Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #87559
Показать линейно

Тема: "Вот так Колизеи !!!" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань20-11-2010 05:27
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Вот так Колизеи !!!"


          

Мне очень понравилась книжка Фоменко..будет по ней несколько важных дополнений,но пока более интересно другое..

А точно ли все эти сохранившиеся по сегодняшний день клоны Колизея раньше выполняли функции общественных театров?

Не слишком ли велика роскошь строить в неспокойные времена в городе громадный каменный стадион?

Более уместен хороший форт,где куча народу может спрятаться за толстыми стенами...

Начинаем смотреть на эти древности:

1. Арль.



"С падением империи в пятом веке, амфитеатр стал жильем населения и был преобразован в крепость с четырьмя башнями, в которой находилось более чем 200 домов и две часовни. Амфитеатр стал настоящим городом, с городской площадью,построеной в центре арены и двумя часовен,одной в центре здания, и еще одной на базе западной башни.
Эта новая роль амфитеатра продолжалась до конца восемнадцатого века, когда в 1825 году по инициативе писателя Проспера Мериме начались изменения в национальных исторических памятниках. В 1826 году началась экспроприация домов, построенных внутри здания, которое завершилось в 1830 году, когда первое мероприятие было организовано на арене - бои быков, чтобы отпраздновать взятие Алжира.

http://en.wikipedia.org/wiki/Arles_Amphitheatre



Arles amphitheater before houses were cleared (starting 1825)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10

Сомсиков20-11-2010 11:28
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Колизеи - ФОРТЫ?"
Ответ на сообщение # 0


          

>Не слишком ли велика роскошь строить в неспокойные времена в
>городе громадный каменный стадион?
>
>Более уместен хороший форт,где куча народу может спрятаться
>за толстыми стенами...


"Хороший форт", стены которого сплошь продырявлены, что и приходилось заделывать?

Ясно, что строилось именно в спокойные времена, когда о форте даже не думали. А перестраивали потом, когда обстановка резко изменилась. Империя рухнула и началась эпоха гражданских войн.

Метро ведь тоже строится для перевозок, хотя по необходимости может использоваться и в качестве бомбоубежищ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Колизеи - ФОРТЫ?, Неуч, 20-11-2010 12:16, #3
      RE: Колизеи - ФОРТЫ?, Сомсиков, 21-11-2010 09:58, #6
           RE: Колизеи - ФОРТЫ?, Неуч, 21-11-2010 16:53, #7
           RE: Колизеи - ФОРТЫ?, portvein77, 22-11-2010 16:11, #8
           RE: Колизеи - ФОРТЫ?, Астрахань, 09-12-2010 02:09, #31

    
Неуч20-11-2010 12:16
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Колизеи - ФОРТЫ?"
Ответ на сообщение # 2


          


>"Хороший форт", стены которого сплошь продырявлены, что и
>приходилось заделывать?
>

Тут дело в очень устойчивой арочной конструкции. Это несущий каркас, на который можно навешивать всё что угодно. Построить сплошную стену таких размеров очень сложно, а арочную, пожалуйста. Заполнить арки стенами более тонкими (в верхнем ярусе и вовсе "тонюсенькими"), чем толщина основной конструкции, но достаточными, чтобы служили, как укрытие, и вот Вам замечательная крепость.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Сомсиков21-11-2010 09:58
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Колизеи - ФОРТЫ?"
Ответ на сообщение # 3


          

Если бы дело было в простом сопромате, ничто не мешало бы повернуть все ячейки на 90 градусов. Образовалась бы сплошная двойная стена, даже не требующая дополнительных перегородок. А наверху можно было бы поместить какие-нибудь опрокидывающиеся люки, сбрасывающие предполагаемых нападающих внутрь между стенами, где с ними можно разобраться попозже.

А так ведь атакующих просто приглашают, вооружившись ломами, неторопливо долбить выделяемые ячейки, обозначающие собой проходы. И как теперь этому помешать?

В любой крепости наиболее уязвимыми являются именно проходы внутрь. Закрываемые воротами и защищаемые надвратными или привратными боевыми башнями. Убрать их вовсе нельзя, чтобы самим успеть проскочить внутрь при внезапном нападении. И чтобы могли проехать всадники или повозки с припасами.

Поэтому главный объект артиллерии – городские ворота. Тут же дана не крепость, а сплошные соты, которые можно ломать с любой стороны.
И как при этом понимать отсутствие естественных препятствий или преград? Крепость на РОВНОМ месте, к которой легко приблизится с любой стороны?

Арочные конструкции оптимальны для решения совсем других задач. Кроме экономии материала обычно решается задача двухуровневого движения по двум перпендикулярным направлениям. Под аркой, например, течет река, а наверху перпендикулярно ей движется транспорт или подается питьевая вода. Таковы арочные мосты.

А на кольцевых стадионах-Колизеях в обоих направлениях движутся люди, не сталкиваясь и без ДАВКИ. Это удобная РАЗВЯЗКА, как на современных КАДах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Неуч21-11-2010 16:53
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Колизеи - ФОРТЫ?"
Ответ на сообщение # 6


          

>Если бы дело было в простом сопромате, ничто не мешало бы
>повернуть все ячейки на 90 градусов. Образовалась бы
>сплошная двойная стена, даже не требующая дополнительных
>перегородок.

Эээ. Для крепостных стен, отвесность является важным защитным элементом. Развёрнутая на 90° арка это приглашение на вход. Саму арку, в обычном положении, можно сделать сколь угодно глубокой, обеспечив тем самым любую наперёд заданную общую глубину стены, но нельзя сделать сколь угодно толстостенной. Т.е. развёрнутую арку нужно будет всё равно серьёзно укреплять, иначе пробой стенки арки у её основания приведёт к немедленному обрушению всей конструкции.

>А так ведь атакующих просто приглашают, вооружившись ломами,
>неторопливо долбить выделяемые ячейки, обозначающие собой
>проходы. И как теперь этому помешать?
>

В доогнестрельную эпоху вообще никак нельзя помешать, при любом типе стен.
Ну а остальное опровергается практикой, если верно, что они таки использовались как крепости.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein7722-11-2010 16:11

  
#8. "RE: Колизеи - ФОРТЫ?"
Ответ на сообщение # 7


          

В доогнестрельную эпоху вообще никак нельзя помешать,

шутить изволите \\ а как же паровая пушка \\ греческ огонь

давеча кексы из дур передачи убивание мифов Подтвердили - что паром ниче двигаться не могло \\\\\\\\\\ да она была - доогнестр эпоха \\\\ лет 10 000 назад

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань09-12-2010 02:09
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Колизеи - ФОРТЫ?"
Ответ на сообщение # 6


          


//А так ведь атакующих просто приглашают, вооружившись ломами, неторопливо долбить выделяемые ячейки, обозначающие собой проходы. И как теперь этому помешать?//

Пусть они попробуют к ним сначала подойти. В ячейках куча бойниц,откуда нападающих будут беспрестанно обстреливать. Да и к тому же,чтобы выломать в них дырки,необходимо будет весьма прилично(под огнем)попотеть..

Другое дело,когда форт заброшен и время у нас особо не ограничено,то можно вполне усилиями нескольких рот солдат(либо подневольных каторжников)повыбивать эти ячейки нафиг и создать полноценный "античный амфитеатр".

//Тут же дана не крепость, а сплошные соты, которые можно ломать с любой стороны.//

Нет,это сейчас соты. До 18-19 вв,подозреваю,арки были хорошо заделаны несколькими рядами кирпичей.

//И как при этом понимать отсутствие естественных препятствий или преград? Крепость на РОВНОМ месте, к которой легко приблизится с любой стороны?//

Верно,на ровном месте..но в центре города. Даже пушку сходу не подтащишь-дома помешают. Тунисский форт малость из всего этого выпадает,но мы не знаем,может раньше его тоже окружали городские дома...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #87559 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.