занимаясь вопросом возникновения своего народа я прихожу к выводу, что возникновение славян тесно связано с двумя такими факторами, как "монголоидные кочевники" и "разведение лошадей"

вообще, всю историю человечества можно разделить на два периода, собственно "до приручения лошади" и "после приручения лошади", весьма странно, что ни кто ранее не обращал внимания на сей факт, но "приручение лошади" прорыв подобный разве что выходу человечества в космос

по моим предположениям, приручение лошади породило многочисленные славянские народности, которые начали стремительно распространяться по европе, азии и даже зацепили африку, однако это не было империей и не было ни каких "славянских завоеваний", были просто массовые миграции на довольно большие площади

в связи с этим, славянам можно приписать создание первой в мире системы транспортных коммуникаций, а так же первого в мире транснационального концерна, занимающегося торговлей лошадьми

мир с лошадьми начал развиваться стремительно, в связи с чем, человечество начало централизовываться, конечно же войны были, но массовых завоеваний не могло быть, первые империи появятся гораздо позднее, в 17-18 веках


нерешенным остается вопрос - как нашим предкам удалось приручить лошадь?
человек долгое время не занимался промыслом лошадей и обходил это непокорное животное стороной, да и степи, в которых обитали лошади, казались человеку, как и любой другой обезьяне, враждебными местами, он предпочитал селиться в лесах
пищей человеку служил одомашненный скот, который он иногда использовал и в качестве тяговой силы, лошадь в число скота не входила, - мясо плохое, да ещё и копытом получить можно..

вполне вероятно, что отдельные попытки одомашнить лошадь предпринимали на протяжении всей истории человечества, но долгое время они не могли увенчаться успехом - слишком буйный нрав у животного, однако в низовьях дона, волги и урала, других животных, подходящих под объекты промысла - не было и человеку пришлось осваивать лошадей, в след за которыми он пришел в регион северного причерноморья, с его плодородными степями и самыми лучшими породами лошадей
я полагаю, что именно в этом регионе, человек впервые взобрался на лошадь и изобрел сбрую
жившие по соседству, в лесах, европеоиды, подглядели этот весьма необычный симбиоз человека и лошади у своих монголоидных соседей и начали, что называется, перенимать друг у друга опыт
помимо того, немногочисленные монголоидные пришельцы растворились в местных европеоидах, в результате чего возникла мутация гаплогруппы R1, известная как R1a, тогда как западнее R1 эволюционировала в R1b

постепенно, на рубеже степи и леса, примерно на границе современной территории Украины и России сформировался народ, который получил весьма эффективное транспортное средство, которое на долгое время стало его основным товаром
свои торговые представительства славяне имели по всему средиземноморью, в арабских пустынях, везде где была востребованность в лошадях

в западногерманских языках, корень "росс" означает - лошадь
с младенчества, русские князья сажали своих детей на лошадей, приучая к национальной культуре
"Георгий победоносец" изображается верхом на коне, само по себе слово "Георгий" является именем бога солнца "Гора", один из вариантов которого - "Хорус" созвучен с английским словом "Horse"
германское слово "groß" - великий, вполне вероятно является сокращением слов "Georg" и "Roß", то есть - "Георгий всадник", - национальный символ славян

вместе с лошадьми по миру начали распространяться славянские языки, с элементами их культуры, но самое главное - с торговлей лошадьми начали быстро распространяться технологии и мир начал прогрессировать


однако постепенно потребность в лошадях начала снижаться и их начали выводить непосредственно на местах, торговый концерн "Славяне корпорейшн" распался, и на его обломках возникли римская, иудейская (византийская), арабская, тюркская, китайская империи, но осталось название "Россия", которое со временем потеряло свой "лошадиный" смысл

вполне вероятно, что ни кто иные, как казаки это - прямые потомки тех людей, которые впервые приручили лошадь

На наших бескрайних просторах еще совсем недавно водились дикие лошади - тарпаны. Так что было кого одомашнивать и для чего. И еще хотелось бы заметить, что лошадь для русского человека была не просто домашним животным, а нечто равным ему самому! Во всяком случае коней на Руси не ели.

>Во всяком случае коней на Руси не ели.

на счет еды не знаю, но если посмотреть на скифов, то одежда их вся из кожи, очевидно лошадиной, кстати очень похожа на национальные костюмы венгров

- Вот именно. В России корову тоже называют нежно КОМИЛИЦЕЙ,что не мешало её саму употреблять в пищу.
И коней,прежде,чем оценили как транспорт,наверняка распробовали на вкус. Баловались конинкой-то,а?

>.. еще совсем недавно водились
>дикие лошади - тарпаны. Так что было кого одомашнивать и для
>чего. И еще хотелось бы заметить, что лошадь для русского
>человека была не просто домашним животным, а нечто равным
>ему самому! Во всяком случае коней на Руси не ели.


Уже у скифов различались лошади и Лошади – одни для тягла и на мясо (монгольские лошадки, тарпаны), иные для верховой езды.

«Все погребения Пазырыка содержали в себе захоронения лошадей, число которых варьировалось от семи в кургане № 3 до четырнадцати в некоторых других. Эти животные принадлежали умершему хозяину. В их число входили и отработавшие свое верховые лошади, и те, на которых он ездил, пока его не настигла смерть, а также двух- и трехлетки, которых он, вероятно, отобрал на будущее. И хотя профессор Витт установил, что основная масса малорослых коней, погребенных в Пазырыке, принадлежала к породе диких монгольских лошадей, родственных лошади Пржевальского, которые, таким образом, были похожи на тех, что использовались по всей Скифии, в каждом пазырыкском захоронении имелся также по крайней мере один экземпляр лошади чистых кровей — высоко ценимой ферганской породы. ... Руденко убежден, что лошади, найденные в захоронениях, были выведены на месте. В среднем они имели пятнадцать ладоней в высоту, и большинство из них были гнедой масти. ...По ногам некоторых лошадей лучших пород из погребений Пазырыка можно судить, что они проводили зиму в укрытии, а также есть доказательства того, что их кормили зерном. При этом простым монгольским лошадкам, лежащим в тех же самых могилах, не хватало еды уже задолго до их смерти. Наиболее ценным лошадям клеймили уши, и все они были кастрированы. В Скифии также все верховые лошади кастрировались, и этот обычай сохранялся в некоторых казацких поселениях Кавказа и центральной России до самой революции, где никто, кроме бедняков, не согласился бы на то, чтобы его увидели скачущим на некастрированном жеребце.»

http://bibliotekar.ru/skify/5.htm

кстати заметьте как похожи слова "лодка" и "лошадь"
такое ощущение, что лодка и лошадь, для славян было практически одно и то-же
в связи с чем вырисовывается развитая транспортная культура

тему можно было бы переименовать в "Россия - страна ладей и лошадей"

>кстати заметьте как похожи слова "лодка" и "лошадь"
>такое ощущение, что лодка и лошадь, для славян было
>практически одно и то-же
>в связи с чем вырисовывается развитая транспортная культура
>
>тему можно было бы переименовать в "Россия - страна ладей и
>лошадей"

Вот, мысль просыпается. Ещё чутка и наступит понимание.
Не Россия страна лодок и лошадей, а мировая цивилизация, Империя, вычисленная Фоменко, это цивилизация лодочников, лошадников, караванщиков, бурлаков... логистов. Великий Волох, бесконечное движение, которое и есть жизнь. И не война, не завоевания, строили эту империю, война это порождения дележа, сепаратистских процессов, которые возможны только в условиях экономически развитого мира. Т.е. война это буквально вчера, и мыслить категориями войны, это загонять себя в тупик, при попытках реконструировать прошлое.

//И не война, не завоевания, строили эту империю..//

Именно за счет завоевания чужих земель эта империя и была построена.

Тогда меч,а не деньги правили миром..очень показателен пример с Баязетом,которого Тамерлан посадил в золотую клетку и возил за собой..

В Европу,Азию и Африку ордынцы шли на лошадях,а вот Испанию и Португалию захватили,высадив морской десант..

Анатолийские крепости,если верить Марло,тоже с моря планировалось взять.

>Тогда меч,а не деньги правили миром..

для того, что бы править миром, должна созреть идея власти
само по себе понятие власти созревает и эволюционирует в философских течениях средних веков (античности), т.е. в 11-16 веках

до этого времени человечество не знало власти, не знало государств, не знало религии

как был устроен мир в то время?

люди существовали группами, т.е. - родовыми общинами
каждая родовая община имела свои устои и обряды, которые формировались на протяжении десятков тысяч лет

почему все начало меняться? потому что люди начали строить города, в которых смешивались культуры и влияние которых захватывало близлежащие поселения

лодка связывала города только в пределах речных маршрутов
появление лошади начало связывать города, которые не имели речных сообщений, таким образом, начали формироваться первые территории, с единой системой управления, т.е. протогосударства

окончательно выросли эти протогосударства только к 17 веку, тогда же и потребовалась реформа системы власти, т.к. старая демократическая общинная система уже не удовлетворяла потребностям времени, возникла новая система - монархия
тогда же была реформирована и старая, весьма либеральная, языческая религиозная система, сложившаяся в европе в средние века
заменена она была на более совершенную (по тем временам) религиозную систему с универсальным комплексом знаний и устоев

все это позволило возникнуть первым империям и воспользоваться их правителям всей полнотой власти

"окончательно выросли эти протогосударства только к 17 веку, тогда же и потребовалась реформа системы власти, т.к. старая демократическая общинная система уже не удовлетворяла потребностям времени, возникла новая система - монархия
тогда же была реформирована и старая, весьма либеральная, языческая религиозная система, сложившаяся в европе в средние века
заменена она была на более совершенную (по тем временам) религиозную систему с универсальным комплексом знаний и устоев

все это позволило возникнуть первым империям и воспользоваться их правителям всей полнотой власти.."

Почему именно к 17 веку?

Почему не раньше?

Что,до 17 века у нас был первобытно-общинный строй?

>Что,до 17 века у нас был первобытно-общинный строй?

первобытно-общинный строй был где-то до 11 века, с появлением лошади начали расти города и до 17 века существовал строй - феодальный, когда власть концентрировалась в городах

в 17 веке оформился буржуазный строй, который позволил возникнуть империям

>Вот, мысль просыпается. Ещё чутка и наступит понимание.
>Не Россия страна лодок и лошадей, а мировая цивилизация,
>Империя, вычисленная Фоменко, это цивилизация лодочников,
>лошадников, караванщиков, бурлаков... логистов.

правильно, и вся эта система заработала только тогда, когда человек освоил лошадь, остальное все уже давно было готово


>Волох, бесконечное движение, которое и есть жизнь. И не
>война, не завоевания, строили эту империю

не империю, а нечто такое, что отдаленно могло напоминать государство

>война это буквально вчера, и мыслить категориями войны, это
>загонять себя в тупик, при попытках реконструировать
>прошлое

именно поэтому я и говорю о том, что до 17 века никаких глобальных войн, завоеваний, империй и прочих революций не было, вернее все это было, но не в таких планетарных масштабах, как пытаются представить некоторые на этом форуме

тридцатилетняя война это тот поворотный момент, с которого стартует развитие современной цивилизации

>правильно, и вся эта система заработала только тогда, когда
>человек освоил лошадь, остальное все уже давно было
>готово
>

Вся система работала от начала времён, новые изобретения, достижения и открытия, позволяли её улучшать, оптимизировать, развивать.

>
>>Волох, бесконечное движение, которое и есть жизнь. И не
>>война, не завоевания, строили эту империю
>
>не империю, а нечто такое, что отдаленно могло напоминать
>государство
>

Забудьте Вы уже старика Энгельса, с его "происхождением семьи, частной собственности и государства". Это позапрошлый век и в прямом и в переносном смысле.

>Вся система работала от начала времён, новые изобретения,
>достижения и открытия, позволяли её улучшать,
>оптимизировать, развивать.

что же тогда сдерживало развитие мира на десятков тысяч лет?


>Забудьте Вы уже старика Энгельса, с его "происхождением
>семьи, частной собственности и государства". Это позапрошлый
>век и в прямом и в переносном смысле.

забудьте уже наконец слово "империя", оно было придумано не ранее 17 века

>что же тогда сдерживало развитие мира на десятков тысяч лет?
>

Ну, для начала, откель дровишки про десяток-другой тысяч лет?
Есть свидетели?
А вообще-то, развитие цивилизации в первую голову задерживалось недостатком доступных ресурсов. И главнейшего из них - людей, собственно строителей цивилизации. Ещё вчера это был главный дефицит. А вот лошадь? Вот у монголов тьма лошадей, или у чукчей тьма оленей, а где рассвет цивилизации?

Даже чтоб дорогу построить, по которым потом любимые Вами коники могли бы передвигаться, нужна чёртова уйма людишек. А где взять? Если на лесоповал можно загнать землепашцев, которым один чёрт зимой делать, в общем-то, не фиг, то на строительство дорог, которое могло вестись только летом, людишек взять решительно было не от куда, ибо народ весь в поле. И так за что не возьмись, кадры, понимашь, решают всё, даже если их задача всего лишь киркой махать.

А тут ещё некоторые предполагают, что столь ценный ресурс, ещё и впустую во всяких бойнях изводили.


>забудьте уже наконец слово "империя", оно было придумано не
>ранее 17 века

Если Вы будете внимательней, то заметите, что лично я оперирую понятием цивилизация. Про империю я упомянул в следующем контексте: вычисленная ФиН Империя.

Ну и не могу обойти стороной очередной прокол логики, если слово выдумано только вчера, означает ли это, что понятие, им обозначаемое, не существовало позавчера?

>Ну, для начала, откель дровишки про десяток-другой тысяч
>лет?
>Есть свидетели?

некоторые археологи утверждают, что человек в европе живет уже сотни тысяч лет, а то и пару миллионов
этой же версии придерживаюсь и я

>А вообще-то, развитие цивилизации в первую голову
>задерживалось недостатком доступных ресурсов. И главнейшего
>из них - людей, собственно строителей цивилизации. Ещё вчера
>это был главный дефицит. А вот лошадь? Вот у монголов тьма
>лошадей, или у чукчей тьма оленей, а где рассвет
>цивилизации?

в индии избыток людей, однако цивилизации там не больше чем у монголов
китай так же, в течении длительного времени был весьма далек от цивилизации, пока туда не пришли европейцы, равно как и в японию с кореей

понимаете? не в людях дело, есть нечто другое, что влияет на прогресс
я это нечто другое называю - "человек европейский"
только эта субстанция обладает адекватным разумом, способным что-то создать
вот когда этому человеку попала в руки лошадь, мир и сдвинулся с мертвой точки


>Если Вы будете внимательней, то заметите, что лично я
>оперирую понятием цивилизация. Про империю я упомянул в
>следующем контексте: вычисленная ФиН Империя.

под цивилизацию можно подогнать все что угодно, так же как и вы подогнали под слово "культура"

что касается "вычисленной ФиНами Империи", то я отношусь к этому весьма скептически

>некоторые археологи утверждают, что человек в европе живет
>уже сотни тысяч лет, а то и пару миллионов
>этой же версии придерживаюсь и я
>

То Вы на инопланетян киваете, то верите в миллионолетие человека. Какого кстати, у палеонтологов на этот счёт масса версий.

>в индии избыток людей, однако цивилизации там не больше чем
>у монголов

И с какого времени там избыток людей?

>китай так же, в течении длительного времени был весьма далек
>от цивилизации, пока туда не пришли европейцы, равно как и в
>японию с кореей
>

И там был переизбыток людей?



>понимаете? не в людях дело, есть нечто другое, что влияет на
>прогресс
>я это нечто другое называю - "человек европейский"
>только эта субстанция обладает адекватным разумом, способным
>что-то создать
>вот когда этому человеку попала в руки лошадь, мир и
>сдвинулся с мертвой точки
>

Адик Алоизович плакаль... от умиления.
Да Вы почитали бы, хоть записки Фонвизина о Европе, что ль, что бы расстаться с розовыми очками.


>
>>Если Вы будете внимательней, то заметите, что лично я
>>оперирую понятием цивилизация. Про империю я упомянул в
>>следующем контексте: вычисленная ФиН Империя.
>
>под цивилизацию можно подогнать все что угодно, так же как и
>вы подогнали под слово "культура"
>

О да, вот "человек европейский" это да, это адекватный термин, куда там "цивилизациям" и "культурам", всего лишь проходным эпитетам "ЧЕЛОВЕКА ЕВРОПЕЙСКОГО".

Прочитал почти всю вашу битву. Тема - бредовая.
ЗАВЯЗЫВАЙТЕ и идите спать.
==================================================
Дальний Восток уже проснулся. Они и продолжат

климат

>кстати заметьте как похожи слова "лодка" и "лошадь"
>такое ощущение, что лодка и лошадь, для славян было
>практически одно и то-же
>в связи с чем вырисовывается развитая транспортная культура
>
>тему можно было бы переименовать в "Россия - страна ладей и
>лошадей"


- "...идити к нам КоНяжити и воЛОДити нами...".

//кстати заметьте как похожи слова "лодка" и "лошадь"//

Слово "лодка"-от ладья,так назывался старый русский корабль.

А вот "лошадь" взялась неведомо откуда и неведомо когда:

Слово: лоґшадь
Ближайшая этимология: ж., лошевоґд "конокрад", лошаґ ср. р., лошеЁнок "жеребенок", лошняґк "годовалый жеребенок", лошаґк, укр. лошаґ, род. п. лошаґти "жеребенок", лошаґк "молодой жеребчик", др.-русск. лошата и волы (1305 г.; см. Корш, AfslPh 8, 648), обычно лошадь (вариант лошакъ), Дан. Зат. 73, Посл. Иосифа (ХII в., согласно Соболевскому (РФВ 65, 403)), а также Лаврентьевск. летоп., Ипатьевск. летоп. под 1111 г. (см. Срезн. II, 48); лошадь, Домостр. К. 4; польск. љоszаk "маленькая тат. лошадка", љosze§, љosze§cia "жеребенок". Первонач. др.-русск. *лоша, род. п. *лошате, изменяемое по склонению на -ent- аналогично названиям многих животных этой категории; см. Корш, ИОРЯС 8, 4, 45; Фас- мер, ЖСт. 17, 2, 146 и сл. Окончание -дь ср. с др.-русск., цслав. ослkдЮ Фnagroj.
Дальнейшая этимология: Стар. заимствование из тюрк.; ср. чув. lа«а "лошадь", тур., крым.-тат., тат., карач., балкар. аlа«а (Радлов 1, 365 и сл.; KSz 10, 86; 15, 200); см. Корш, там же; Фасмер, там же; Бернекер 1, 734; ШеЁльд, ZfslPh 2, 180; Мелиоранский, ИОРЯС 10, 4, 123; Миклошич, AfslPh 11, 108 и сл. Форма лошаґк возникла в связи со сближением с ишаґк; см. Маценауэр, LF 8, 14. Ссылка на сербохорв. собир. на -ад (см. Брандт, РФВ 18, 34; Мi. ТЕl. Доп. 2, 73) сомнительна; см. против этого Бернекер, там же. Др.-русск. данные делают излишним объяснение из *аlа«а аt. Относительно падения начального а- ср. лафаґ, лачуґга.

http://vasmer.narod.ru/p374.htm

Предположу,соседние поляки прозвали маленького скифского конька "лешаком"(или дикий или легкий),ну а во времена Петровы это название у нас и прижилось..

В одном из старых источников я читал,что московиты иногда именуют лошадь по-старому,по-татарски,конем.

Встречается ли слово "лошадь" в болгарском,сербском,словацком языках?

- В венгерском языке:конь,лошадь = l ло),да в греческом нечто похожее на "ЛО": άλογο.
Вот пожалуй и всё.


Дополнительно:

ЛОШАДЬ, ж. домашнее животное, ходящее в упряжи или под седлом; лошадный, лошадиный, прил., лошадка, уменьш.-ласк., лошадёнка, уничиж. к лошадь. Др.-рус. лошадь, лошадька (с 1111 г.) (Срезневский 2, 48); Поликарпов, 1704 лошадь; Вейсманн, 1731, 327, 336 лошадиный, лошадка; Даль, 2, 269, 270; Ушаков, 2, 93 лошадь (тюрк., ср. каз. alasa) (Сл. Акад., 1957, 6, 381).
"Начало слова лошадь есть лошя, уменьшительное от тур. алаша 'низкий, мелкая порода лошадей' (казан.), мерин" (Корш, 1903, 43).
Огиенко подтверждает также, что проф. Мелиоранский считал лошадь древнейшим заимствованием из турецкого (еще в домонгольский период) (Огиенко, 1915, 34).
Булаховский слово лошадь зафиксировал как встретившееся в Лаврентьевской летописи от 1377 г. (Булаховский, 1950, 17).
Дмитриев также относит лошадь к заимств. из тюрк.: "Аз. алаша 'кляча', чув. лаша и тат. алаша 'мерин - извозная лошадь'. В других тюркских языках (чаг., кумык., кирг. и др.) означает 'низкий, невысокий'; 'мелкая порода скота'.
Русское лошадь, вероятно, произошло из комбинации алаша+ат (мерин+лошадь), причем первое а татарского оригинала отпало, поскольку оказывалось в безударной позиции (см. также слова лачуга и лебеда).
Такую же этимологию слова лошадь предлагал и Ф. Е. Корш (ИОРЯС, 1903, 45)" (Дмитриев, 1958, 28). Ср. также Фасмер, 2, 525. Др.-рус. и рус. лошадь сравнительно позднее др.-рус. и рус. заимствование, первоначально диалектное, возникшее на базе склонявшейся, реально существовавшей формы лаша, восходящей к булг. лаша (ср. чув. лаша 'лошадь').
Существительное лошадь собственно русского (северно-древнерусского) оформления (лоша+рус. суф. -адь) под воздействием народной этимологии и кожтаммма.1щш со словом лоший (Одинцов, 1972, 114—120). Ср. Радлов алаша (казан., тур., щрым.) 1. (тат., крым.) мерин (тоже алаша ат, из этого слава образовалось русское лошадь); 2. (тур.) лошадь или другое животное, приученное к седлу (1, 365, 366).
224


ЛОШАК, ж. животное, помесь осла и кобылы (Даль, 2, 270). Др.-рус. лошакъ (с 1270 г.) (Срезневский, 2, 48); Поликарпов, 1704 лошакъ. "Форма лошак возникла в связи со сближением с ишак" (Фасмер, 2, 525).
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/40_Language/ShipovaTurkisms/Shipova_E-M_TurkismsInRussianRu.htm

"Лошадь" связана с "осёл"(перевёрнуто), и опять же через л<->р с западными Roß, horse и проч.

>"Лошадь" связана с "осёл"(перевёрнуто), и опять же через
>л<->р с западными Roß, horse и проч.

Как правильно заметил уважаемый авчур, сюда же лось (которого официально роднят с горным бараном – русом, вот и будущий рос нарисовался) Несколько затруднительно обосновать связь со слоном, но не исключу и её.
А есть ещё тюркский лөк - одногорбый верблюд. Особенно показательна форма лөкше - молодой верблюд. У персов верблюд ло:к, у китайцев lâkda (вот она слегка искажённая лодка).

Кстати рус=рогатый, единственное мотивированное название животного из этих всех, горные бараны они все аккурат рогаты. Бараны же, вошли в круг интересов человека раньше, чем там оказались лоси с ослами, тем более лошади.

Кстати, ещё о связи лодки и коня, корабля и верблюда, и прочих транспортных ассоциациях:
комонь - кон/яга - комяга (простейшая лодка)

Тьфу на "официальную" этимологию ув.Неуч (кому кому, а Вам-то слава Богу объяснять не нужно, опять же слава Богу!).
Как уже замечено "лошадь" соотносится с "ослом" и прочими "алашами", весь вопрос; что означает слово "осёл"(и соответственно "лошадь") по Вашему мнению?

Буквально(без выкрутасов)

>Тьфу на "официальную" этимологию ув.Неуч (кому кому, а
>Вам-то слава Богу объяснять не нужно, опять же слава Богу!).
>Как уже замечено "лошадь" соотносится с "ослом" и прочими
>"алашами", весь вопрос; что означает слово "осёл"(и
>соответственно "лошадь") по Вашему мнению?
>
>Буквально(без выкрутасов)

Дык в том-то и дело, что лошадь не мотивируется. Хоть убейся.
Но если мы перекинем мостик от лося, то всё более или менее начинает вырисовываться.

Лось - сохатый, сиречь рогатый. С этим как-то не поспоришь, но он же и большой сильный. Так и говорим - здоровый как лось.

Сам лось, если согласится с версией, что он от слова рус/рос с переходом Р → Л, получается тоже рогатый. Пока всё, достаточно убедительно, даже в традиционных версиях.

Остаётся маленький шажок, предположить, что лось в переносном значении сильный, большой, перенеслось и на лошадь, именно как рабочее животное. Ломовая. Ведь скаковая лошадь, это буквально вчера, до этого лошадь вьючное и рабочее животное, ценимое за силу.

Пока такая версия. В целом вопрос мало интересный.

Косвенное подтверждение созвучие с тюркским верблюдом.
Верблюд тоже большой и сильный, кстати, на лося похож, только безрогий, сиречь КОМОЛЫЙ, ср. камель.

Попутно, не является ли латинское название коней/лошадей звукоподражательным?

Б--м думать, потому что частями не всё у Вас логично..(о лошадных)

пс. просьба к Вам - где можно прочесть версию Кузнецова о праматери-Америке?(чёго-то я к подобному скатываюсь, simsim колдует что ли??

>Б--м думать, потому что частями не всё у Вас логично..(о
>лошадных)
>
Тема туманная. Версия, что называется с разбегу. Не настаиваю.

>пс. просьба к Вам - где можно прочесть версию Кузнецова о
>праматери-Америке?(чёго-то я к подобному скатываюсь, simsim
>колдует что ли??

На память не приходит целостной гм... статьи (Вы знаете, что его сообщения довольно своеобразны по форме подачи), одна была на этом форуме, но этой был самый период травли и её затёрли, автоматом, как все, что шло под ником Кузнецов в тот момент. Он кстати очень тогда ругался именно за это сообщение (предполагал, что травля и связана в первую очередь с этим его предположением), так как считал его ключевым для всей своей модели. Потом в частной переписке и на других форумах он к этой мысли возвращался, но, как к уже обоснованной, а обоснование давал только в той, самой первой, безжалостно потёртой.

//Лось - сохатый, сиречь рогатый. С этим как-то не поспоришь, но он же и большой сильный. Так и говорим - здоровый как лось.

Сам лось, если согласится с версией, что он от слова рус/рос с переходом Р → Л, получается тоже рогатый. Пока всё, достаточно убедительно, даже в традиционных версиях.//

Снова травка?

>
>//Лось - сохатый, сиречь рогатый. С этим как-то не
>поспоришь, но он же и большой сильный. Так и говорим -
>здоровый как лось.
>
>Сам лось, если согласится с версией, что он от слова рус/рос
>с переходом Р → Л, получается тоже рогатый. Пока всё,
>достаточно убедительно, даже в традиционных версиях.//
>
>Снова травка?

Астрахань, в пять часов утра надо спать, может, начав соблюдать режим, и мозги прочистятся, и сможете простейший текст адекватно воспринять.

Что осталось не понятным?
Что лось зовётся сохатым? Наберите в гугле.
Что соха это в том числе и рога? Загляните в словари.
Что лось большое и сильное животное? Сходите в зоопарк.
Что лось сближается со словом рус=баран? Загляните в словари.
Что рус-рос это рог? Читайте Забелина.
Что Р переходит в Л в индоевропейских языках? Проконсультируйтесь у лингвистов.

Итого, лось - искажённое рус, т.е. попросту рогатый. Что является практически калькой слово "сохатый". Сие видать невооружённым взглядом. Поскольку лось во многих местах самое крупное и сильное животное, он может служить символом силы, как не любимый Вами вол/бул стал основой слов "большой" и "великий", к примеру. Так и основа "лось"="лош" могла войти в слова означающих "сильный" (кстати, сильный и осёл надо бы протестировать, на возможную связь, чрезвычайно сильная животина) или "большой". Вышли люди из лесу в степь и увидели крупное животное, чем-то похожее на лося, только без рогов (лось всю зиму ходит комолый), вот Вам и два варианта для названия подобных животных лосятый и комолый (лошадь и камель)
Такова вот версия. Можете выдвинуть свою, но без этого оценки про "травку" не более чем отображение Вашей культуры, точнее её отсутствия.

>Б--м думать, потому что частями не всё у Вас логично..(о
>лошадных)
>

Решил отвлечься от лосёвой гипотезы.
Но пошёл всё равно от рога, точнее о рож, подумав, что это созвучно слову РЖать. Кони ведь ржут, не так ли?
hrzati по-словенски, hrz вот и хорс, rz вот и рос.
Р → Л вот и лжать - лошадь.
Попутно само "ржание" к корню ара/оро, о котором я тут много в последнее время говОРил.

>кстати заметьте как похожи слова "лодка" и "лошадь"
>такое ощущение, что лодка и лошадь, для славян было
>практически одно и то-же
>в связи с чем вырисовывается развитая транспортная культура
>
>тему можно было бы переименовать в "Россия - страна ладей и
>лошадей"


Все же слово «лошадь» не связано с «лодкой», - поскольку связано с «лосем».

«На лосеферме лосихи живут по 15 лет и более, дают потомство на протяжении 8—10 лет подряд. На лосеферме родилось около 100 лосят и есть лоси уже четвер-того-пятого поколения. Лоси быстро привыкают к дойке, при этом они переносят свой материнский инстинкт на доярок, к которым необычайно привязаны. В седле лось может нести 80—120 кг, а запряженный в сани — до 400 кг. Правда, летом лоси могут использоваться только в ночное время, ибо очень страдают и даже погибают днем во время работы от перегрева. Зимой лосей можно использовать на работе и днем. Они действительно незаменимы при таежном бездорожье, в заболоченных, захламленных лесах, а также в весеннюю распутицу...»
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/534/Подсемейство

http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=2142&postdays=0&postorder=asc&start=15

http://history-fiction.ru/

Марков М. История конницы.
Ч.1. 1886. pdf
Ч.2. 1886. pdf
Ч.3. От вооружения конницы огнестрельным оружием до Фридриха Великого. Отд.1. От вооружения конницы огнестрельным оружием до Густава Адольфа. 1887. pdf
Ч.3. От вооружения конницы огнестрельным оружием до Фридриха Великого. Отд.2. От Густава Адольфа до Фридриха Великого. 1888

Да-да - со всеми этими историями и пытаемся бороться.

во-1-ых, для того чтобы бороться с противником, надо его хорошо знать!

во-вторых подобные монографии узкие тематические сквозные, как раз и являются лучшим материалом для борьбы с ТИ.

там в каждой главе есть тактика и уход за лошадьми, что представляется чрезвычайно любопытным.

я тут посмотрел вопросы:

- естественный ареал кочевания.

- дневной и сезонный переход кочевых животных.

У калмыков и коми нашёл нормальные цифры, а вот у казахов кроме естественных нормальных цифр уже есть и "политические", до 10 раз превышающие нормальные, чтобы обосновать Джусы, Золотую Орду, Степные империи кочевников и нынешние государственные границы.

интересным также являются запас сена и зерна на одну лошадь на зимовку для наших широт, летнёвка у кыргуызов.

естественно-критическая (природно-скептическая) школа историческая была создана в России в 19 веке. так что надо читать, а потом выносить суждение.

>естественно-критическая (природно-скептическая) школа
>историческая была создана в России в 19 веке. так что надо
>читать, а потом выносить суждение.


Да я знаю эти школы скептиков каченовских – их скептицизм ограничен Россией (при согласии с ТИ в остальном).

отнюдь.... или от ныне отнюдь!