабы и береберы тоже кочевники! и что....


продолжаем художественное образование, условно называемая Никопольская ваза:

общий вид:



прорисовка общего вида:



детали - бытовые сцены из жизни скифов



прорисовка





Куль-Обская ваза из жизни скифов:

>а чо вышеуказанные лица есть татаро-монголы? не надо путать
>понятия кочевники и монголы, и казахи.

я понятия не путаю, более того, у меня такого понятия как "татаро-монголы" нет в принципе и понятия "кочевники" и "монголоиды" я так же в одно не объединяю



>детали - бытовые сцены из жизни скифов
>
>

>

вы же сами видите, что картинки абсолютно соответствуют моей теории
видно, что скифы вели кочевой образ жизни, причем лошади на которых они ездили - очень маленькие, не более 130 см в холке, для сравнения, в британии сейчас все что ниже 145 см считается "пони"
таким образом наши предки скифы ездили на "пони"

только кочевники - скифы были не монголо-татары и не казахи и не тюрки, но арии, поклонялись Богу Арею (греч. Арес) символом которого был меч!

и лошадка тарпан была местная, а не приведённая из Монголии, не из Казахстана, не из Китая!

а про рост лошадок с вами никто не спорит!

>>вы же сами говорите, что никаких коней не было, а если коней нет, то и кататься не на чем

Форточку откройте, воздуха глотните свежего. Я же шь говорю что кататься можно на лодке и нафиг конь не нужен. Люди вон до сих пор катаются и деньги за это немалые платят.

Вы вообще-то по рекам путешествовали? Какая-такая скука!!?

А на коне ездили больше суток? Какое к чёрту любование пейзажами коли жопа от рыси уже отбита и онемела!

Правильно Воля сказал, шнобелевку вам надо дать..

>Вы вообще-то по рекам путешествовали? Какая-такая скука!!?

путешествовал, непонравилось

>А на коне ездили больше суток? Какое к чёрту любование
>пейзажами коли жопа от рыси уже отбита и онемела!

а если скрипача поставить на ринге против мастера спорта по боксу, то он и полминуты не простоит
понимаете о чем я?
жопа будет отбита у вас, а если он, как и положено по русским традициям, сидит на лошади с младенчества, то нахрена ему лодка?

- Ейск,при всём моем уважении,но на ладьях "лучше" путешествовать, когда тебя кто-то катает. У викингов одним из распространённых заболеваний был геморрой.
Рабы на юге с развитой торговлей использовались прежде всего как носильщики и гребцы.
В отличие от морского или речного путешествия,на лошадях привал можно устроить в любой момент.
Корабль помог открыть Америку,а лошади - её освоить.Зачем противопоставлять,не знаю?
Шёлковый путь - караванная жила,Средиземноморье - морская.
А теория Гумилёва о скрещивании и пассионарности народов,например кочевого и оседлого,монголоидного и европеоидного,или степного и лесного,действительно весьма спорная.

>>Корабль помог открыть Америку,а лошади - её освоить.Зачем противопоставлять,не знаю?

Роман дорогой, Вы поняли что сейчас сказали? Сначала-корабль, только потом-лошадь, так и я о том же! И совсем не делаю никакого противопоставления лодки и лошади, но ВНАЧАЛЕ была лодка, лошадь -ПОЗДНЕЕ(сначала-деньги, потом-стулья
Так понятнее?

При равноправных членах экипажа катал парус, и гребцов не требовалось.

пс. о каком-таком Шёлковом пути Вы упомянули?

>Роман дорогой, Вы поняли что сейчас сказали?

- Ради бога,только не переживайте Вы так за меня. Я всё прекрасно понял.

>Сначала-корабль, только потом-лошадь, так и я о том же! И
>совсем не делаю никакого противопоставления лодки и лошади,
>но ВНАЧАЛЕ была лодка, лошадь -ПОЗДНЕЕ(сначала-деньги,
>потом-стулья
>Так понятнее?

- На примере Америки я Вам напомнил приимущество одного и другого вида транспорта,у них разные задачи и функции,а не устанавливал порядок эволюции,что было раньше(деньги или стулья).
В этом у Вас противопоставление.

Многое зависит от среды обитания народов.

К открытию Америки освоено было и то,и то.


>При равноправных членах экипажа катал парус, и гребцов не
>требовалось.

- Что Вы этим хотите сказать,что с появлением паруса,вёсла на судах ещё долго держали для красоты?


>пс. о каком-таком Шёлковом пути Вы упомянули?

Без акцента на даты.
"...в древности и Средние века караванная дорога из Китая в страны Средней и Передней Азии. Открыт во II веке до н. э. Вёл из Сианя через Ланьчжоу в Дуньхуан, где раздваивался: северная дорога проходила через Турфан, далее пересекала Памир и шла в Фергану и казахские степи, южная — мимо озера Лобнор по южной окраине пустыни Такла-Макан через Яркенд и Памир (в южной части) вела в Бактрию, а оттуда — в Парфию, Индию и на Ближний Восток.

Старая Северная дорога возникла по инициативе императора У-ди, нуждавшегося в породистых лошадях для войска. Таких коней увидел во время своего посольства в Среднюю Азию в 138—126 годах до н. э. сановник Чжан Цянь. Он же доложил императору об отсутствии в других странах шёлкоткацкого ремесла и посоветовал императору вывозить за границу шёлк в обмен на прекрасных коней, а также сладкие плоды, вино и др".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%91%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C


- Если по летописным источникам,то Русь - это прежде всего корабли.
Если по былинам и сказкам о богатырях - всадники.

(Сухман).
Садится Сухман на добра коня,
Уезжал Сухман ко синю морю...

- При этом дикие кочевники строят мосты.
Сорок тысяч татар нечестивых!
Шла же эта сила во Киев-град,
Мостила мосточки калиновы:
Они днём мосты мостят...

(Дюк Степанович).
Бил коня он,приговаривал:
"Уж ты верный мой да богатырский конь,
Отслужи-ка ты да верой-правдою:
Ты скачи за Пучай-реку,
На том бережку да не замешкайся...

Ты живёшь,Чирилушка, своим двором
У своего кормильца ты у батюшки:
Табуны гуляют коней неезженных...


- Герой Алёша Попович недалеко ушёл от печенегов,которые отрубили голову князю Святославу, и сделали из неё чашу.

(Алёша Попович и Тугарин Змей).
Он махнул шалыгой подорожною
По Тугариновой буйной голове -
Покатилась голова с плеч,как пуговица,
Свалилось трупьё да на сыру землю!
А втапоры Алёша сын Попович млад
Поддел Тугаринову буйну голову,
Поддел её Алёша на востро копьё,
Повёз её ко князю ко Владимиру,
Привёз ко гриденьке ко светлой
Да сам говорит таковы речи:
"Ты ой еси,Владимир стольнокиевский!
Буди(если) нет у тебя пивна котла,
Так вот тебе Тугаринова буйна голова!"


- А вот морское путешествие Садко в Золотую Орду многих просто ставит в тупик.
(Садко)
А поехал он да по Волхову,
А со Волхова он в Ладожское озеро,
А со Ладожского озера во Неву-реку,
А со Невы-реки выехал да в синё море,
А как ехал он по синю морю,
Завернул он тут в Золоту Орду...

Вот такой фольклор.

//А на коне ездили больше суток? Какое к чёрту любование пейзажами коли жопа от рыси уже отбита и онемела!//

Во-первых,ход у ордынской лошадки был намного плавнее..именно шаг,как у перувианского пасо,а не рысь..

ну типа такого:

http://www.youtube.com/watch?v=j0chjCSt-wE

Во-вторых,кто-то из известных иностранцев 17 века(уже не упомню,кто) с восторгом описывал хитрую деревянную скамейку,которые изобрели московиты.

Эта скамейка позволяла всаднику немного поспать на лошади во время езды.

Очень удобно..войско перемещается,часть бодрствует,а часть отдыхает...

Пошто вы мне поделки а-ля рюс суёте, я всё же не полный болван..

..взгляните на Волгу,облепленную городами.

Нет,потом,когда начало появляться какое-то более-менее сносное государство,без лошадки стало уже совсем никак..

Зря что ли Петр запретил московитам делать свои знаменитые седла?