Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #103113
Показать линейно

Тема: "История оконного стекла" Предыдущая Тема | Следующая Тема
elcano29-11-2012 09:59
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"История оконного стекла"


          

продолжая тему стекла
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12313&forum=DCForumID2

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12386&forum=DCForumID2
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13763&forum=DCForumID2


Сейчас попробуем присмотреться, когда, где и как появилось оконное стекло
Что знали древние!

15 Альберти (Десять книг о зодчестве) о том, чем закрывались окна.
В оконных пролетах, вместо створок, против мороза и натиска ветров делали вертикальные тонкие пластинки из прозрачного алебастра или бронзовую и мраморную решетку. А пролеты решетки заполняли не хрупким стеклом, а слюдой, добываемой больше всего в Согобрии, городе Испании, или в Болонье Галльской. Это – пластинки из гипса, прозрачного и чистейшего, редко больше фута. От природы им не свойственно ветшать. (стр. 248)
Пролеты окон заделываются решетками, но не закрываются, как в храмах, пластинками из гипса. Конечно, они должны отражать и сдерживать резкие дующие ветры и непогоду, чтобы не происходило никакого вреда. С другой стороны, нужно постоянное и совершенно свободное течение воздуха, чтобы пыль, вздымаемая множеством ног, не вредила легким или глазам. Мне поэтому очень нравятся здесь тонкие пластинки из бронзы или свинца, изузоренные, так сказать, частыми и мелкими отверстиями, через которые проникает свет и обновляется воздух. (стр. 255)


16 Вазари

О том, как расписывают стекла окон и как их укрепляют свинцом и железом без ущерба для фигур

Еще древние умели, по крайней мере для людей высокопоставленных и со значением, закрывать окна так, чтобы без ущерба для освещения через них не проникали бы ни ветры, ни холод; но они делали это только в своих банях, парильнях, ваннах и других отдаленных помещениях, причем отверстия и проемы закрывались там какими-либо прозрачными камнями, вроде агатов, алебастров или некоторых пород мягких мраморов, как, например, желтоватый мискио. В новые же времена, когда гораздо больше стало стеклоплавильных печей, начали делать окна из стекол, круглых или в виде пластинок, наподобие и в подражание тем, что древние делали из камней.
Их зажимают свинцовым переплетом с желобком, проходящим с обоих сторон, и укрепляют железными скобами, заделанными для этой надобности в стену или же в деревянные рамы, наглухо их закрепляя, как будет сказано ниже. Сначала их делали просто из белых кружков или из клиньев, тоже белых или цветных, но потом художники придумали фигурную мозаику, складывая эти цветные стекла наподобие живописи.

И настолько изощрился ум в этой области, что ныне, как мы видим, искусство стеклянных окон достигло того же совершенства, какого достигают красивые картины на досках, тщательно выписанные в едином колорите, о чем мы подробно расскажем в жизнеописании француза Гильома из Марсели 75. В этом искусстве фламандцы и французы работали лучше других наций: исследуя вещи, относящиеся к огню и краскам, они придумали кипятить на огне краски, накладываемые на стекла, для того чтобы воздух и дождь не причиняли им никакого ущерба. Раньше они имели обыкновение расписывать стекла прозрачными красками на камеди или ином растворе, которые портились с течением времени, и ветры, туманы и воды действовали на них так, что на них не оставалось ничего, кроме обычного цвета стекла. <120>
В наши же времена мы видим, что искусство это доведено до той степени, превыше которой едва ли можно пожелать большего совершенства в смысле тонкости, красоты и всего для этого необходимого; не говоря об особой и высшей прелести, не только полезной для здоровья, поскольку помещения защищены от ветров и дурного воздуха, но и вообще полезной и удобной благодаря ясному и свободно проникающему к нам свету.

А для того чтобы стекла обладали этими свойствами, безусловно необходимы прежде всего три вещи, а именно, светоносная прозрачность отборных стекол, наилучшая композиция того, что на них выполняется, и ясный колорит, лишенный всякой туманности. Прозрачность зависит от умения выбрать стекла, светлые сами по себе, и в этом отношении французские, фламандские и английские лучше венецианских, ибо фламандские — очень светлые, венецианские же слишком перегружены краской. Светлые же стекла, если их затенить темным цветом, нисколько не темнеют, ибо и тени их прозрачны, а венецианские, будучи по природе темными, если еще больше затемнить их тенями, совершенно теряют свою прозрачность. Правда, многим нравится нагружать их цветом, искусно накладывая один цвет на другой, ибо под воздействием воздуха и солнца они приобретают некую, еще большую красоту по сравнению с природными цветами; тем не менее лучше брать стекла по своей природе светлые, а не темные, чтобы слой краски не замутнял их.

Стекла, расписанные таким образом, помещают на железную сковороду со слоем золы, истолченной и смешанной с жженой известью; туда слой за слоем равномерно раскладываются стекла, покрытые золой, затем их задвигают в медленно разогреваемую печь; зола и стекла раскаляются, а нагретые краски ржавеют, растекаются и вплавляются в стекло. При этом нагревании надлежит соблюдать величайшую осторожность, ибо от слишком сильного огня стекла могут лопнуть, а от слишком слабого они не свариваются. Вынимать их не следует до тех пор, пока сковорода или кастрюля, где они находятся, не будет вся в огне и пока не видно будет по некоторым пробным кускам, торчащим из-под пепла, насколько краска запеклась.
Сделав это, бросают свинец в особые каменные или железные формы с двумя ложбинками с обеих сторон, куда вставляется и закрепляется стекло. Полученные таким образом свинцовые полосы строгают, выпрямляют и прикрепляют на доске, и затем кусок за куском вся работа соединяется свинцом в переплет, состоящий из многих рам, причем все швы в свинце спаиваются оловом. А там, где проходят поперечные железные полосы, проводят медную проволоку на свинце, держащую и связывающую всю работу, которая укрепляется железными прутьями, проходящими не прямо через фигуры, но изгибающимися по их швам, чтобы не мешать смотреть на них. Эти прутья заклёпываются в железные полосы, которые держат все в целом.
Делают же их не прямоугольными, а круглыми, чтобы они меньше портили вид, причем помещают их в окна с внешней стороны, вставляют и заливают свинцом в отверстия в камне и крепко соединяют медной проволокой, впаянной в свинец в раскаленном виде. А чтобы их оградить от ребятишек и всякой другой напасти, сзади помещают сетку из тонкой медной проволоки. Если бы работы эти по материалу своему не были слишком хрупкими, они сохранялись бы на свете до бесконечности. Тем не менее искусство это остается трудным, замысловатым и весьма прекрасным.

http://lib.rus.ec/b/229265/read

Забелин Домашній быт русскаго народа в XVI и XVII ст, Том 1

В окна вставлялись вставни, род рам или оконничные станки, обитые полстями и сукном. Во вставнях укреплялись петлями и крючками оконницы, соответствовавшие нашим рамам. Они были подъемные и отворные, а в волововых окнах задвижные и отворные. До Петра Великаго даже в царском дворце стекла не были в большом употреблении; их вполне заменяла слюда, известная с глубокой древности. Слюдяные оконницы устраивались из белого или красного железа, в сетку, основанием которой служили четыре железные прута, составлявшие собственно рамку.
Сетка делалась в виде образцов, то есть четырехугольников и треугольников и в виде репьев, кругов, кубов, косяков, в которых укреплялась слюда и от которых оконницы назывались обращатыми, репейчатыми, кругчатыми, кубчатыми, косящатыми. Такое устройство оконниц было необходимо потому, что слои или листы слюды большею частью были невелики и притом неправильной формы, которая всегда и условливала узор оконной сети. Большие листы слюды помещались всегда в виде круга в средине окончины, а около располагались боковые образцы разной формы, также углы и пахлинки или мелкие вырезки.
Для укрепления слюды в своих местах употреблялись кроме того, оловянные денежки, небольшие бляшки, кружки, репейки, зубчики и орлики, который почти всегда золотились, а иногда оставлялись белыми. Под орлики подкладывались атласные или тафтяные цветки. В XVII столетии слюду в окнах стали украшать живописью.
(стр114-115)

Гораздо меньше были в употреблении стекольчатые оконницы, который устраивались почти так же, как и слюдяные, то есть из железных прутковых рамок и свинцового переплета, в который закреплялись стекла посредством замазки составляемой из мела и медвежьего сала с деревянным маслом.
Зимние двойные рамы, кажется в то время не были еще в употреблении, по крайней мере мы не имеем об этом никаких положительных сведений. Само собою разумеется, что описанный нами оконницы не могли хорошо защищать от холода, по самому своему устройству. Не смотря на то, в деревянных хоромах, в которых обыкновенно живали зимою, было очень тепло; мы видели, как заботливо обивали их внутри войлоками, полстями и сукном.
Впрочем, на ночь и, может быть, в сильные морозы, окна закрывались изнутри втулками – щитами, величиною во все окно, обитыми также теплыми полстьми и сукном. Снаружи, впрочем, редко употреблялись затворы, называемые теперь ставнями. Втулки или просто вставлялись в окно или навешивались на петлях и затворялись.


Заодно помпейский вариант

В большинстве окон железные решетки, очень аккуратно сделаны, некоторые сформированы из квадратов, другие из ромбов, с выпуклостями и розами, в местах, где они встречаются и пересекаются друг с другом; в решетках фиксировались стекла, что-то подобное створным оконным переплетам в Англии, но большие, и более аккуратные. Во многих местах железо пострадало от жары, выглядит полу растаявшим, но в других местах оно настолько хорошее, как будто только что поставлено.

Lady Anna Riggs Miller. Letters from Italy: describing the manners, customs, antiquities, paintings, &c. of that country: in the year MDCCLXX and MDCCLXXI : to a friend residing in France. 1777

Как видим, листового оконного стекла в 15- начало 17 веках не наблюдается. Есть решетчатые окна, с небольшими вплетенными стеклами.

Где-то, конец 15 века, на западе появляется, круглое лунное стекло, а в начале 17 века бемско (богемское) холявное (листовое) стекло.

ТИ-фантасты, конечно пытаются данные изобретения отправить в Древний Рим, но….

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

GAS29-11-2012 13:10
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: История оконного стекла"
Ответ на сообщение # 0


          

"... В большинстве окон железные решетки, очень аккуратно сделаны, некоторые сформированы из квадратов, другие из ромбов, с выпуклостями и розами, в местах, где они встречаются и пересекаются друг с другом; в решетках фиксировались стекла, что-то подобное створным оконным переплетам в Англии, но большие, и более аккуратные. Во многих местах железо пострадало от жары, выглядит полу растаявшим, но в других местах оно настолько хорошее, как будто только что поставлено.

Lady Anna Riggs Miller. Letters from Italy: describing the manners, customs, antiquities, paintings, &c. of that country: in the year MDCCLXX and MDCCLXXI : to a friend residing in France. 1777"

А это про какое извержение писано?

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano29-11-2012 18:13
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: История оконного стекла"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть две принципиальные даты, относящиеся к производству оконного (листового) стекла.

Петухов Стеклоделие 1898

В начале XVII столетия в Германии изобретен способ приготовления листового стекла посредством выдувания цилиндров. Это так называемое и по настоящее время бемское или богемское стекло, до этого времени довольствовались круглым оконным стеклом с пупком, изготовляемых по способу Ф. Какерейя (Phillippe de Caqueray жил около половины XIV столетия)

В настоящее время ТИ-фантастика нарастает и эти способы пытаются задвинуть аж в Римскую империю.

Способ Ф. Какерея.

Брокгауз.

Шар развертывается в лист в размягченном состоянии при центробежном движении, делая выход к развертыванию в плоский лист с одной стороны, причем трубка находится в центре круглого листа; это так наз. лунное стекло, или стекло с пупком. Выдутый шар, еще мягкий, быстро вращают на трубке, отчего он превращается в эллипсоид, который с противоположной от трубки стороны налепляют на понтию (см. выше), а трубку отделяют ударом; таким образом, на месте, где была трубка, остается отверстие; размягчая эллипсоид со стороны отверстия, при быстром вращении расширяют отверстие деревянной дощечкой, отчего получается род плоской чаши, которая, будучи разогрета, при быстром вращении вследствие центробежной силы развертывается в плоскость.
Таким образом можно получить диск около 1,5 м в диаметре, в середине которого остается место от понтии (пупок); кроме этого недостатка, лунное стекло невыгодно для разрезки на четырехугольные стекла вследствие круглой формы и невозможности получить такой большой величины стекол, какая достигается разделкой посредством цилиндра (холява), а потому последний способ почти исключительно употребляется на заводах.


Данный способ требует двух приспособлений, трубку для выдувания (железную) и понтию.

Если с трубкой, похоже, один из самых темных вопросов производства стекла, когда и кто сделал сие приспособление науке неизвестно.

То с понтие похоже понятнее, недавние изобретение.

Но смотрим, Галибина

Современные техники называют это приспособление понтия, понтиль и даже любовно Пантелей. Что она собой представляет? В развитом виде - это металлический прут, который через стеклянный шарик прикрепляется к дну изделия. После того как изделие отделено от стеклодувной трубки, но закреплено на понтии, его можно многократно вносить в жар печи и возвращать стеклу его пластичность, поскольку только пластичное стекло можно подвергать дальнейшей обработке, наносить в горячую декор и т. д.
Понтия, как явствуют археологические находки, была известна с середины II в. н. э. И в это же время и чуть ранее были известны сосуды, на дне которых нет следа прикрепления понтии, но есть отпечаток тоненького колечка диаметром около 2 см. Этот отпечаток представляет собой не что иное, как след стеклодувной трубки, функция которой после того, как было выявлено и освоено ее основное назначение, была расширена: она стала применяться для закрепления сосуда с той же самой целью, с которой позднее стала применяться понтия в полном смысле этого слова. Сосуды, имеющие на дне такой следок, снабжены сложно профилированным, а иногда и оплавленным краем.

http://filigria.com/index.php?categoryid=29&p2_articleid=445

Помпеи заставляют двигать во 2 век однако.

Цилиндр холява.

Листовое или оконное стекло приготовляется следующим образом: рабочий выдувает длинную холяву, закрывает отверстие мундштука большим пальцем и помещает нижнюю часть выдутого цилиндра в печь. Заключенный в нем воздух расширяется, и дно холявы лопается с легким треском; края на месте разрыва тотчас же сплавляются. Когда цилиндр несколько охладится, помощник вставляет в цилиндр нагретую деревянную палку, а выдувальщик прикасается к шейке нагретым железным прутом и пускает затем на него каплю воды. Шейка тотчас же отскакивает, и получается цилиндр, открытый с обеих сторон.

Далее холява раскалывается; для этого рабочий пользуется особым железком, острым краем которого он проводит несколько раз по внутренней стороне цилиндра. Если на конце намеченной линии сделать острым камнем черту и затем смочить ее, то весь цилиндр раскалывается от одного конца до другого. По изготовлении достаточного числа расколотых холяв, приступают к правлению или разводке их в, так называемой, правильной или разводной печи, где холявы помещаются на разводной лаве, т. е. доске, сделанной из огнеупорной глины. Рабочий берет разводную деревянную палку и проводит ею несколько раз взад и вперед по стеклу. Последнее мало-помалу превращается в плоский лист, который окончательно выравнивается полированным деревянным бруском и затем охлаждается.

http://scilib-technics.narod.ru/Rocks/Rocks.htm

Казалось бы, минимум различий, выдувать шар или цилиндр?

Но, как видим, потребовалось прилично времени для перехода от одного к другому.

Здесь, похоже, сработало технологическое новшество, шведский поташ и соответственно калийное стекло более вязкое, чем натриевое, позволило выдувать цилиндр??

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Лунное стекло. Часть1, elcano, 04-12-2012 18:35, #3
      идея, elcano, 04-12-2012 21:44, #4
      Идея, то идея..., idler, 05-12-2012 00:25, #5
           RE: Идея, то идея..., elcano, 05-12-2012 01:50, #6
                RE: Идея, то идея..., idler, 05-12-2012 09:44, #7
                     RE: Идея, то идея..., elcano, 05-12-2012 09:58, #8
                          В принципе..., idler, 05-12-2012 18:43, #9
      Лунное стекло. Часть 2, elcano, 08-12-2012 01:38, #10

elcano09-12-2012 15:19
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "ТИ-вариант"
Ответ на сообщение # 0


          

Цитата:
Изобретение процесса выдувания стекла
К началу римского периода стеклоделием был накоплен весьма большой производственный опыт и знания, чтобы сделать подлинный переворот в области технологии изготовления изделий из стекла.
Первой «революцией» в стекловарении считается изобретение метода выдувания стекла. Процесс выдувания изделий из расплавленной стекломассы начался с важнейшего изобретения – стеклодувной трубки сирийскими мастерами между 27 г. до н. э и 14 г. н. э. С открытием процесса выдувания стеклянных изделий Сирия на целые сотни лет становится крупнейшим центром стеклоделия. Изобретение выдувания привело к рождению нового качества и составило основу не только древнего, но и современного методов изготовления стеклянной посуды, а впоследствии и оконного стекла.
Выдувание – ранее вспомогательная операция, в римское время стало использоваться как самостоятельный прием. После набора стекломассы на стеклодувную трубку мастер выдувал исходную заготовку в деревянную форму и получал различные стеклянные полые изделия в виде кувшинов, банок, кубков флаконов. Наряду с простой посудой мастера выполняли и декоративные уникальные предметы, украшенные нитями и накладом из цветного стекла.


Имеем утверждение, что сирийские мастера по стеклоделию, были большими мастерами по обработке
железа, и элементарно могли выковать и сварить двух метровую железную трубку.
Ну а там всякое железное оружие при таком мастерстве, раз плюнуть.
А как же древний Рим???

Цитата:
Первое оконное стекло
Первое оконное, по настоящему плоское стекло впервые появилось значительно позже, в Древнем Риме. Оно было обнаружено при раскопках Помпеи и датируется годом извержения вулкана Везувий, 79 г. н. э. Оконное стекло получали методом литья на плоскую каменную поверхность. Конечно, качество стекла при этом сильно отличалось от современного. Это стекло было окрашенным в зеленоватые тона и матовым (бесцветное стекло в то время изготавливать еще не умели), содержало большое количество пузырей, что говорило о низкой температуре варки, и было довольно толстым (около 8-10 мм). Но, тем не менее, это был первый случай применения стекла в архитектуре, что дало значительный толчок к дальнейшему развитию стекловарения и распространению стекла по всей Европе.


Может, кто в курсе, что это за огнеупорный камень???

Цитата:
2-я революция в стекловарении произошла приблизительно в начале II в., когда сирийские мастера изобрели совершенно новую для тех времен технологию про
изводства плоского стекла – краун (crown) или как его в России называли лунный способ. Это идея возникла, возможно, при выдувании больших плоских тарелок. Стекло изготавливались методом выдуванием больших пузырей, которые на следующей стадии отделялись от стеклодувной трубки, и прикреплялась к другой трубке - понтии. Пос ле интенсивного
вращения на понтии, исходная заготовка под действием центробежных сил утоньшалась и превращалась в плоский круглый диск (см. рис.). Диаметр этого диска мог достигать 1,5 м. Из него уже после охлаждения вырезали куски стекла квадратной и прямоугольной формы. Центральная часть диска имела утолщение – след от понтии, который назывался «бычьим глазом». Как правило, эта часть диска не использовалась и шла на переплавку, однако, в некоторых средневековых зданиях эти кругляшки до сих пор сохранились (см. рис.).

Эта технология позволяла получать стекло довольно хорошего для тех времен качества, практически без искажений. Неудивительно, что эта технология просуществовала вплоть до середины XIX века. Так, известный всем и один из старейших в мире производителей стекла - английская компания Пилкингтон (Pilkington) полностью прекратил использовать краун процесс только в 1872 г.
Однако существовала и проблема - ограничение по размерам. С помощью краун процесса невозможно было получить стекло большого размера. Поэтому на протяжении многих лет в разных странах Европы осуществлялись попытки усовершенствования этой технологии, что привело к созданию нового метода производства стекла – метода выдувания цилиндров.


http://www.wikipro.ru/index.php/История_стекла


а эту технологию с успехом успели забыть к средним векам.!!!!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano11-12-2012 22:02
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "о зеркалах"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть вот какой вопрос.

Какие зеркала изображались на картинах ренесансных художников??

И кто, и когда первый нарисовал прямоугольное (квадратное) зеркало???

Вот подборка, что быстро попалось





Хотим мы или не хотим, но плоское квадратное (прямоугольное) зеркало, впервые на картинах художников похоже встречается в начале 17 века. Ранее только кривое зеркало, типа части от выдутого шара, как у Ван Ейка.

И это правильно, научились делать холявное стекло.
И по времени помпейское стекло классически ложится на 1631 год.
Похоже первое изображение это Рубенс, картинка в правом углу на предыдущем сообщении.

Полезная подборка 15-17 века, смотри здесь.

http://www.larsdatter.com/mirrors.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: о зеркалах, elcano, 16-12-2012 23:33, #13
RE: о зеркалах, elcano, 18-12-2012 10:17, #14
помпейское стекло, elcano, 22-12-2012 00:19, #15
      стальное стекло, elcano, 26-12-2012 00:44, #16
Венеция. Зеркала., elcano, 20-04-2013 00:19, #58
RE: зеркало Вергилия, elcano, 22-01-2013 16:09, #32

elcano02-01-2013 13:39
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "хроно"
Ответ на сообщение # 0


          

Проясняется временная шкала.

1580 год, Делла Порта

Однако, как делаются зеркала, я видел в Венеции.
Расплавленное стекло берется железным инструментом. Своим дутьем они создают пустой столб. Открывают его с одной стороны щипцами, и, хотя стекло имеет красно калильный цвет, его кладут на простую железную пластину, которая сделана равносторонней. Затем стекло кладут в печь еще раз, чтобы сделать его мягким и чтобы оно могло получить идеальную гладкость их железной пластины. Стекло оставляют в печи для постепенного остывания. Когда оно остынет, плоское стекло полируют таким образом.
Прикрепляют стекло на плоский стол покрытый гипсом. Под гипсом в большинстве случаев лежит простая тонкая пластина железа. Стекло бросают на вышеназванный песок. Разглаживают его палкой с водой, опираясь на неё, пока стекло не будет совершенно плоским.


Как видим, приведен четкий рецепт получения плоского стекла холявным способом. И соответственно размеры плоскости становятся значительно больше, чем в способе, предлагаемом Фиорованти в 1564 году.

Способ делать кристалл, как делается в Венеции таков, а именно мастера, которые работают с муранским стекло, чтобы сделать зеркальную пластинку, поступают таким образом. В печи формируют стеклянный шар большой или маленький, какой им необходим. Сформированный шар разрезают ножницами на четырехугольные куски размером, который им необходим и кладут на железную лопатку, и возвращают обратно в печь до тех пор, пока стекло не расстелится на лопатке, и оно растекается, пока находится внутри печи, до готового размера, а сверху туда кладут золу.


Бирингуччи в 1540 году упоминает о стеклянных зеркалах, но ничего не говорит о технологии их изготовления, хотя прекрасно знает о стеклянном производстве в Венеции и выдувании различных предметов.

Лучшее стекло, которое производится в наше время то, что наибольшей красоты, более разнообразной окраски, и наиболее замечательное по мастерству, чем стекла в любом другом месте, производится на Мурано. В дополнение к окраске всех возможных оттенков, там также делают стекло очень четким и прозрачным, как истинный и естественный кристалл, и украшают его живописью и другими очень изящными эмалями. Таким образом, мне кажется, что все металлы должны уступать стеклу в красоте.

Добавляя сюда плач Гаскойна (1576 года) о «стеклянных» зеркалах, получаем достаточно четкую временную шкалу развития технологии получения плоского стекла.

Бирингуччо в 1535 году вероятно еще не знает технологии получения плоского стекла, упоминаемые им стеклянные зеркала, скорее всего «сферы»

Для Фиорованти 1564 года, уже известен метод разрезания стеклянного шара на квадратные пластины и производство небольших стеклянных зеркал.

1576 год, в Англии стеклянные зеркала вытесняют «стальные» зеркала.

Делла Порта 1580 года знает уже технологию получения больших листов стекла.

И 1600 знаменитое зеркало Марии Медичи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano05-01-2013 16:12
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "Почему Венеция??"
Ответ на сообщение # 0


          

Возникает достаточно интересный вопрос, какие природные преимущества позволили
Венеции быть впереди планеты всей в производстве стеклянных изделий на протяжении нескольких столетий.

Если сравнить Нидерланды и Венецию, то в обоих случаях возможно небольшое местное производство различных солянок (морских растений содержащих соду), песок тоже вроде близко должен быть и у тех и у других. Со временем и те и другие перешли на импорт солянок из той же Испании.

Недалеко от Венеции в какой-то момент времени нашли гальку, но это особого преимущества не могло дать.
Но для Нидерландов, топливо (торф) обходилось гораздо дешевле, и вроде здесь мощное конкурентное преимущество, топливо в Венецию в любом случае приходилось завозить с материка.

Но для производства стекла необходима еще одна вещь, это плавильные горшки.
И вот здесь то, похоже, Венеция имела колоссальное преимущество перед всеми другими стеклодельными центрами.

Вот, что говорят археологи

In Torcello, 22 fragments of melting pots made of soap stone were found. Most of them are partially covered on the inner surface with a glassy layer, 1–10 mm thick (usually less than 2 mm). Fragments with thicker glass layers were selected for the analyses, to avoid the effect of glass contamination during contact of the molten glass with the refractory material. The fragments allowed the archaeologists to restore the shape (a frustum of cone) and the sizes (12–20 cm inner diameter, 30–40 cm high) of the crucibles that could contain up to 10–15 kg of molten glass. In the St. Marco excavation, three pots with their base made of soap stone with a diameter of about 25 cm were found in a layer dated to the 6th–7th centuries. In the Malibran excavation, a small pot fragment of soap stone was found in a still not well-dated layer, of a period between the 9th and the 13th centuries. The colour of the glassy layers of all findings varied between green and yellow shades.
Chemical analyses of ancient glass findings excavated in the Venetian lagoon.
Marco Verita, Alessandro Renier, Sandro Zecchin
Journal of Cultural Heritage 3 (2002) 261–271


В Торчелло были найдены 22 фрагмента плавильных горшков сделанных из мыльного камня. Внутренняя поверхность большинства из них частично покрыта стекловидным слоем толщиной 1-10 мм (обычно менее 2 мм).
Для анализа были выбраны фрагменты с наиболее толстыми слоями стекла, для того чтобы избежать влияния примесей стекла во время контакта расплавленного стекла с огнеупорным материалом.
Фрагменты позволили археологам восстановить форму (усеченный конус) и размеры (12-20 см внутренний диаметр и 30-40 см высота) тигля, который мог содержать до 10-15 кг расплавленного стекла. В раскопе Сан-Марко, три горшка с их основой, сделанной из мыльного камня, диаметром около 25 см были найдены в слое соответствующем шестому – седьмому столетию. В раскопе Малибран, небольшой фрагмент горшка из мыльного камня был найден в еще недостаточно хорошо датированном слое, период между девятым и тринадцатым столетиями. Цвет стеклянных слоев всех находок варьировался между зелеными и желтыми оттенками.



То есть, для археологов находки плавильных горшков из мыльного камня похоже довольно обычное явление!!!!


А это принципиально меняет весь процесс производства стекла в Венеции.

Халькохлорит — камень, известный людям многие тысячелетия. Использовался для изготовления резных изделий (обычно в этом случае материал называют стеатит, а не талькохлорит). В частности, из него изготовлены некоторые фигурки палеолитических венер, хранящиеся в археологическом музее Ираклиона вазы и другие изделия. Из талькохлорита изготавливают также посуду (сковороды, горшки, стопки и т. д.). Камень легко окрашивается, причём подкрашенный талькохлорит иногда выдают за нефрит<1>, хотя он сильно отличается по прочности.


Благодаря лёгкости обработки, долговечности, является прекрасным строительным и облицовочным огнеупорным материалом, обладает высокой теплоёмкостью и теплопроводностью. Последние свойства обусловили его использование для устройства лежаков, стен, а также в облицовке и кладке печей и каминов. Талькохлорит делают лучшим печным материалом его исключительные свойства. Он выдерживает температуру до 1600 °C, а за счёт высокой теплоёмкости максимально аккумулирует тепловую энергию и долго и равномерно её отдаёт. Химическая устойчивость камня исключительно высока. Он не подвержен воздействию даже сильных кислот, его поверхность могут разъедать только очень сильные щёлочи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EB%FC%EA%EE%F5%EB%EE%F0%E8%F2

Говорят его можно резать даже обычным ножом!


И похоже, где-то под боком у Венеции были его месторождения???

Ну, а с таким природным преимуществом, остальным стеклодельным центрам тягаться было трудновато, даже не смотря на стремительность прогресса.

Целая гончарная отрасль производства не нужна!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Почему Венеция??, GAS, 07-01-2013 19:55, #19
Спасибо, elcano, 08-01-2013 05:11, #20
      RE: Спасибо, idler, 08-01-2013 09:38, #21
           RE: Спасибо, elcano, 08-01-2013 19:45, #22
                RE: Спасибо, авчур, 08-01-2013 22:35, #23
                Форстерит, idler, 09-01-2013 01:55, #24
                     RE: Форстерит, elcano, 09-01-2013 09:16, #25
Сен-Гобен, elcano, 13-01-2013 07:48, #26
      RE: Сен-Гобен, авчур, 13-01-2013 14:20, #27
      далее есть кое-что, elcano, 13-01-2013 14:57, #29
      RE: Сен-Гобен, tvy, 13-01-2013 14:32, #28

elcano17-01-2013 19:00
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "Англия"
Ответ на сообщение # 0


          

Почитаем, что говорят современные специалисты о начале стеклоделия в Англии.


The chemical and isotopic analysis of
English forest glass
by Andrew S. Meek
BA(Hons), MSc
Thesis submitted to The University of Nottingham
for the degree of Doctor of Philosophy. January 2011.


Опуская рассуждения о сказочных временах, приведу перевод того места где начинает говориться о реальности.

Стеклоделия 1500-1567AD
Существует мало исторических свидетельств о производства стекла в Британии в начале 16 века. Это удивительно, так, как, существует большое количество свидетельств из предыдущих двух столетий и было большое увеличение количества документации, произведенной в тюдоровской Англии вообще. Существуют документальные подтверждения для трех семей, работавших в Вилде (Weald) и для производства, созданного в юго-восточном Стаффордшире. Ссылка в ходатайстве компании стекольщиков в Тайный совет в 1542 году, очевидно, подразумевает, что никакого производства английского оконного стекла не имелось (Godfrey, 1975; 12).

Тем не менее, на месте Найтонс ( Knightons), датируемое 1550 годами, было найдено много доказательств производства лунного стекла и, возможно, сосудов (Willmott 2005 года; 68). Похожие находки были также обнаружены для мест датируемых началом и серединой 16-го века в Багот парке и Литтл Берчес, и на юге, в Стаффордшире (Welch, 1997; 18).
Это большая часть доказательств, производства лесного стекла для оконного стекла от начала до середины 16-ого столетия. Однако, находки из этих трех мест не могут рассматриваться как охватывающие все стеклянное производство в этот период. Находки некоторого количества стеклянных сосудов на каждом из этих мест указывают на ограниченное производство сосудов в этих местах или импорт, возможно как стеклобоя, из пока еще не раскопанных современных мест.

Стеклоделия 1567-1615AD

Нехватка квалифицированных стеклоделов в Британии в первой половине 16-го века означала, что созрело время для притока стеклоделов специалистов в данной области производства оконного стекла и высококачественных сосудов. Несколько попыток было сделано итальянцами и англичанами для создания производства стекла с импортными рабочими, но они были неудачны. Человек, которому приписывают восстановление производства оконного и качественного стекла в Британии был Жан Карре. Он принимал участие в некоторых аспектах производства стекла в Антверпене и прибыл в Лондон весной 1567 года со значительным количеством капитала, значительными техническими знаниями и обширными контактами с зарубежными стеклоделами, по-видимому, с намерением принять руководство над английской стекольной промышленностью (Charleston 1984 , 53).

Приехав весной, уже в июле Карре получил лицензию от королевы для строительства стекловаренных печей для оконного стекла в Вилде и одной печи для кристалло в Лондоне. Карре создал компанию минимум с тремя другими иммигрантами стекольщиками.
После доказательства, что другие не делали оконного стекло в Вилде, компания Карре смогла обеспечить себе, исключительное право делать оконное стекло в Лотарингской манере в течение 21 года(Godfrey, 1975; 20).

Предоставление этого права оговаривалось некоторыми дополнительными условиями: то, что изготовленного стекла должно было быть достаточно, чтобы обеспечить королевство, и что оно будет дешевле, чем то, которое могло быть импортировано и что иммигранты должны учить англичан искусству стеклоделия.

Стекловаренные печи в Вилде управлялись Томасом и Бальтазаром де Хеннецелл, которые делили прибыль наравне с компанией Карре. Карре проживал в Лондоне и больше интересовался постройкой печь для кристалло в стенах Кратчед Фриарз, заброшенном монастыре недалеко от Лондонского Тауэра. Он был в состоянии привлечь большое количество иностранных стекловаров в Англию, по-видимому, по тем же религиозным и экономическим мотивам, которые повлияли на его эмиграцию.
В последующие годы многие ссоры по поводу собственности на патент компании, в конечном итоге заставили Хеннцеллей покинуть свои печи в Вилде.

В 1571 году Карре передал стекловаренную печь по изготовлению кристалло под контроль венецианского стеклодела Якоба Верцелина ( Jacob Verzelini) и переехал в Вилд, для создания печи по производству сосудов из лесного стекла. До завершения работ на этой печи Карре умер в своем доме в Фернфолд Вуд (Fernfold Wood)в мае 1572 года, всего через пять лет после прибытия в Англию.


Отметим еще один момент

Питер Аппель, зять Карре, и Питер Бриет, его коллега, которые взяли на себя управление монополией, подали заявку на новый королевский патент запрещающий импорт стекла с континента. Они утверждали, что они не могли конкурировать с иностранным стеклом. Это, вероятно было верно, так, как в 1571-2 годах большее количество стекла доставлялось в лондонский порт из-за рубежа, по сравнению с 1567 годом.

Эмиграция иностранных стекловаров в Англию значительно увеличилась после убийства протестантов в Париже в 1572 году и их печи распространились по всей стране. Стекловары компании Карре остались в Вилде, и эти новые стекловары, прибывшие в 70-х годах, распространились по всей стране.


И тогда становится понятным «плач» Жоржа Гаскойна

]В 1576 спустя всего несколько лет после того, как недавно изобретенное прозрачное стеклянное пакетное зеркало (crystal glass pocket mirror) стало доступно сначала как импортная новинка в Англии, Жорж Гаскойн (George Gascoigne) издал сатирические стихи с очевидным названием «Стальное» Стекло.

И все становится на свои места, первое производство стекла в Англии началось после 1567 года.
Местное и импортное стекло, за 8 лет позволило создать индустрию продаж стеклянных зеркал, которые начали вытеснять металлические зеркала.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Англия 19 век, Россия 18, elcano, 29-01-2013 15:49, #33

elcano21-01-2013 16:16
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "кое-что из Германии"
Ответ на сообщение # 0


          

В принципе ТИ-фантастика практически не занимается реальным прошлым, что прекрасно видно на примере развития технологии производства стекла. Знают они пару древних работ Агриколу, да Теофила.
И все свои теории строят на этом, учитывая, что Теофил – это, скорее всего работа начала 17 столетия, то понятно, какая каша в голове. А XVI это вообще загадка для ТИ-фантастов, точнее страшновато вероятно им изучать реальность.

Оказывается есть такая работа Johann Mathesius (1504- 1565), Sarepta Oder Bergpostill, Nurnberg, 1562. В ней целая глава посвящена производству стекла в Германии.

Имеем несколько глухих упоминаний в англоязычной литературе, одно достаточно любопытное.

E. Dillon. Glass. London 1907. P.263

«Теперь, говорит Матезиус, « мы подошли к немецким домам по производству стекла. Некоторые имеют свой собственный песок, других раздробляют прозрачный кварц и гальку. Они используют золу дуба, клена, бука и сосны; из золы ели и ивы получается хорошая работа, но из-за ее жирной природы стекла выходят не такие прозрачные.

Природная соль также добавляется в песок и золу, но польская каменная соль является более выгодной. Многие скупают разбитые стекла и делают с ними лучшие работы». Если вы хотите, продолжает Матезиус, получить прозрачное и чистое стекло, необходимо использовать только хорошо высушенную древесину, из зеленого дерева делают стекло непрозрачное и черноватое. Расплавленное стекло должно быть не один раз охлаждено и переплавлено, а стеклянная накипь тщательно удаляется каждый раз.

Если вы предполагаете сделать хорошее и чистое стекло, «без пузырьков, подобия перьев, облачности, матовости, грубой зернистости или просто зернистости, то тщательно подготовьте вашу фритту посредством перемешивания и переворачивания смеси песка, поташа и соли на полу первой печи, точно так же, как обрабатываются металлические руды, когда они обжигаются при новом процессе над ценной рудой».


Чем любопытен приведенный пример???
Добавляли соль, об этом же глухо упоминает Агрикола

Если не располагают названными солями, берут две части золы разных видов дуба, а если его нет, то бука или сосны и смешивают их с одной частью крупного или тонкого песка. Добавляют немного соли, добытой из рассола или морской воды, и небольшой кусок магнита. (магнезии?) Из этого сырья получается менее светлое и менее прозрачное стекло.

Рецепт от Матезиуса приводит к мысли, что соль это необходимый компонент в процессе производства лесного стекла, если под рукой отсутствовали другие окислители, типа селитры или двуокиси марганца. Пары соли просто выносили все лишние примеси наверх, тогда как при наличии окислителей те же примеси в основном сгорали.

Второй момент от Матезиуса из книги Диллона.

Теперь мы в состоянии сформировать некоторые представление о процессах, посредством которых делалось стекло в Центральной Германии в середине шестнадцатого века, и когда мы будем рассматривать само стекло с помощью сохранившихся примеров, то будет обосновано, что это - действительно та дата, с которой начало должно быть сделано, потому что в нашей коллекции есть несколько образцов, которые могут претендовать на большую древность.

Это очевидно было незадолго до того времени, когда немцы начали применять эмаль к своим сосудам для питья либо из стекла, либо из глины.

Матезиус (1562) говорит об эмалировании, как о новом искусству.
Он говорит, " ум человека готов всегда найти что-то новое; некоторые на прозрачном стекле рисуют самые разные картины и девизы, и обжигают их, в печи для отжига, так мы находим "подделки" великих людей и их оружия, нарисованные на панелях, которые вставляются в наши окна "

Это важный отрывок, который подтверждает то, что мы можем быть по-другому приведены к выводу, а именно, что происхождение эмалировки, которую мы находим на стаканах немецкого Ренессанса, нужно искать, не в пятнадцатом или начале шестнадцатого столетия эмалированного стекла Венеции, а скорее в новом методе окраски оконного стекла, которое в это время распространялось на всем протяжении Германии.


То есть, английский автор приходит к очень интересному выводу.

Витражные стекла это середина 16 века, что прекрасно совпадает с описанием данным Вазари!!!




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano02-02-2013 20:08
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "Богемское стекло"
Ответ на сообщение # 0


          

Почитаем книгу

Antonín Langhamer. The Legend of Bohemian Glass. Tigris, 2003.
Опуская начальные главы, в которых обсуждаются легендарные времена, хотя там и есть пару полезных замечаний со ссылкой на Джона Мандевилла и Пикколомини (Папа Пий II).
Дам перевод части главы относящейся к реалиям XVI века.

В 16-м веке венецианцы на острове Мурано создавали и вырабатывали стекла высшего качества, и их пример повлиял на производство в других европейских странах. "Они производят самые красивые сосуды для питья, легкие оконные панели, и прозрачный материал для очков. Говорят, что они также прессуют стеклянные пластины, через которые, из одной комнаты, можно увидеть все, что на открытом воздухе. Они также делают самые красивые стекла всех цветов, которые нужны ювелирам ... "(По Иоганну Матезиусу).

У нас почти нет письменных свидетельств о венецианцах, действовавших в Чехии. Мы знаем, что Вилем из Рожемберка позволил двум итальянцам построить стекольный завод в своем имении, но попытка либо не была реализована, или скорее не удалась. Богемские стекольщики были заинтересованы в завуалированной тайне венецианского производства. Они хотели бы подражать ему, однако их плавка стекла была "тяжелой" и стекло застывало в то время когда его обрабатывали. Венецианцы использовали не поташ, а соду, которую они вывозили из Испании или даже с Ближнего Востока, и они предотвращали широкий вывоз соды всеми средствами, имевшимися в их распоряжении. Цена соды в Центральной Европе было непропорционально высокой, в связи с долгой и трудной доставкой.

Существовала также опасность, что это может усилить конкуренцию в Люцерне, Галле, Инсбруке или Вене, где стекло делалось с использованием венецианского метода. Стеклодувы в тех местах, также имели проблемы при получении соды, и вдобавок к этому, они имели зуб на своих богемских коллег, продукция которых выходила на южно немецкий рынок с все возрастающей частотой и успехом. Регулярная торговля богемским стеклом существовала уже в конце 1500-х годов, и в архивах баварского города Аугсбурга есть много счетов говорящих о повышении качества стекла и его проникновении на немецкий рынок.
В чешских землях, которые были в числе стран с наиболее развитым производством стекла в Европе, по крайней мере тридцать четыре стекольных завода производили, не только роскошные окрашенные стекла, но и дешевые, зеленоватые стекла и оконные стекла «бычий глаз». В Шумаве изготовлялись также стеклянные бусины.

Богемские стекольщики постепенно совершенствовали строительство печей, и с введением решеток улучшили их топливную экономичность. (2) Они разработали стекла, которые были устойчивы к теплу и химическим веществам, типа печей алхимиков, необходимых для их экспериментов, а позже использовались печи ювелиров и граверов по стеклу. Стекольщики не делали свой наиболее качественный материал из смеси древесной золы и песка, но тщательно отсортировывали кремень для него, выбирали лучший известняк ("мел") и получали чистый поташ путем выщелачивания золы. (3) Они тщательно перемешивали компоненты смеси и удаляли загрязнения, и они научились осветлять и окрашивать пигментом расплав стекла.

Результатом многолетних усилий по улучшению стекла из поташа и извести было первое стекло с добавлением мела и в конечном итоге получение кристалла. Сравнительно редкими были синие стекло окрашенное кобальтом, фиолетовое примесью марганца, белое стекло, окрашенное матовой золой из костей, и стекло цвета сургуча. В прозрачное стекло, они вплавляли цветные стеклянные стержни или нити, но их основной материал не позволял им более совершенную имитацию венецианского резьбового стекла или более сложных форм.
По этим причинам, богемские попытки создания стекла в венецианском стиле по форме или в виде украшений были относительно редки. Более распространенным было укрупнение простых судов: цилиндрические и конические кубки на колоколообразной ножке или с толстой нитью вьющейся вокруг основания, четырехгранные бутылки и маленькие, круглые кувшины, размеры которых были подходящими к количеству потребляемого напитка. Их поверхность украшалась гравюрами с помощью гравировальной иглы, картинами мастикой, лаком или масляной краской после остывания, а с середины 1500-х обжиговыми эмалями.

Богемские заводы одни из первых в Центральной Европе производили стекло с нарисованным фамильным гербом, с религиозными, аллегорическими, охотничьими, сатирическими, трудовыми и животными мотивами, и бокалы типа Вильямита, использовавшиеся для праздничных тостов. Чаще всего стекло несло изображение орла Священной Римской империи с гербом электоров или представителей отдельных сословий. Не менее популярны были большие цилиндрические стаканы (humpens) демонстрирующие сидящего императора и семь электоров. Окрашенные стекла принесли богемским стеклоделам первый коммерческий успех за рубежом, и это повлияло на производство в других странах к северу от Альп.

Все это свидетельствует о том, что новая техника и технология более часто приходила в чешские земли из Саксонии, чем из Венеции или Тироля. Внешние нововведения были переоценены с учетом отечественных традиций и использовались в качестве моделей. Императора Рудольф II, поклонник венецианского стекла эрцгерцог Фердинанд Тирольский, Бранденбургский курфюрст Иоахим Фридрих, двор Саксонии и других властителей были заинтересованы в богемском стекле и его создателях.
Со времен средневековья, Рудные горы были передовым центром по производству стекла, которое равномерно простиралось по обе стороны границы. Археологи доказали, что первые приспособления для производства стекла существовали в середине 1200-х. В 16-м. веке, у стеклянного производства начала возникать конкуренция из-за древа с добытчиками и переработчиками руды, работа, которая была, не менее требовательна в производстве, но значительно более прибыльной. Производители стекла должны были проделать длинный путь.

Но прежде, появилось наиболее важное письменное свидетельство о производстве стекла во времена Возрождения, и до начала 20-го века, это была единственная работа, посвященная описанию производстве богемского стекла. Георгия Агрикола, живший в Яхимове, посвятил 12-ю главу своей книги De Re Metallica на то, что было для своего времени очень современным взглядом на стекло. Эта работа была опубликована посмертно в 1556 году в Базеле. В ней он обсуждал строительство стекловаренных печей, подготовку ингредиентов стекла, создание стекла и как стекло обрабатывалось. Второй ученый из Яхимова, обладавший значительными знаниями о стекле, был Иоханнес Матезиус он описал производство в главе 15 своей книги Sarepta oder Bergpostill ( Нагорные проповеди).


Принципиальный момент. Прошло почти 400 лет, и специалисты вспомнили о существовании книги Матезиуса!! Но и до сих пор данная книга практически терра инкогнито для специалистов. Ну, зачем им реальность.

«Для своего дела, стеклоделы должны не только иметь инструменты для обработки и манипуляции, но также должны работать со своим дыханием. Они выдувают формы в соке земли так же, как вечный Сын Божий создал человека из праха и глины и вдохнул два раза в них жизнь.
Это также, потому, что есть свободное искусство и производство, которые, тем не менее, обеспечивают множество красивых и полезных сосудов, не только стаканов для питья, но также посуду для врачей, которые очень нуждаются в ней для дистилляций или для контейнеров мочи, и которые хранят свое масло и воду в ней без доступа воздуха.
У ювелиров и эмальеров (enamellers) есть своя аква форти (aqua forti) в стеклянных сосудах и в ней над огнем, они отделяют золото и серебро. Мы также признаем за счастье, что оконное стекло защищает нас от холода и ветра, но что доброе солнце и дневной свет могут пройти через него и осветить нашу комнату, когда пластины стекла установлены в свинец, и приложено давление вокруг этого, так, чтобы не могла проникать вода, или когда для окон жилища делают узоры в виде ромбов или цветовой гаммы. У стеклянных зеркал также есть характерный признак, что, когда свинец заливается на одной стороне, то зеркала изображают человеческое лицо».


Также интересно описание Матезиусом производства стеклянных сосудов : " Кто может назвать все виды и формы стеклянных сосудов? В старые времена люди имели свои высокие (узкие) рюмки (Spechter, Krautstrünk, Aengster, Treubelein, Brüderlein), пивные бокалы и небольшие, тонкие стаканы. Несколько лет назад, однако, все перевернулось с ног на голову, когда дело дошло до сосудов для питья, потому что сейчас каждый штампует свое имя для своего стекла. Почему сегодня они делают большие, грубые сосуды типа Вильямита, абсурдные сосуды, которые можно только поднять. Некоторые придают стеклу отвратительные формы, на которые также жаловался в свое время уважаемый язычник Плиний ... "

В 16-м веке, Шуреры, Преусслерсы, Вандерсы, Фридрихсы, и других выдающиеся стекловары перебрались в Чехию с саксонской стороны Рудных горах. Сначала они поселились в Лужицких и Йизерских горах, где владельцы недвижимости создали хорошие условия для них и для основания ими стекольных и населенных пунктов, чтобы дать смысл природным богатствам границы леса, которые были труднодоступны, и до этого оставались неиспользованными. Оттуда они передвинулись также в Крконоше, Орлиные горы, Шумаву и Моравию, а также в Кладске и Силезию. Вскоре они адаптировались к новым условиям и охотно удовлетворяли спрос.

Кристоф Шурер, младший сын Асмуса Шурера, завладел Soví hui (Eulenhütte) вблизи Нейдека, где при плавлении кобальта со стеклянной фриттой он получил насыщенный ультрамариново синий цвет. В 1530 году Павел Шурер Старший основал стекольный производство в Фалькнове, которое оставалось семейной собственностью до 1609 года.

http://books.google.ru/books?id=UwLCa_h3hTEC&pg=PA25&dq=%22forest+glass+%22&hl=ru&sa=X&ei=LED6UJmPG5CN4gTZoIHQBg&sqi=2&ved=0CEQQ6AEwBA#v=onepage&q=%22forest%20glass%20%22&f=false

Далее в основном идет описание стеклоделия второй половины 16 века и более позднего времени.

И снова, ранее середины 16 века наличие стеклоделия в Богемии практически не просматривается.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano10-02-2013 11:58
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "Сдвиг по фазе1"
Ответ на сообщение # 0


          


Появилась очень познавательная экспериментальная работа.

http://dspace.unive.it/bitstream/handle/10579/2104/986341-1165174.pdf?sequence=2

Экспериментаторы пытаются восстановить процесс получения стекла на основе буковой золы. Для начала приведу две диаграммы, одна из данной работы, другая из других (с натрием) мест.

Картинка поташ

Картинка сода

Данная работа была особо сосредоточена на средневековых и пост-средневековых поташных стеклах, как показано на рисунке3.1 из тройной системы K2O-CaO-SiO2 <31>.Выделенные области включают в себя четыре вида стекол поташных и сильно известковых малощелочных (HLLA), которые являются типичными для производства стекла в 12-14-го века или 15-17-веке. Там где эти области отвечают изотермам, полученным из данных, взятых из современных экспериментальных стекол, вполне реально предположить, что соответствующая температура также была использована для производства древнего стекла. Начиная с граничных кривых и предлагаемых составов, была осуществлена серия экспериментов по производству стекла. Они описаны ниже.

Диаграмма для поташного стекла очень познавательна.
Во-первых, четко определен температурный диапазон 1100 -1350 градусов, причем различие по времени определяется различием отношения CaO/K2O в стекле.



И перевод некоторых моментов вступительной части данной работы.

В данной работе особое внимание уделяется средневековым и пост-средневековыхм стеклам, когда в качестве флюса использовался K2O вместо Na2O.Ремесленники предпочитали его в основном из-за проблем доступности и стоимости, таким образом, зола была сырьевым материалом, который обеспечивал хороший процент K2O, в общем составе золы бука <3>. Изначально использовались чистые реагенты (K2CO3 в качестве флюса и CaCO3 в качестве стабилизатора), потому что в экспериментальной работе необходимо было решить методологические проблемы, например, проверить различные температуры плавления и количество материалов, и также избежать возможности введения других компонентов, типа примесей в золе. По этой причине каждый вид песка, используемого ранее, был проанализирован с FAAS (пламенная атомная абсорбция) для определения состава.

Наиболее часто использовался песок из Челфорда (Chelford) (Великобритания), содержавший 5,5% K2O. Серии экспериментов с золой бука, очищенной и неочищенной, были реализована только после оптимизации параметров и уверенности в достижении хороших результатов.

Первая группа образцов, была реализована, для оптимизации температуры и времени плавки в связи с композиционным соотношением (K2O: CaO: SiO2). Данные о средневековом и пост-средневековом стекле, собранные в SEM-EDX анализе, пересекались с другими данными приходящими от стекол, для которых температура плавления была известна, поэтому множество температур и начальных соотношений могут быть разграничены. Благодаря экспериментальной работе были достигнуты группы рабочих условий для реализации прозрачного и однородного стекла, как для визуального анализа, так и электронным микроскопом (SEM-EDX).
Во второй части этого исследования рассматриваются некоторые проблемы, возникшие в процессе первого исследования, ранее, считавшиеся вторичным при исследовании пригодных рабочих условий, но теперь интересно углубить: явления трещин, формирование цвета, пузырьков, потери K2O при плавлении, использование щелочных смесей. Поэтому второй набор образцов для стекла производился для решения этих проблем, имеющих отношение к методам, которые использовались в прошлом, вследствие общих препятствий в производстве стекла.
Некоторые стекла были получены со смешанным флюсом, K2CO3, и Na2CO3, первого в большем количестве, чтобы смоделировать реальную золу, как правило, содержащую обе щелочи.

Третий набор образцов для стекла вобрал всю предыдущую информацию и осведомленность для реализации набора образцов полностью из сырьевых материалов, то есть песком и золой, в частности золой бука. В самом деле, это тип стекла являлся наиболее распространенным в средние века, особенно в Северной Европе. Использовались три вида песка: Chelford (Англия), Lommel и Dessel (Бельгия), с различным содержанием SiO2, соответственно, 93,6%, 99,7% и 99,4%, в то время как зола добавлялась неочищенная или очищенная (после промывки).

Зола.

На протяжении веков стекло на основе древесной золы изменилась по составу, в зависимости, в общем, от типа использованной золы. На самом деле отношение CaO/K2O используется для определения подтипа поташного стекла. Самое низкое соотношение указывает на высокое качество древесины с большой долей сожженных стволов бука, что соответствует значениям между 1 и 2. Между тем, увеличение количества коры и ветвей бука попутно увеличивает отношение до 9 или выше. <3>
Монах пресвитер Теофил в своем "Diversarum Artium Schedula", в начале 12-го века, предложил, сплавлять две части золы из ствола бука с одной частью кварцевого песка, следовательно, с высоким уровнем K2O, около 15-20%, что способствует снижению температуры плавления до 1200 ° C и, таким образом, способствует обработки стекла. Такое стекло выпускалось с 9-го по 15-й века, и его можно назвать, собственно, стеклом на древесной золе и CaO/K2O составляет 1-2. Уже в 14-ом веке определенное количество побегов и ветвей бука сжигалось вместе со стволами, с вытекающими отсюда последствиями для увеличения температуры плавления до 1350 ° C и отношением CaO/K2O до 3-4.Значение K2O составляет 7-8%, так что щелочной флюс пополнялся некоторым количеством натрия, добавлявшимся в качестве NaCl в загрузочную порцию. Этот тип стекла называют стеклом на древесной золе с известью и изготовлялся также позднее 17-го века. В период 1400-1500 г. н.э. производился еще один тип стекла, с золой только из ветвей и коры бука, с более высоким содержанием CaO (25%) и низким K2O (3%) , получалось соотношение близкое к 9.Уровень калия был настолько низким, что NaCl добавлял к флюсу 2,5% Na2O <3>.
Поздние средневековые стекла из оконных панелей английских и французских церквей изготовлялись из золы папоротника вместо золы бука, потому что бук редок в этих регионах Европы. Это проявляется в более высокой концентрации магния и фосфора, чем в стекле на буковой золе. <3> <12>



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Сдвиг по фазе1, авчур, 10-02-2013 15:55, #36
RE: Сдвиг по фазе1, idler, 10-02-2013 16:03, #37
RE: Сдвиг по фазе2, elcano, 10-02-2013 21:16, #38
      RE: Сдвиг по фазе2, авчур, 11-02-2013 15:43, #39
           RE: Сдвиг по фазе2, idler, 11-02-2013 17:16, #40

elcano16-02-2013 18:38
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "Объем или вес."
Ответ на сообщение # 0


          

В книге М. А. Безбородова «Химия и технология древних и средневековых стекол». Минск. 1969, обращено внимание на проблему, какие меры использовали древние, объемные или весовые. И приведен результат экспериментальной работы для золы бука.

Однако, для еще большей убедительности В. Гайльман сделал опытную проверку получения стекла с участием золы по средневековому рецепту (332). Проверка заключалась в опытных плавках двух стекол, шихты которых были составлены из буковой золы и песка по рецепту Теофила – 1ч. песка и 2 ч. золы. Как известно, автор «Трактата о различных ремеслах» не указал, какие меры применялись при составлении шихты – объемные или весовые, и потому попутно предстояло решить и этот вопрос. В таблице 8 даны анализы исходной золы, а также стекол, составленных из двух шихт, которые были отмерены в весовых или объемных частях. Опытные плавки показали, что по рецепту Теофила можно сварить стекла по любому из этих вариантов. Однако состав опытного стекла оказался близок к анализам германских стекол X-XIII веков, если при отмеривании золы и песка применять объемные части, а не весовые. Когда В. Гайльман нанес на треугольной диаграмме составы германских средневековых стекол и своего опытного, то последнее расположилось среди них.

Таблица из Гайльмана Т8

Для сравнения таблица из ранее рассмотренной работы

Состав по весовой мере можно сравнить с составом стекла S54, предыдущего сообщения. В общем, они достаточно близки. То есть реально использование буковой золы такого состава требует температур приблизительно 1250 градусов.

То, что в древности, могла использоваться весовая мера, находит подтверждение в следующем сообщении начала 19 века.

Употребляемые для лучшего оконничного или коронного стекла материалы суть
Мелкой Линской песок 6 бушелей
Оркнейской кельп 12 бушелей
Это обыкновенная пропорция. Впрочем, иной кельп способен растопить более песку, а иной менее сие зависит от доброты кельпа.
Но мне кажется, лучше было бы сперва высушивать хорошенько материалы, а потом класть их весом, а не мерою. Мне известно, что такой способ употребляется на одном из лучших и обширнейших стеклянных заводов и принятые на оном пропорции суть следующие.
Ирландскаго кельпа высушенного и смолотого - 450 Фунт
Линскаго песку высушенного- 325 фунт
Извести просеянной - 25 фунт. Всего 800 фунтов.


Для ращета нашей мерой, нужным почитаем объяснить, что 8 Английских бушелей составляют один квартер; а 12 квартеров равняются 16 четвертям нашей меры; следовательно 1 бушель составляет 1 и 1/3 нашего четверика. Примеч. Изд.

http://books.google.ru/books?id=QelSAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=editions:6lOg1Qm5WfYC&hl=ru&sa=X&ei=ShsdUZ-zN4-L4gTKwYGAAg&ved=0CFMQ6AEwCThG#v=onepage&q=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE&f=false

То есть, в Англии еще в начале 19 века была принята объемная мера для сыпучих тел в производстве стекла, что более удобно при работе с такими материалами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano18-02-2013 01:37
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "Зола. Что-то не так!"
Ответ на сообщение # 0


          

Если внимательно посмотреть на химический состав золы растений, то сразу видим две принципиально различные группы растений. С одной стороны, так называемые содовые растения, в золе которых суммарное количество оксидов щелочных металов (натрий, калий) в пределах от 20% до 50%. Количество оксида натрия превышает величину калиевого оксида.
Второй основной элемент золы содовых растений это оксиды кальция и магния, их величина не превышает 35 %.

Причем отношение CaO+MgO/Na2O+K2O в большинстве случаев меньше единицы, что при производстве стекла на такой золе обеспечивает попадание в зону низких температур.
Таблица. Содовые.


Ко второй группе растений относятся так называемые поташные растения, для которых количество оксидов калия в золе, превышает количество оксидов натрия.

Либих разделяет все культурные растения по составу золы на 3 группы: 1) калийные, зола которых может содержать более 80% растворимых солей щелочей, и к которым принадлежат свекла, картофель, содержащие очень мало извести и кремнезема.
2) известковые, зола которых содержит более половины своего веса нерастворимых известковых солей и к которым принадлежит табак, чечевица, бобы, горох, клевер, они содержат довольно много фосфорнокислой извести: сюда же можно отнести древесные растения; 3) кремнеземистые растения, в золе которых кремневая кислота составляет больше половины и куда принадлежат злаки.
Таким образом, в золе древесных растений главной составной частью из оснований является известь, а из кислот – углекислота; в древесной золе углекислой извести большей частью не менее половины.

Любавин Н. Н. Техническая химия т.2 Легкие металлы. Москва. 1899.стр.5
http://147.45.19.130/reader/flipping/Resource-1042/Lyubavin_N.N._Tekhnicheskaya_khimiya_t.2_Legkie_metaly/index.html

Первую группу данных растений, хотя она и очень интересна, анализировать не будем. Вряд ли древние переводили такие растения на золу.

Во вторую группу входят древесные растения, а именно они вроде бы и являлись основными поставщиками золы для континентальных производителей стекла.
Химический состав древесной золы в %
Таблица дерево


Из таблицы видно, что отношение CaO+MgO/Na2O+K2O больше единицы, и при использовании такой золы необходима температура выше, чем для золы содовых растений.
На самом деле наиболее любопытна зола злаков, третья группа по Либиху.
Вот средний состав золы наиболее интересных злаков от 1859 года, думаю, цифры с тех пор не сильно поменялись.
Таблица 1

Таблица 2

Если внимательно присмотримся, то увидим

Солома пшеницы SiO2 – 74.6; CaO – 6.9; K2O – 13.8
Солома ржаная SiO2 – 64.5; CaO (+MgO) – 11.5; K20 – 17.2
Солома ячмень SiO2 – 59.9; CaO (+MgO) – 5.9; K2O – 22.2
Солома овес SiO2 – 54.4; CaO(+MgO) – 9.2 K2O – 12.2

Химический состав золы данных злаков это идеальная шихта для легкоплавкого стекла, причем не требуется ни каких дополнительных добавок, типа песка!!!

Вот такая загадочка проявляется!

Неужели древние проморгали такой идеальный вариант????



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Зола. Что-то не так!, авчур, 19-02-2013 04:36, #43
RE: Зола. Что-то не так!, idler, 19-02-2013 06:47, #44
RE: Зола. Что-то не так!, АнТюр, 19-02-2013 07:16, #45

elcano19-02-2013 22:13
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Солома"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть мнение:

Наиболее ранняя теория происхождения стекла предложена Плинием Старшим (79 г. н.э.). "Существует предание, - пишет Плиний, - будто бы к устью реки пристал корабль торговцев содой. Рассеявшись по берегу, они готовили обед, и поскольку не оказалось камней, чтобы подставить под котелки, они подложили куски соды; когда эти последние разогрелись и смешались с береговым песком, тогда потекли ручьи новой жидкости, что и явилось началом стекла".

В более поздние времена не раз предпринимались попытки воспроизвести этот опыт, но они оказались безуспешными. Так, "теория" Плиния - всего лишь легенда.
Есть теория, что рукотворное стекло было изобретено случайно, как побочный продукт других ремесел. В те времена обжиг глиняных изделий происходил в обычных ямах, вырытых в песке, а топливом служила солома или тростник. Образующаяся при сгорании зола, то есть щелочь, при высокой температуре в контакте с песком давала стекловидную массу. Некоторые считают стекло побочным продуктом выплавления меди.

http://world.lib.ru/c/chernjak_l_m/steklo.shtml

Я ДУМАЮ БЕЗ ТОРФА НЕ ОБОШЛОСЬ.

А вот, что пишет М.А.Безбородов «Химия и технология древних и средневековых стекол». Минск. 1969,

В. Э. С. Тернер рассказывает, что шведские архитекторы, посетившие Лондон в 1778 году, побывали на стекольном заводе около Сузворка (Southwork) и узнали, что шихта состояла из 1 ч. песка и 3 ч. золы, которую чаще всего брали из соседней пекарни, где она получалась из соломы (511).
В то же время в России при производстве «зеленых» оконных стекол также использовали золу. Вот пример такой шихты в весовых долях: песок мытый – 100; зола хвоевая -50; зола белая – 150 и пепел соломенный - 40. Хвоевую золу получали из сосновых и еловых ветвей, белую – из лиственных деревьев (вяза, ивы, орешника), а пепел соломенный – из ржи, овса, ячменя(171,176-179).

Анонимный автор, упоминавшийся ранее (171), обращал внимание полтораста лет назад на то, что зола некоторых растений сама по себе без добавки песка или иных компонентов, способна образовать стекло. Он относил к ним солому пшеницы, ржи, овса и ячменя. В. Э. С. Тернер также писал, что самые примитивные стекла могли образоваться вследствие сильных пожаров, когда сгорала солома. (511, 513).

Описывая производство стекла в середине XIX в., А. К. Чугунов (232) сообщает, что на русских заводах пользуются более всего золой ржаной соломы (ржаной пепел ), а сосновую или еловую берут редко(176), соломенную золу доставляли на стекольные заводы из тех мест, где она употреблялась как топливо и где следовательно, мало лесов. Как источник получения такой золы он называет Украину. Хотя со времен Древней Руси и до XIX века прошло 6-7 веков, можно высказать предположение, что традиция возникла давно и что древнерусские ремесленники пользовались травяной золой наряду с другими ее сортами (32).


171. Отставной инженер. О стеклянном производстве на некоторых российских заводах. Журнал мануфактур и торговли. № 1, стр. 106-142 и № 2 стр. 3-17. СПБ. 1826.
Пепел из ржаной, овсяной и ячменной соломы употребляется на оконничное стекло и для мягкости к резке алмазом. Впрочем, он столь мало содержит в себе алкалических частей, что не принимает в себя при стеклоделии ни сколько песку. Если расплавить его один с примесью марганца, то дает прекрасное черное стекло. Пепел из гречишной соломы напротив того содержит много кали и может заменить лучшую золу. Из него вываривают поташ.


http://books.google.ru/books?id=eeFSAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=editions:6lOg1Qm5WfYC&hl=ru&sa=X&ei=UwodUZ2IIoqF4gTIzICYCA&ved=0CEMQ6AEwBTgK#v=onepage&q&f=false

Т. Фриде. Что составляет существенную часть удобрения?
Труды Императорскаго вольнаго экономическаго общества. 1859. Том 2. Июнь. Стр.242
Чтобы показать, какой вред для хозяйства происходит от потребления соломы на отопление, мы приведем расчеты, сделанные по этому предмету г. Бахтеяровым. Бахтеяров принимаете, что при хорошем урожае ежегодно собирается на каждое крестьянское тягло от 60 до 70 копен озимого и ярового хлеба. Считая копну в 52 снопа и полагая вес снопа в 15 фунтов, выходит, что ежегодно привозится в гумно около 1150 пудов, из коих, по отделении приблизительно 500 пудов на зерно и мякину, останется 650 пудов соломы. Если положить даже на каждый двор по 2 тягла, в таком случае на двор крестьянина придется от 120 до 140 копен хлеба, которые дадут около 1 300 пудов соломы.
Для высушки 140 копен хлеба нужно топить овин, вмещающий за один раз по 2 копны, 70 раз в год, и в каждый раз употреблять от 5 до 8 пудов соломы, что составит в год около 450 пудов.

Конечно, овины большего размера требуют и больше топлива. Протопить крестьянскую избу зимою для тепла, а летом для приготовления пищи нужно, круглым счетом, в день около 1 и ½ пуда соломы, что составит в год также около 450 пудов.
Далее, для поддержания крыши на всех строениях нужно крестьянину в год не меньше 200 пудов; за тем остается у него не много для прокормления скота и на подстилку. В Орловской Тульской и других смежных с ними губерниях сена так мало, что у крестьянина и езжалая лошадь редко его видит, а рогатый скот и овцы почти исключительно кормятся соломою, да и той не дают им вдоволь. Об увеличены массы навоза, крестьяне плодородных мест мало заботятся, так что все остатки корма выгребают из-под ног скота и употребляют для отопления печей.

http://books.google.ru/books?id=xLEaAAAAYAAJ&pg=PA93&dq=%D0%A1%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%9C%D0%90+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8&hl=ru&sa=X&ei=fKYgUaKXAYK34ATey4CACA&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=%D0%A1%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%9C%D0%90%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8&f=false

а вот, что видит современная наука



The diagram indicates that this composition area contains low-melting eutectic points from 700 to 1000 and the
eutectic temperature increases with the increasing concentration of CaO.


https://www.waset.org/journals/waset/v64/v64-177.pdf


Диаграмма показывает, что эта область состава включает легкоплавкие эвтектические точки от 700 до 1000 и эвтектическая температура возрастает с увеличением концентрации CaO.

То есть, легкоплавкие стекла, без проблем получаются только из одной соломы!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano22-02-2013 22:19
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "Помпеи Говорите"
Ответ на сообщение # 0


          

Помпеи Говорите!
Вот одна табличка


http://btralabama.org/html/articles/Chemical%20analyses%20of%20ancient%20glass%20findings%20excavated%20in%20the%20Venetian%20lagoon.pdf
а вот другая табличка


http://tetide.geo.uniroma1.it/riviste/permin/testi/V79.3/2010PM0014.pdf

Кто, не заглядывая в ссылки, оределит, где здесь помпейские стекла???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Помпеи Говорите, авчур, 23-02-2013 08:44, #48

elcano25-02-2013 13:50
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "Вести из Венеции!"
Ответ на сообщение # 0


          


Интересная информация имеется в статье.
Francesca Trivellato. Murano Glass, Continuity and Transformation (1400-1800). In “At the Centre of the Old World: Trade and Manufacturing in Venice and the Venetian Mainland, 1400-1800”
Edited by Paola Lanaro,Victoria University (Toronto, Ont.). Centre for Reformation and Renaissance Studies. 2006. P. 143-184

http://books.google.ru/books?id=fCuRA2NPDI4C&pg=PA383&dq=pebbles+sand+glass+venice&hl=ru&sa=X&ei=B20oUfeHJ4aWswbz8IHQBQ&ved=0CFIQ6AEwBQ#v=onepage&q=saldame&f=false

Некоторые факты пришлось перевести. Цитирование из данной работы отмечается номером страниц, остальные работы ссылками.

150
In the early fifteenth century, a crystal glass of unprecedented transparency was developed in Murano by using a combination of a pure vetrifier (river pebbles) and a flux obtained from leaching vegetable ashes. 25 The glassblowers' guild did not permit the use of any other fluxing materials until the early eighteenth century. These ashes of seashore plants were very expensive. The best were imported from Syria and Egypt; others, of acceptable quality, were brought from Sicily, Spain and Malta. Later, glass furnaces used ashes from plants growing in the lagoon of Venice with suitable results. 26
After these ashes were leached and the insoluble salts (calcium and magnesium carbonates, silico-alluminates) filtred, a solution that consisted of almost pure sodium carbonate was obtained and this solutions was used as flux. 27
(26) Vegetable ashes varied in price according to quality and market availability. In the seventeenth century, the best ones normally coast about 50 ducats per pound of 477 kg…
In 1770s, ashes from Spain and Sicily could cost less than 40 ducats, but their price could also go up to 75 ducats, while locally available ashes (roscano) cost only 14 ducats…
(27) It remains unclear how the oxides necessary to stabilize glass (calcium magnesium oxides and alumina) were introduced in the paste because the leaching process should eliminate them and no recipes indicate the presence of alkalin earth carbonate.


В начале пятнадцатого века, кристаллическое стекло беспрецедентной прозрачности было разработано в Мурано, используя сочетание чистого кремния (речной гальки) и флюса полученного из выщелоченной золы растений. Гильдия стеклодувов не разрешала использовать любые другие материалы для флюса до начала восемнадцатого века. Такие золы приморских растений были очень дорогими. Лучшие сорта импортировались из Сирии и Египта, другие, приемлемого качества, привозились из Сицилии, Испании и Мальты. Позже, в печах по производству стекла использовали золу из растений, произраставших в венецианской лагуне с удовлетворительными результатами.26
Затем такая зола выщелачивалась и нерастворимые соли (карбонатов кальция и магния, кремний-алюминаты) отфильтровывались, получался раствор, который состоял из почти чистого карбоната натрия и он использовался в качестве флюса. 27
(26) Цена растительной золы изменялась в зависимости от качества и рыночной доступности. В семнадцатом веке, для лучших из них цена обычно было около 50 дукатов за фунт 477 кг ...В 1770-х годах, зола из Испании и Сицилии могла стоить менее 40 дукатов, но цена также могла доходить до 75 дукатов, в то время как имевшаяся на месте зола (roscano) стоила всего 14 дукатов ...
(27) Остается неясным, как оксиды необходимые для стабилизации стекла (оксиды кальция, магния и алюминия) вводились в шихту, потому что процесс выщелачивания должен удалять их, и нет рецептов, указывающих присутствие щелочноземельных карбонатов.


Здесь необходимо сделать два примечания.
Во-первых, любопытное изменение точки зрения автора на процесс выщелачивания. Выделенное место в данной цитате можно сравнить с более поздним замечанием в работе того же автора.
Francesca Trivellato. Guilds, Technology, and Economoc Chang in Early Modern Venice. In “Guilds, Innovation and the European Economy, 1400-1800”. Edited by S.R. Epstein and Maarten Park. New York: Cambridge University Press. 2008. P. 199-231

Venetian primacy in glass manufacturing from the fifteenth to the late seventeenth century was based on the use of specific, purified raw materials and highly skilled labour. A crystal glass of unprecedented transparency was developed in Venice in the first half of the fifteenth century by employing purified vegetable ashes as a fluxing agent. 98 No other fluxing materials were officially allowed into Murano until the early eighteenth century. These ashes derived from burning seashore plants that were very costly, as the best were brought from Syria and Egypt, while others came from Sicily, Spain, and Malta. Once filtered, these ashes could be turned into a form of nearly pure sodium carbonate that still included some calcium magnesium oxides, which luckily were necessary components of glass paste. The vitrifying agent was obtained from quartziferous pebbles of the Ticino and Adige rivers; the ground stones produced a powder with silica content up tu 98 percent. 99

Венецианское первенство в производстве стекла с пятнадцатого до конца семнадцатого века был основано на использовании специфического, высокоочищенного сырья и квалифицированной рабочей силы. Кристаллическое стекло беспрецедентной прозрачности было разработано в Венеции в первой половине пятнадцатого века, используя очищенные растительные золы, как флюсы. Ни каких других флюсовых материалов, официально не было разрешено в Мурано до начале восемнадцатого века. Такая зола, получаемая сжиганием приморских растений, были очень дорогостоящей, так лучшая привозилась из Сирии и Египта, в то время как другие доставлялись из Сицилии, Испании и Мальты. После фильтрования, такая зола могла превращаться в форму почти чистого карбоната натрия, который еще включал некоторое количество оксидов кальция и магния, которые к счастью, были необходимыми компонентами стеклянной шихты. Стеклообразующий элемент получался из кварцевой гальки рек Тичино и Адидже; молотый камень давал порошок с содержанием кремнезема до 98 процентов.

То есть автор приходит к мысли, или ему подсказали, что в процессе выщелачивания получается не чистая сода, а с примесями значительного количества извести. Идеальный флюс, для получения стекла при использовании кварцитовой гальки.
Что при выщелачивании остается известь экспериментально подтверждается ранее рассмотренной работой по получению стекла на основе золы бука.


Во-вторых, сноска (26) отмечает присутствие местного сырья. То есть в начальный период стеклоделия у венецианцев была возможность работать на местном сырье.


153
Первый Устав гильдии, написанной в 1271 году с поправками, внесенными до 1315 года, содержал только три нормы. Количество отверстий на стороне печи были ограничены тремя (четырьмя после 1305). Бук и ольха были единственными породами дерева, которые можно было жечь в стеклоплавильных печах. Наконец, использование папоротников для извлечения растительной золы было запрещено (возможность производства северно-европейского типа калийного стекла) .38 Новые статуты, появившиеся в 1441 году, сохранили только первую и вторую нормы. К 1766 году, все ограничения, касающиеся технологических аспектов, исчезли из Устава гильдии, за исключением запрета на использование «запрещенных зол», то есть золы из печей по производству кирпича, и требования, чтобы купцы-производители продавали сырье и древесину для тех, кто в них нуждался по разумной цене.



155
В Мурано, по крайней мере, с 1690-х годов, некоторые производители стали использовать новые материалы, как стеклообразующие, так и флюсовые для того, чтобы снизить себестоимость продукции, сохраняя при этом высокое качество, что сделало венецианскую продукцию привлекательной. В 1696-97, рецепт стекла описывает использование песка называемого салдаме (saldame) при частичной замене кварцевой гальки. В первые десятилетия восемнадцатого века, Гильдия Мурано получила разрешение на использование пещер в Истрии и Далмации, венецианские заморские территорий, где был найден такой песок. (46)
Салдаме не был столь богат диоксидом кремния, а также чист как галька, которая по-прежнему в основном применялась в изготовлении хрустального стекла, но был гораздо дешевле и сокращал затраты на рабочую силу, поскольку устранял длительные и дорогостоящие шлифовальные операции (см. ниже). Новые флюсы были введены в Мурано также раньше, чем рассказывает стандартная литература. Левантийская зола, безусловно, была самым дорогим сырьем, используемым в венецианском стеклоделии. Английские и чешские конкуренты смогли покончить, либо уменьшить важность этой золы в производстве кристаллического стекла, включением калия и свинца.


Вопрос об использовании песка вместо гальки, один из принципиальных при определении химического состава стекол находимых сегодня.
Есть сообщение Делла Порты (1589), что песок салдаме использовался уже в 16 веке и добывали его совсем рядом с галькой, в районе города Виченца.
http://www.mindserpent.com/American_History/books/Porta/jportac17.html


И самое необычное наблюдение
156

В Венеции, производство кристалла на калийной основе традиционно приурочено к 1737 году и приписывается гению местного мастера и предпринимателя Иосифу Бриати (Briati) (1686-1772). На самом деле, это нововведение, вероятно, произошло, по крайней мере, двумя десятилетиями ранее. Кроме того, книга рецептов показывает, в конце семнадцатого века, что, по крайней мере, один из муранских предпринимателей, Этторе Бигаглиа (Bigaglia) (1628-1694), пользовался нитратом калия (селитра) для производства кристалла английского типа. (49) Ко второй половине восемнадцатого века, селитра стала основным товаром среди крупных производителей Мурано, которые ходатайствовали пред властью о понижении цены, для приобретения ее в значительных количествах.(50)

Рецепт для полупрозрачного стекла, называемого гирасоле (girasole) датированный 1693 годом также подтверждает использование селитры в Мурано.


Здесь возникает вопрос о Богемском хрустале – не на селитре ли его делали???


157
Например, измельчение кремнистой гальки являлось трудоемкой операцией, которая требовала неквалифицированной рабочей силы и дров - камешки нагревались, а затем в ручную измельчались. (56) В самом конце шестнадцатого века, то есть почти за сто лет до того, как песок салдаме был введен на Мурано, использовалось некоторое количество механических мельниц, приводимых в движение лошадьми, и гильдия никогда не выступал против таких трудосберегающих инновации, даже когда такие мельницы принадлежали не членам гильдии за пределами Венеции. (57) В 1661 году, например, большинство печей в Мурано зависело от одного мельничного производства, принадлежавшего римскому гражданину. (58)
(57) Патент на изобретение камнедробильной машины сконструированной специально для стеклодельных печей Мурано был выдан в 1596, 1598 годах


165
В Мурано в 1592 году 24 печи потребляли около 572 тонн золы в год.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano01-03-2013 23:45
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "Вести из Венеции 2"
Ответ на сообщение # 0


          

Почитаем кое-что из книги Alexander Nesbitt. A descriptive catalogue of the glass vessels in the South Kensington museum (1878)
http://archive.org/details/adescriptivecat08musegoog


В заключение можно сказать несколько слов о составе венецианского стекла. Его легкость и прочность обусловлена, как известно, тем, что он не содержит свинца, как наш современный хрусталь, и эта легкость позволила создателям производить такие чудеса изящества и невесомости, которыми мы так много восхищаемся. Как мы уже видели, были сделаны серьезные усилия, чтобы сохранить процесс производства в секрете, и это удается до сих пор. Было обнародовано мало сведений о том, каким образом производство работало. Рукопись от 1443 года, которая уже упоминалось выше, содержит множество рецептов для изготовления различных видов стекла, но они трудны для понимания, использовавшиеся слова незнакомые, а их значения неясные, один рецепт дает следующий состав 200 фунтов неочищенной соды, 40 фунтов тартара (gromma) из осадков от вина, 150 фунтов гальки из Тичино, и 7 унций марганца, который использовался, чтобы сделать "Cristallino". Алум (Alum) использовался еще в четырнадцатом веке, как уже упоминалось выше (стр. XCIX), в качестве материала заменявшего щелочи, но он производил плохое стекло, и поэтому его использование было запрещено указами Великого Совета в 1306 и 1330 (Monografia, с. 11).

Рукопись, более вероятно, начала 18 века.

Бирингуччо (Pirotechnia, Lib. II.) Говорит, что материалами для стекла были щелочи, полученные либо из золы "Herba Calida", привезенной из Сирии или из окрестностей Магвелонне (Maguelonne), недалеко от Монпелье, или из зола, папоротника или из "uznea" (1) (мох, лишайник или, или водоросли?), гальки белого кварца, (2) или если их не имелось, то, песка с остроугольными зёрнами. Две части песка или гальки, и одна щелочи должны были быть хорошо смешаны с некоторым количеством марганца, и все расплавлено в отражательной печи. Полученная таким образом масса, после разбивания, говорит он, назвалась "фритта", и далее продолжает давать сведения относительно формы и размеров печи и горшков, в которых стекломасса переплавлялось для работы.

Гарцони (Garzoni), который писал около 1580 г., в его Вселенской ярмарке, дает очень похожее сообщение, однако говорит, что стекло сделанное со щелочью, полученной из золы папоротника было желтым и слабым, и называет растение под названием "uznea" у Бирингуччо, "ugnea. "(3) Зола привезенная с Востока или из Сирии, по его словам, была лучшей, но она также привозилась из Франции. По-видимому, не исключено, что зола, полученная из ugnea или uznea была золой водорослей (келп). Он заявляет, что кальцинированное железо, дает красный цвет, олово белый, медь зеленый, свинец оттенок изумруда.


Гарцони «Вселенская ярмарка человеческих профессий» («La Piazza universale di tutte le Professioni del Mondo», 1585; Firenze.

Здесь интересный момент, связанный с папоротником, который в некотором смысле рассматривается наравне с содой. Есть вероятность, что папоротник был переходным сырьем длядля создания «лесного стекла». Если верна Бургундская гипотеза, то после раздела Бургундии в 1476 году, в областях, отошедших к Франции, то есть в лесах Лотарингии, возникла потребность в не содовом сырье. А далее вероятен переход к золе из деревьев.

Вот, что пишет Бирингуччи в одном месте.

Другая искусственно производимая соль называется соль стекла или соль щелочи. Она делается из щелок из золы трава называемой солянка (Galo) или сода; некоторые говорят, что она делается из лишайников (Dusnea), а некоторые говорят из папоротника (Difelti). Ее обычно называется алум катина(поташ). Щелок для изготовления мыла из этого. После сушки, получается вышеупомянутая соль для изготовления стекла и поэтому обычно ее называют солью стекла.

И в другом месте.
Метод получения стекла и затем метод обработки его следующий.

Сначала берется немного золы из травы солерос (салекорния), которая поставляется из Сирии, и я так понимаю от преподобного епископа Магалоне ( Magalone), которую некоторые поставляют из его епархии на Роне во Франции. Сейчас некоторые говорят, что такая зола делается из папоротника (Felce), а некоторые говорят из лишайников (Duznea); из чего получают золу, здесь не имеет значения. Количество желаемого рабочего пепла берется и заливается кипятком, при этом получается очень сильная щелочь, и она при кипячении постепенно становится густой и прозрачной. Затем сушат так, что она делается очень едкой солью. Это соль, как я вам сказал прежде, при обсуждении солей, называется соль стекла или сол алкали.

То есть, какие-то слухи о папоротнике доходили до Италии.
Но здесь наиболее интересно сообщение Фиорованти, оно было опубликовано после появления книги Бирингуччи.

В других местах не используется соль соды, как это делают в Мурано, а качество соды причина красоты кристалла и почему нельзя сделать стекла такими красивыми в других местах.
Итак, продолжим говорить о порядке, который наблюдается в работах в Мурано по их стеклу и кристаллу.
Одной из операции, производимых в таком искусстве, является то, что из размолотой соды делают щелок, таким образом, как делают в столице при производстве мыла, и пусть он очистится и затем перекладывается в другие большие котлы, кипятят до высыхания. И это называется соль соды.
Следующее, как я уже сказал монсеньор Атовито (Atouito) архиепископ Флоренции, человек высокой образованности и редкий во всех науках, очень опытный в искусстве стекла, кальцинированную соду делает из травы, которая называется ugnea или на самом деле папоротник (felce), но самое печальное для папоротника то, что стекло хрупкое и желтое (zallo). Говорят золу везут из Сирии или точно из Франции и из этих двух лучшая, та, что с Леванта.


Здесь вроде четко утверждается об использовании папоротника, что автор сам видел, тогда, как Гарцони, в своем описании практически копирует сообщение Фиорованти.

И для полного понимания.
Бирингуччо.

Берется определенное количество соли, затем некоторое количество сверкающих белых речных камней, которые называются галькой и которые прозрачные и хрупкие и имеют определенное сходство со стеклом.
Когда это невозможно, вместо них берут определенный рудничный белый песок, который имеет, определенную, грубую жестокость. Одного из вышеупомянутых берут две части, добавляют к одной часть указанной соли и некоторому количеству марганца по своему усмотрению. Затем кладу все это, смешанное, в отражательную печь…
Теперь оставим эти рассуждения и возвратимся к стеклу, которое, помимо того, что делается из фритты, с солью алкали, как я уже говорил вам это лучший способ, также может быть сделано проще. Такое стекло не той же красоты и хорошего рабочего качества, как предыдущее, хотя его делается много с целью избежать работы и затрат. Пусть тот, кто хочет делать такое стекло берет только речную гальку или белый песок, но не с солью кали (соды?), а с равным количеством обычной золы и после смешивания этого с некоторыми количеством марганца и подобных вещей, положит смесь в печь в горшки, которые были там пустыми, или положит в те, что были в резерве, и без производства фритты другим путем, очистит все с тем же огнем, которым он работал и с необходимым временем.


И более позднее сообщение Фиорованти.

Полученная, та вышеупомянутая соль соды, и полученные из определенных белых речных камней повседневной жизни, которые приняли огонь и были растерты в тонкий порошок берут две части, и одну часть той же соли, и немного марганца на усмотрение мастера: смешивают все вместе, а затем ставят в отражательную печь, давая столько огня, чтобы смесь стала жидкой, и превратилась вся в одну массу, ее оставляют остывать, а затем извлекают, и такую материю мастер называет фритта, именно она преобразуется в стекло, которое получается после в виде сосудов, которые находятся внутри печи, где обрабатываемые сосуды, сделанные из стекла очищаются огневой мощью, именно это стекло называется кристаллом…
Обычное скверное стекло делается только из золы соды с марганцем и галькой: либо правда с определенным белым песком, который является плавким, а когда они хотят сделать белое стекло, то добавляют кальцинированного олова, и это называется молочный продукт (latticino): над таким стеклом проводят различные работы, как и над кристальными сосудами.


Далее Фиорованти дает цвета кальцинированных металлов, что воспроизводит и Гарцони.

То есть, рецепт получения прозрачного стекла последовательно воспроизводится в 16 веке, начиная с книги Бирингуччо






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano04-03-2013 19:04
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "еще о зеркалах"
Ответ на сообщение # 0


          

Мельшиор-Бонне сообщает. Это относится где-то к 1530 году.

Многое, очень многое по представлениям людей того времени роднило отражательные способности зеркала с искусством алхимии. Мы обязаны замечательному свидетелю Вольсиру де Серувилю, секретарю герцога Лотарингского, тем, что имеем возможность ознакомиться с его тщательным описанием применявшихся в те времена способов изготовления зеркал и мест их изготовления в герцогстве Лотарингском. Его взгляд — это взгляд человека любопытного, зоркого и умного, он признается в том, что его приводит в восхищение это «чудесное искусство». Благодаря его свидетельству мы узнаем, как мастер или подмастерье «протыкал стекловидную массу железным прутом, прикрепленным к деревянной палке», как он извлекал пылающий, пышущий жаром бесформенный кусок, который затем подвергался обработке, выдуванию и раскатыванию на доске, после чего он принимал нужную форму и толщину, так что из него получалось зеркало, «большое, среднее или маленькое, это уж как будет угодно мастеру». После этого мастер или подмастерье накладывал на стекло слой свинца «с великими ухищрениями и с великим тщанием для того, чтобы предметы, оказавшиеся перед оным зеркалом, могли в нем отражаться». Автор довольно долго описывает свойства зеркала и «блеск и сияние, исходящие от этой материи», он хочет, чтобы несведущий читатель разделил его восторги по поводу зеркала и считает необходимым объяснить ему и причины такого явления, как отражение, и описать его результаты.

Затем мэтр Вольсир перечисляет центры производства зеркал в Лотарингии; некоторые из этих городков и деревень существуют и поныне, другие же исчезли или были переименованы, так что сегодня даже трудно определить, что скрывается под некоторыми названиями. Итак, зеркала в Лотарингии делали в таких городках, как Банвиль-о-Мируар, Сен-Кирен, Раон, Никола-Бламонтуа, а слава о них распространилась «далеко за пределы христианского мира», как свидетельствует другой хронист, который горделиво делает следующее заключение: «Нет людей более хитроумных и изобретательных, чем лотарингцы, нашедшие способ делать зеркала из стекла». Диссертация Ж. Роз-Виллеке подводит своеобразный итог по поводу наших познаний о производстве зеркал в Лотарингии, производства зачахшего и захиревшего как в результате разрухи после многочисленных войн, так и в результате успешной конкуренции со стороны венецианцев.


Вроде бы никаких лишних вопросов, вот делали люди стеклянные зеркала.
Но вся странность в свинце! На плоское стекло его не прилепишь.
А значит, зеркала были выпуклые, выдувался шар, заливался свинец, заготовка разрезалась, и получалось то самое выпуклое зеркало.
Тогда сообщение Вольсира де Серувиля на своем месте.

Жаль, конечно, что сама работа не доступна, но вот мнение из книги
L A VERRERIE
E N FRANCE
DE L'EPOQUE GALLO-ROMAINE A NOS JOURS
par
JAMES BARRELET. 1953
Volcyr ajoute que ces miroirs sont grands, moyens ou petits, et qu'on les etame au plomb. Il semble qu'il s'agisse la des miroirs convexes decoupes dans une boule, comme ceux qu'un autre texte de 1584 attribue a l'Allemagne.
Вольсир добавляет, что эти зеркала большие, средние или малые, и они являются консервированные со свинцом. По-видимому, это выпуклое зеркало вырезанное из шара, как и другой текст отнесимый к Германии в 1584 году.
http://195.220.134.232/numerisation/tires-a-part-intranet/0000005409167.pdf

Еще одно любопытное замечание приводит Александр Несбитт, после упоминания, о патенте на зеркала 1507 года, братьев де Галло. Он говорит следующее

Вероятно, такими были зеркала, о которых Пигафетта (сопровождавший Магеллана в его кругосветном путешествии в 1519-22 годах) говорит, что они их взяли с собой. Что зеркала были стеклянными, подтверждается его заявлением, что многие были разбиты (spezzati).

Но, то, что металлические зеркала были хрупкими, говорит и Бирингуччи.
Смотрим и читаем Пигафетту.

Капитан-генерал велел накормить и напоить великана. Между прочими предметами ему показали большое стальное зеркало. Когда он увидел в зеркале свое лицо, он был страшно испуган и шарахнулся назад, опрокинув при этом на землю четырех наших. Затем ему дали несколько погремушек, зеркало, гребенку и несколько молитвенников.
http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Pigafetta/frametext1.htm
Почти все зеркала, которые мы везли с собою, по пути разбились; немногие уцелевшие раджа пожелал оставить себе.


http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Pigafetta/frametext2.htm

Вот оказывается, с какими зеркалами Магеллан бродил вокруг света!!!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano09-03-2013 14:41
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "подумал и не понял!"
Ответ на сообщение # 0


          

Почему стеклоплавильные горшки не из железа???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: подумал и не понял!, авчур, 09-03-2013 17:11, #53
      RE: подумал и не понял!, idler, 15-03-2013 12:48, #54

elcano27-03-2013 00:03
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "Глыба рушится"
Ответ на сообщение # 0


          

В основе натронной теории производства древнеримского стекла лежит сообщение Плиния Старшего.
Вот что говорит Плиний в переводе Г. А. Тароняна.

LXV.190. В той, граничащей с Иудеей, части Сирии, которая называется Финикией, у подножия горы Кармел есть болото, которое называется Кандебия. Считают, что в нем берет начало река Бел протяженностью в пять тысяч шагов, впадающая в море около колонии Птолемаиды. Она течет медленно, нездорова для питья, но священна для культовых обрядов, илиста, с глубоким дном, песчинки в ней можно увидеть только при отливе моря: перекатываемые волнами и таким образом очищаясь от грязи, они начинают сверкать.

LXV.191. Считают, что тогда они и затягиваются морской едкостью, а до этого они непригодны. Это пространство берега составляет не больше пятисот шагов, и только оно в течение многих веков было источником для производства стекла. Рассказывают, что сюда пристал корабль торговцев нитром, и когда они, рассеявшись по берегу, приступили к приготовлению еды и не оказалось камней под котлы, они подложили под них куски нитра с корабля, которые расплавились от огня, смешавшись с песком на берегу, и потекли прозрачные ручьи новой жидкости, — таким было происхождение стекла.

LXVI.192. Вскоре, поскольку ловкость изобретательна, перестали довольствоваться примешиванием нитра, стали добавлять и магнитный камень, так как считается, что он притягивает к себе и жидкое стекло, как он притягивает железо. Подобным же образом стали плавить различные блестящие камешки, потом раковины и выкапываемый песок. Сообщают, что в Индии оно получается и из дробленого хрусталя, и поэтому никакое другое не может сравниться с индийским.

LXVI.193. А варят стекло на легких и сухих дровах, добавив к нему кипрскую медь и нитр, особенно офирийский. Оно плавится в беспрерывном ряде печей, как медь, и получаются массы блестящего черноватого цвета. Острота его в любой части такая, что, едва оно коснется тела, то не успеют еще что-нибудь почувствовать, как оно уже разрезает до костей. Эти массы снова плавят в мастерских и окрашивают, и одно формуют дутьем, другое обтачивают на токарном станке, по иному делают резьбу, как по серебру. Такими мастерскими некогда был знаменит Сидон, где придумали даже зеркала.

LXVI.194. Таким был старинный способ изготовления стекла. А теперь уже применяют и белый песок из реки Вольтурна в Италии, с берега протяженностью в шесть тысяч шагов между Кумами и Литерном, там где он самый мягкий, растирая его в ступах или жерновах. Затем его смешивают с 3 частями нитра по весу или по мерке и, расплавив, переливают в другие печи. Там получается масса, которая называется гаммонитр, и ее снова плавят, и получается чистое стекло, то есть масса белого стекла. А теперь уже и в Галлиях и Испаниях песок составляется таким же образом.


http://annales.info/ant_lit/plinius/36.htm#paragraf192


Однако, до последнего времени, практически не было возможность проверить реальность (или фантастичность) данного утверждения.
Сейчас появилась любопытная статья

Brems, Dieter; Degryse, Patrick; Hasendoncks, Femke; Gimeno, Domingo; Silvestri, Alberta; Vassilieva, Elvira; Luypaers, Steven; Honings, Johan
Western Mediterranean sand deposits as a raw material for Roman glass production.
Journal of Archaeological Science, Volume 39, issue 9 (September, 2012), p. 2897-2907.
http://journals.ohiolink.edu/ejc/article.cgi?issn=03054403&issue=v39i0009&article=2897_wmsdaarmfrgp


Приведу перевод абстракта и ключевую фразу из заключения.

В поздне - римский и византийский периоды, натронное стекло производилось из собственного сырья в ограниченном количестве первичных производственных центров в Египте и Сиро-Палестине. Для ранней эллинистической и римской эпохи, не было найдено первичных печей, а расположение основного производства в этот период остается неясным. Древние авторы, такие как Страбон и Плиний Старший предполагали, что песок для производства стекла был обнаружен в районе реки Бел (Израиль), в Египте, вблизи устья реки Волтурно (Италия), а также в Испании и Франции. Тем не менее, первичное производство в западной части Средиземноморья не подтверждается какими - либо прямыми археологическими свидетельствами, а возможные сырьевые ресурсы песка из этих регионов никогда не оценивались на предмет их пригодности для производства стекла.


В данном исследовании был проанализирован элементный состав основных и второстепенных составляющих для 178 образцов песка с современных пляжей Испании, Франции и Италии. Посредством расчета состава стекла, которое можно было проделать для этих отложений после добавления чистой соды (натрона), и сравнением с составом типичного римского натронного стекла, мы смогли оценить, являются ли эти пески пригодными для производства римского стекла. Результаты показывают, что хорошие пески для производства стекла довольно редкие. Только очень ограниченное число из 178 проанализированных песков с пляжей может производить стекло с основными и второстепенными составляющими в диапазонах римского имперского натронного стекла.

Остальные проанализированные пески непригодны для производства стекла в их нынешнем виде в связи с недостаточным содержанием SiO2, высоким содержанием Al2O3 и Fe2O3, либо слишком низким или слишком высоким содержанием СаО. Если сырьевой песок имел слишком низкое содержание CaO, то известь дополнительно могла быть добавлена в стекольную шихту в виде раковин или известняка. Это учитывалось во втором расчете.
В общем, мы были в состоянии определить шесть ограниченных областей, где подходящие сырьевые пески могли быть доступны для римских стеклоделов. Хороший песок для производства стекла имеется в Базиликате и Апулии (юго-восток Италии) и Тоскане (запад Италии). После добавления дополнительного количества извести, песок из провинции Уэльва (юго-запад Испании), области Мурсия (юго-восток Испании) и Прованса (юго-восток Франции) также будет производить стекло с типично римским составом.


Эти результаты, конечно, не доказывают, что существовала индустрия первичного римского производства стекла в западной части Средиземного моря, но они показывают, что это было возможно и что если бы производство существовало, то оно, скорее всего, располагалось бы, в одном из предложенных регионов.

Получается, что в западной части Средиземного моря, имеется практически всего одно месторождение песка, которое пригодно для производства натронного стекла!!!








  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano03-04-2013 23:00
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "Испания1"
Ответ на сообщение # 0


          

Любопытная информация приведена в статье.
David Whitehouse. The “Epistola abbreviatoria”: a description of glassmaking in renaissance Spain. In “Annales du 17e Congres de l' Association Internationale pour l'Histoire du Verre. Anvers, 2006. Editeurs. K. Janssens, P. Degryse, P. Cosyns, J. Caen, L. Van`t dack. p.355- 358

перевод почти полный

Цитата
Ниже приводится пересказ описания Доном Христофоро (Christóforo) подготовки стекла инфима (infima) (лл. 75r-v): взять три части Соса (sosa) или саликорнии (Salicornia), которую стеклоделы называют барилла; фунт одной части песка или мелко измельченной гальки, смешать их, добавить обычной воды и сформовать смесь в виде "хлеба", высушить ее в печи и, когда она высохнет и охладится, расплавить ее в горшке. Смесь оставляют плавиться, по крайней мере, одну ночь или в течение 24 часов (что лучше для процесса осветления), а железной ложкой непрерывно удаляют пену, которая поднимается на поверхность и известна в просторечии как соль анитрон (anitron).

Необходимо знать, что стекло готово, когда он прилипает к кончику железного прута и остается чистым. Затем на каждые 100 фунтов расплава добавляют одну унцию марганца, который стеклоделы называют tincta spiritorum. Хорошо перемешивают, и сразу расплав становится фиолетовым. Ждете, пока цвет оседает на дно. Теперь у вас есть масса белого <то есть бесцветного> стекла, которое готово принять любой другой краситель.

Это рецепт Дона Христофоро для стекла качества инфима. Его рецепт и способ получения кристаллины (christallina) (описаный на след. страницах 75v-76r) схож, за исключением того, что требуется использование двух частей - не одной – измельченной кварцевой гальки - не песка - на каждые три части Соса или саликорнии. После расплавления шихты, добавляют такое же количество марганца как добавляли, при производстве стекла инфима. Дон Христофоро указывает, что галька должна быть наиболее прозрачной (он использует прилагательное clariores - буквально, "прозрачный", - и очевидно, что он имеет в виду кварцевую гальку с немногими, если таковые имеются примесями). В любом случае, кристаллина требует другое соотношение соды с кремнием, а чистейшую форму кремнезема стеклоделы могли найти.

Физика (physica), стекло лучшее из всех, готовят таким же образом, как кристаллина, но в этом случае отношение соды к размельченной кварцевой гальке один к одному (лл. 76r-v). Добавляют такое же количество марганца, как и для инфима и кристаллина, и "вы получите массу <стекло>, которое превосходит кристаллина и как раз стекло для дополнения любого цвета".

Таким образом, Дон Христофоро указывает, что стекло инфима (предположительно эквивалент blanchum vitrum венецианских стеклоделов и их подражателей) состоит из трех частей либо Соса или саликорнии и одной части песка или кварцевой гальки. Кристаллина требует сырья более высокого качества, смешанного в другой пропорции: три части Соса (саликорния не является частью формулы) и двух частей измельченного кварца. В третьей и лучшей категории, физика, требуется еще одно изменение в количестве сырьевых материалов: равные количества Соса и измельченного кварца.

Дон Христофоро описывает следующие материалы, используемые, для производства смальты, которые я предполагаю, были больше, чем просто эмали (буквальный перевод смальты). Я беру слово для обозначения цветного стекла, предназначенного для различных целей, таких как добавление цвета в шихту, эмалирования стекла и, возможно, металла, и огневая обработка.

Физика является сырьевым стеклом, которое лучше всего подходит для производства смальты. В процессе похожем на процессы, используемые в Венеции (лл. 76v – 77v), стеклодел берет десять фунтов физики и добавляет один фунта свинца. В данный момент, Дон Христофоро показывает свою ученость используя алхимический термин для свинца - «Сатурн» . (Позже он использовал "Юпитер" для обозначения олова), и он описывает процесс как "философский" (philosophice), как самый большой знаток производства физики. Результатом является свинцовое стекло, готовое к окраске и продаже, как смальта. Лучшая из смальт, добавляет он, делается посредством включения золы тартара (щелочные отложения на внутренностях винных бочек) в расплав. Некоторые из смальт отливаются в виде пирожных или слитков, и опечатываются, по-видимому, чтобы указать их происхождения или качество, заявление Дона Христофоро может быть первым известным намеком на практику штамповки слитков стекла (для последующих примеров см. в Charleston 1963).

Дон Христофоро тотчас делает отступление (на с. 78r), чтобы объяснить, как путем добавления оксида олова делается непрозрачное белое стекло, которое, как он утверждает, является лучшим в мире. Его хвастовство, которое может или не может быть действительным, интересно тем, что оно подчеркивает стремление испанских стеклоделов в 1500-х годах (см. Doménech 2004, 87-88), быть такими хорошими, или даже лучшими, чем любые другие стеклоделы - особенно венецианские!

Одним абзацем позже, эпистола кончается. Мы никогда не узнаем о цветах, несмотря на обещание автора в начале своего письма. В самом деле, эпистола обещает гораздо больше, чем она передает. Дон Христофоро взялся рассказать Хуану Алькала о стекле, эмали, и цветах, используемых стеклоделами. Он описывает несколько сортов стекла (инфима, кристаллина и физика) и как делать смальту и отличное непрозрачное белое стекло, но он не говорит своему другу ничего о том, как сделать другие цвета.

Возможно, мы должны спросить, почему Дон Христофоро не выполнил своего обещания Хуану Алкала. Ответ может быть простым. Письмо Дона Христофоро заканчивается в нижней части оборотной стороне ф. 78. Учитывая, что обещанный раздел о цветах отсутствует, возможно, что сохранившееся письмо, является неполным? Ответом на этот вопрос, я предполагаю, является: наверное, да. Письмо заканчивается в нижней части страницы, резко - особенно, если это действительно письмо, нет заключительных высказываний в адрес получателя. Это заставляет меня сделать одно замечание по поводу рукописи и задаться двумя вопросами.

Отметим, что, хотя письмо иногда бывает трудно понять, текст написан совершенно безошибочным образом, там нет ни одного исправления или пересмотра мысли. Отсюда первый вопрос: являются стр. 75 - 78 рукописи M-249 в Библиотеке де Менендеса Пелайо оригинальным документом, написанным Доном Христофоро Сото Майор, или это неполная переписанная набело копия его письма, в которой не хватает третьего и последнего раздела о цветах? Действительно, это приводит ко второму вопросу: имеет ли прилагательное abbreviatoria в первой строке рукописи предупреждение нам, что письмо является неполным? В любом случае, полная или усеченная, Epistola Abbreviatoria заслуживает того, чтобы быть признанным в качестве независимого источника информации о стеклоделия в эпоху Возрождения Испании.



Два любопытных момента.

Первое по технологии производства.
Смесь золы и размельченной гальки заливается водой и только после того перемешивается. Таким образом получаем однородную смесь, которую практически невозможно получить при сухом перемешивании. И становится вполне вероятен вариант, что выщелоченный раствор выпаривался не полностью, а всего наполовину, то есть оставалась пересыщенная жидкость, которая и смешивалась с размолотым песком или галькой.

И рецеп три к одному, прямо по Плинию!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano10-04-2013 20:33
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "Одним вопросом меньше"
Ответ на сообщение # 0


          

Разбираясь с технологий производства стекла, всегда возникает вопрос, как получали смесь песка и золы (поташа). Вот в книге:

Петухов С.П. Стеклоделие: руководство для производств: бутылочного, листового, зеркального, посудного, с изложением теорет. данных для заводской практики / С. П. Петухов, 1898. - 316 с. с. стр.147-48, прекрасно описан весь процесс.

Недостаточно хорошо измельченный и дурно смешанные между собой материалы, не только затягивают плавку на продолжительное время, но очевидно, в результате получается неоднородного состава стекло со многими недостатками, так, если смешивание, как это принято на многих заводах, производится в ручную в ящиках посредством лопаты (перелопачивание состава) с подмогой к ней железной грабли, при большом количестве заготовляемого состава, если перелопачивание ведено недостаточно долго и тщательно, получается такого рода смесь, которая при засыпке в горшки частями, дает в одном случае стекло более богатое кремнеземом, в другом весьма щелочное, или с избытком извести.

Для избегания разнородности состава, что наглядно обнаруживается слоистостью его сложения (вследствие разного лучепреломления, составляющих его силикатов), употребляют перемешивание сплава во время плавки, но это мало помогает, если уже допущено образование трудно-смешивающихся силикатов и алюминатов, ибо перемешивание при высокой температуре печи, по трудности работы в огне, всегда будет недостаточное.

Предварительное прожаривание (фриттование) состава в пламенной печи, при промешивании его во время нагревания, частью способствует образованию однородности, уже в силу того, что состав лишний раз переворачивается, а повышенный жар, достаточный для плавления щелочей, облегчает последующее стеклование состава при его плавке.

Операция предварительного прожаривания сама требует хорошо смешанного состава, или при заготовке его, надо ограничиться только той порцией, которая вмещается в пламенную печь, иначе дело сведется к весьма малому выигрышу в отношении однородности.
Ввиду всех этих неудобств и дурных последствий несовершенного смешивания состава, не целесообразно останавливаться перед затратами на двигатель и более совершенные приборы для измельчения и смешивания материалов, затраты эти всегда вознаградятся, устранением потерь от неудачных варок стекла и продолжительности его плавки, что ведет к трате излишнего топлива.
Для смешивания составляющих стекло материалов на некоторых заводах употребляют вращающиеся барабаны (в России весьма редко) с металлическими или каменными шарами, последние лучше, ибо не грязнят массы окислами железа, или устраиваются глубокие ящики с отверстием на дне, которое закрывается подвижной дверцей, во внутрь такого ящика вставляется вал с длинными спицами. Состав засыпается в ящик и вращением вала со спицами – посредством рукоятки, состав перемешивается, по вынутой из ящика пробе, судят об его однородности. По окончании перемешивания, опоражнивают ящик, посредством нижнего отверстия.

Такие простые приборы, не только сохраняют время, при значительно лучших результатах относительно перемешивания, удобны еще в том отношении, что предохраняют рабочих от вдыхания вредной пыли.

Подготовка состава замачиванием водой и приготовлением теста, по предложению А. Чугунова нигде, как кажется, не употребляется.

Способ это состоит в том, что навешанные и измельченные для состава материалы, замачиваются водой в особо устроенном деревянном барабане, в котором имеется вал, несущий на себе спицы, эти спицы при вращении вала перемешивают состав. Такой барабан по устройству имеет сходство с глинорезкой Шликейзена, или Сервской глинорезкой.

Воду к составу прибавляют постепенно до образования густого теста, которое способно формоваться, такую массу после достаточного перемешивания, разрезают на куски формой небольших кирпичей (около трех вершков) и оставляют сохнуть несколько дней, высохшая масса получается настолько твердой, что может с удобством быть переносима без рассыпания на мелочь.
Такого рода кирпичи вводятся в печь для плавки после предварительного обжигания, где они выделяют остаток воды, углекислоту и другие газы, вследствие чего получается пористая однородная масса, распавшаяся на крупные зерна. Плавка подготовленного таким образом состава, как показывает опыт, дает несравненно более чистое и однородное стекло, которое плавится скорее на несколько часов, чем при обыкновенных способах.

Заводы, которые по однообразию выпускаемого товара, плавят один и тот же состав, как например бутылочное, оконное стекло и проч., на тех заготовках состава по способу А. Чугунова, может оказать большую пользу.


И отмечена замечательная вещь, замачивание и создание теста. Данный подход дает технологические преимущества соответствующим производителям. Насколько данный способ или его модификация широко использовался пока не ясно. Но некоторые момент отмечены мной в сообщении Испания1, то есть в начале 16 века, уже существовали зачатки данного способа. Есть еще один занимательный момент, у англичан была распространена практика создания шаров из воды (ash-ball), так же использовалось тесто, но только из золы.

И такой мокрый способ производства шихты, вероятно можно было еще усовершенствовать, без лишних затрат. Использовать вместо воды, раствор щелока, не прибегая к выпариванию. Работал ли данный вариант, надо выяснять.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

лега20-04-2013 00:28

  
#59. "RE: История оконного стекла"
Ответ на сообщение # 0


          

Супердлинный пост, который можно было сократить до одной фразы. Для меня на форуме авторитетны - АнТюр (как уважаемый специалист по археологии) и Веревкин (как ревностный хранитель ясы-устоев). Теперь уже не знаю существует ли взаправду Артур Васильев, но он (или его альтер-эго) меня просто переродил, минус символизм.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: История оконного стекла, idler, 22-04-2013 22:14, #61
      RE: История оконного стекла, art123, 23-04-2013 00:55, #62
           RE: История оконного стекла, idler, 23-04-2013 16:47, #64

elcano22-04-2013 12:12
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "Данте, стекло и зеркала"
Ответ на сообщение # 0


          

У Данте, понятие зеркало достаточно широкое, оно включает, как минимум четыре различных объекта (субъекта).
Певое это солнце.
Чистилище песнь iv

Ond’gli a me: Se Castore a Polluce
Fossero in compagnia di quello specchio,
Che su e giù del suo lume conduce,
Tu vedresti il Zodiaco rubecchio
Ancora all’ Orse più stretto rotare,
Se non uscisse fuor del cammin vecchio.


«Будь Диоскуры,— молвил он на это,—
В соседстве с зеркалом, светящим так,
Что всё кругом в его лучи одето,
Ты видел бы, что рдяный Зодиак
Ещё тесней вблизи Медведиц кружит,
Пока он держит свой старинный шаг.


И рёкъ: — «Сопутствуй нынѣ, какъ средь лѣта,
Касторъ и Поллуксъ зеркалу тому,
Что вверхъ и внизъ струятъ потоки свѣта,—
То Зодіакъ вращался-бъ вслѣдъ ему
Совсѣмъ вблизи къ Медвѣдицамъ блестящимъ —
По древнему теченью своему.

62. «Зеркалу» (specchio), т. е. солнцу. «Данте называетъ солнце зеркаломъ, точно такъ, какъ въ Раю IX, 61, ангелы названы зеркалами. Они названы такъ потому, что, согласно съ однимъ мѣстомъ въ его Convivio, Богъ изливаетъ свою силу творенія частью прямыми, частью отражёнными лучами; такъ называемыя интеллигенціи воспринимаютъ его свѣтъ непосредственно, всѣ же прочія существа лишь посредствомъ этихъ первично-озаряемыхъ интеллигенцій (См. Рая VII, въ концp . Солнце не принадлежитъ къ числу интеллигенцій, и потому оно лишь отражаетъ, какъ зеркало, воспринятый отъ интеллигенцій свѣтъ…» Каннегиссеръ.

http://ru.wikisource.org/wiki/Божественная_комедия_(Данте/Мин)/Чистилище/Песнь_IV/ДО

Второе понятие это вода.
Чистилище, песнь xxx

E per leccar lo specchio di Narcisso,
Non vorresti a invitar molto parole.
А ты горишь, мозг болью изглодало,
И ты бы кинулся на первый зов
Лизнуть разок Нарциссово зерцало».
127. За то въ жару съ больной ты головою!
А чтобъ лизнуть Нарциссова стекла


Третье понятие, реальные зеркала, но плоские металлические, ручные. Хотя конкретно, что металлическое, такого утверждения нет.
Чистилище, песнь xv

Come quando dall’ acqua o dallo specchio
Salta lo raggio all’ opposita parte,
Salendo su per lo modo parecchio
A quel che scende, e tanto si diparte
Dal cader della pietra in igual tratta,
Sì come mostra esperienza e arte
Как от воды иль зеркала углом
Отходит луч в противном направленье,
Причём с паденьем сходствует подъём,
И от отвеса, в равном отдаленье,
Уклон такой же точно он даёт,
Что подтверждается при наблюденье,


Рай, песня ii

Tre specchi prenderai, e due rimuovi
Da te d’ un modo, e l’ altro più rimosso
Tr’ ambo li primi gli occhi tuoi ritruovi.
Rivolto ad essi fa che dopo il dosso
Ti stea un lume che i tre specchi accenda,
E torni a te da tutti ripercosso
Возьми три зеркала, и два сначала
Равно отставь, а третье вдаль попять,
Чтобы твой взгляд оно меж них встречало.
К ним обратясь, свет за спиной приладь,
Чтоб он все три зажег, как строй светилен,
И ото всех шел на тебя опять.

http://aphorisms.su/knigi/poemi/bozestvennaja_komedija/chastj_3/pesnj_2.html

И четвертое понятие, которое Данте не обозначает понятием «зеркало», а говорит о свинцовом стекле. Это выпуклые стеклянные зеркала, середина XV века
Ад, песня xxiii

E quei: S’ io fossi d’ impiombato vetro,
L imagine di fuor tua non trarrei
Più tosto a me, che quella dentro impetro.

25 "Будь я стеклом свинцовым, я б едва ли, -
Сказал он, - отразил твой внешний лик
Быстрей, чем восприял твои печали.
25. Въ подлин. : S'io fossi d'impiombato retro -- будь я стекло, обложенное свинцомъ, т. е. зеркало.


Рай, песня ii
E indi l’altrui raggio si rifonde
Così, come color torna per vetro,
Lo qual diretro a sè piombo nasconde.

88 Отсюда чуждый луч назад бежит,
Как цвет, отосланный обратно в око
Стеклом, когда за ним свинец укрыт.


Цитаты отсюда
http://aphorisms.su/knigi/poemi/bozestvennaja_komedija/chastj_3/pesnj_2.html

http://az.lib.ru/m/min_d_e/

http://books.google.ru/books?id=lYwHAAAAQAAJ&pg=PA452&dq=Dante+vetri&hl=ru&sa=X&ei=JOxyUbuhJ-Og4gSy2IHYCQ&ved=0CDwQ6AEwAg#v=onepage&q=vetri&f=false


Отрывок приведенный в http://forum.newparadigma.ru/read.php?3,46687,66616#msg-66616

"Чтоб всякий ведал, как я названа,
Я - Лия, и, прекрасными руками
Плетя венок, я здесь брожу одна.
Для зеркала я уберусь цветами;
Сестра моя Рахиль с его стекла
Не сводит глаз и недвижима днями.
Ей красота ее очей мила,
Как мне - сплетенный мной убор цветочный;
Ей любо созерцанье, мне - дела".

В отмеченном месте, то, что называется, текст испорчен, но в любом случае, никакого стекла там нет. Есть, что-то типа зеркала (miraglia), а в старых изданиях – адмирал получается (ammiraglia)!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт23-04-2013 14:04

  
#63. "Технология фаянса"
Ответ на сообщение # 0


          

не знаю абсолютно ли автономны истории технологий стекла и фаянса, но имхо, некоторое пересечение тем будет не лишне

Технология фаянса в раннем Древнем Египте
http://aldanov.livejournal.com/670705.html

и тут же просамоцитируюсь
"Кстати, когда был в Ярославле поразился красоте изразцов на храме Предтечи (емнип), а также удивили странные изразцы увиденные в Белозерском монастыре, как раз с голландскими и китайскими сюжетами..."
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=13984&omm=69

каФель ~ Фаянс - нет ничего общего

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Технология фаянса, idler, 23-04-2013 16:50, #65

elcano26-04-2013 13:02
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "Археологи и специалисты гутарят!"
Ответ на сообщение # 0


          

Специалисты, Марк Тейлор (Mark Taylor), экспериментально создавшие литьевую панель, говорят.

http://www.romanglassmakers.co.uk/articles.htm

Оконные стекла использовались римлянами еще в 1 веке н.э., и являются обычными находками на римских местах в Великобритании. Римские стеклоделы использовали два различных способа получения оконного стекла. Ранний метод известный как "литое стекло", производил оконные панели неравномерной толщины, которые на одной стороне имели вид огненно полированный, или "глянцевый", а с другой стороны оставались следы в виде матового покрытия. Более поздний метод известен как "стеклянный цилиндр" и производил стекла одинаковой толщины, глянцевые с обеих сторон. Этот метод хорошо известен, будучи первым, документально подтвержденным Теофилом в 12-м веке нашей эры, и применялся в промышленном масштабе еще в 19 веке в стеклодельных центрах, таких как Шарлеруа в Бельгии.

Выдувался цилиндр из стекла, оба конца открывались, цилиндр разделялся в продольном направлении, снова нагревался и раскрывался в плоскость. Однако точная техника изготовления литого стекла была потеряна, так как римляне перестали использовать ее в 3-м веке нашей эры. Часто предполагается, что расплавленное стекло заливалось в форму, во многом таким же способом, как отливают металлы. Некоторые из аргументов против такого метода в том, что он не мог бы воспроизводить формы краев и углов и отметки инструмента, замеченные на оригинальном римском стекле.


Таким образом, специалисты предлагаю считать, что римляне изобрели сначала литьевое стекло в первом веке нашей эры, а затем чуть попозже и холявное. Ясно и понятно, что датировка обусловлена Отголосками из Помпеи!!!

Учтем, что изобретенную технологию, как всегда со временем забыли.
Сам процесс производства выглядит достаточно просто.

Недавно нам предложили создать оконное стекло для Музея Лондона с использованием ранней техники. Наши исследования и эксперименты позволили нам создать такие стеклянные панели, а также разработать процесс, который точно воспроизводит все характерные черты и особенности оригинального "литьевого" римского стекла.

Мы использовали сине - зеленые натриево-кальциево-силикатные стекла с типично римским составом. Мы набирали расплавленного стекла из печи, выливали его на влажную поверхность - в данном случае на полку печи - и сразу разглаживали большим блоком из сырой древесины. В результате получался плоский диск стекла около 5 мм толщиной. В процессе производилось также много пара!


Но дальше начинаются некоторые усложнения.

Для того чтобы превратить этот диск, в прямоугольную панель его необходимо было постоянно перенагревать и работать над ним. Мы добились этого путем передачи диска к другой, сухой печи покрытой наносным песком чтобы предотвратить слипание, поддерживанием изделия на длинном шесте, и введением диска в другую печь известную как "отделочная печь" ('glory hole') для контролируемого перенагревания.
Это был самый интересный этап операции, так, как первоначально мы понятия не имели, что делать, кроме как тянуть и растягивать горячий диск для того, чтобы сформировать прямоугольную форму.

Наши первые попытки производили странные формы, но перспективные "панели". После нескольких попыток мы начали понимать, как растянуть стекло в управляемом режиме, и обнаружили "плюсы и минусы" создания оконного стекла таким образом. Успешное использование этого метода зависит от различных факторов. Панели должны нагреваться таким образом, чтобы позволить одной области быть нагретой, в то время как противоположная область остается относительно прохладной. Это позволяет более прохладное место захватывать и растягивать с помощью пары клещей, в тоже время придавливать более горячую область около ее края, используя металлический прут. Так производится угол, а последующие нагревания и растяжения будут превращать диск, в прямоугольник.

Такой прямоугольник, можно растянут путем нагревания одной половины и оставлении другой половины охлажденной, прижимая горячую сторону вниз длинным металлическим стержнем и захватывая и вытягивая холодную сторону щипцами. Изменяя области, которые будут нагреваться, и растягиваться, панель может быть увеличена, до нужного размера (размер начальной порции стекла будут иметь отношение к этому - чем больше порция, тем больше панель). Небольшие корректировки прямолинейности сторон могут быть сделаны с использованием металлического крюка, осторожным подтягиванием стекла, где стороны изгибаются внутрь.

Инструменты, которые мы использовали, были просты: металлические стержни, крючки и клещи, и характерные черты, которые они производили на готовой панели, точно соответствуют тем, которые наблюдаются на оригинальных римских панелях. Метод, который мы разработали простой и повторяемый - существенный критерий для массового производства, и легко предположить, что многие стеклянные мастерские в течение 1-го и 2-го века нашей эры использовали этот процесса для производства оконного стекла, пока он не был заменен методом стеклянного цилиндра.





В любом случае, было сделано принципиальное дело, и реально созданы стеклянные панели методом литья.

Далее интересно посмотреть, что нашли и видят археологи.

Archaeometry 47(2): 361- 380, 2005
Valais, Switzerland) THE COMPOSITION AND MANUFACTURE OF EARLY MEDIEVAL COLOURED WINDOW GLASS FROM SION (VALAIS, SWITZERLAND)—A ROMAN GLASS-MAKING TRADITION OR INNOVATIVE CRAFTSMANSHIP?*
S. WOLF† and C. M. KESSLER
Department of Geosciences—Mineralogy and Petrography, University of Fribourg, Chemin du Musee 6,
CH-1700 Fribourg, Switzerland
and W. B. STERN and Y. GERBER
Geochemical Laboratory, Institute of Mineralogy and Petrography, Bernoullistrasse

Самые ранние оконные стекла, вероятно, производились римлянами в первом веке нашей эры (Foy и Nenna 2001; Whitehouse 2001). В общем, римские оконные стекла были либо холявные либо литые: первый метод включает выдувание стекла, кто-нибудь раздувал цилиндр, который затем разрезался и производилась раскатка листа стекла. С помощью литья, стекло производят выливанием полностью расплавленного и вязкого стекла на плоскую поверхность из полированного камня, металла или, может быть дерева. Различные характеристики материала позволяют нам сделать различие между этими двумя методами производства, например, по толщине стекла, форме и ориентации пузырьков, профилю ребер и структуре поверхности (например, Haevernick 1954; Harden 1961; Strobl 1990; Dell'Acqua 1998).

Итак, археологи радостно помещают производство стекла литьевым и холявным методами в первый!! Век нашей эры. Ну висят тяжким грузом Помпеи и ни куда не деться.
Запомним.

Однако, есть некоторые разногласия по поводу толкования этих существенных признаков, так, как некоторые характерные признаки являются общими для обоих методов. Например, Харден (1961) изложил свои критерии для определения римского холявного стекла (cylinder-blown glass), в то время как, Бун(1966) полагал, что литое стекло может проявлять те же самые характерные признаки. Кроме того, мы пришли к выводу, что для окон из Сиона, Соус-ле-Скекс (Sous-le-Scex), большинство параметров используемых для определения технологии изготовления стекла раннего средневековья в других места, например, в Великобритании или Италии (Strobl 1990; Verita и Vallotto 1991; Cramp 2001;Dell'Acqua 2001), кажется, не представляются убедительными критериями. Большинство фрагментов из Сиона (N=335) не проявляют постоянства по толщине, форме пузырьков или профилей края. Толщина фрагментов составляет от одного до четырех миллиметров и может меняться на несколько миллиметров в одном фрагменте.

Пузыри, часто, но не всегда, удлиненные. Некоторые края острые, а другие округлые от пламени или показывают более сложные профили, которые представляются результатом загибания краев листа. Некоторые другие особенности, которые наблюдались, в том числе рябь, неравномерные верхние поверхности, плоские нижние и пузыри без особых направлений, бесспорно характеристики литого стекла (Taylor 2000 частное сообщение). Поверхностные структуры, на наш взгляд, вероятно, дают наиболее надежные и наиболее подробные намеки на литье. Подавляющее большинство фрагментов из Сиона (80%) показывают две четко различимые поверхности: одна ровная и гладкая, иногда глянцевая (поверхность огневой полировки?); другая матовая и показывает структуры, которые были описаны некоторыми авторами, как "завихрение слоистых поверхностей ' (Cramp, 2001).

Эти структуры были интерпретированы как отпечаток от текстуры древесины некоторыми авторами (например, Strobl 1990), в то время как другие описали их как образцы волны в результате быстрого охлаждения стекла в воздухе (Dell'Acqua 2001).

По словам Марка Тейлора (частное сообщение), эти структуры - выветрившийся свиль. Свиль состоит из неоднородностей стекла и возникает, когда стекло плавится или очищается при слишком низких температурах (или храниться в течение слишком короткого времени при правильной температуре). Так как выветривания в почве обычно влияет на всю поверхность осколка стекла, то можно было бы ожидать "завитки" на верхней и нижней стороне, но этого нет в случае со стеклом Сиона. Насколько эти интерпретации относятся к стеклу Сиона, до сих пор, представляются некорректными, потому что наблюдаемые структуры имеют нерегулярный характер, разрывные и с одной стороны только, они как будто подчеркивают текучее и вязкое поведение расплавленного стекла (рис. 7).

Таким образом, мы предполагаем, что эти структуры были вызваны благодаря расплавленному стеклу, вылитому, а затем разглаженному и размазанному с помощью инструмента, то, что Харден (1961) называет литьевой или прокатно отливной (rollermoulding) техникой. Согласно этой интерпретации, гладкой поверхностью будет нижняя стороны стеклянного листа, тогда как матовая и структурированная поверхность будет верхней.


Стекло с рис.7




В качестве еще одного осложнения, Фой и Ненна (2001), в своей работе по производству римского оконного стекла, а также Теофил (Brepohl 1999), отмечают, что деревянные рабочие поверхности могли покрываться песком.
В Сионе, отсутствие отпечатков песчинок или остатков песка на поверхности стекла, вместе с гладкостью нижней поверхности, привело нас к мысли, что полированный камень (например, мрамор), был использован для этой цели. Такие полированные мраморные плиты (spolia) были найдены в ранее средневековом монастыре Сан Винченцо и вероятно использовались в качестве рабочей поверхности (Dell'Acqua 2001).

Наблюдаемая "закрученность" структуры отсутствует на 14 стеклянных фрагментах. Эти фрагменты показывают признаки, которые, в соответствии с Штроблем (1990), характерны для выдувного стекла и таким образом могут быть получены по холявной методике: обе поверхности являются гладкими и глянцевыми; стекло полно удлиненных пузырей и толщина стекла составляет менее 2 мм. Характеристика оставшихся 56 осколки стекла была невозможна из-за их малого размера или из-за сильного выветривания поверхностей.

После отжига и охлаждения стекла, стеклянные листы тщательно обрезались острым инструментом, а затем обрезали до соответствующих размеров и геометрических форм клещами или щипцами (grozing irons).
Методика отщипывания (grozing), то есть отгрызания прочь небольших кусочков стекла была описана Теофилом (II.17-18, см. Brepohl 1999). Типичный пример отщипанного края показан на рисунке 7. Клещи и шипцы различных размеров могли использоваться, так некоторые тонкие стекла особенно тонко отщип. В отличие от оконного стекла позднего средневековья, отщип не делался систематически, потому что знаки отщипа указываются в разных направлениях; то есть, часть была обрезана с одной стороны, а затем наоборот (обратный отщип). Более подробные сведения о производстве и формировании стекла из Сиона приведены у Кесслера ( Kessler) и соавт.(2005).


А вот в данном отрывке, археологи выписали все характерные черты литьевого стекла XVI века!

Смотрим книгу Г. Вазари первое издание 1550 год. И вот оно чудо, древнеримский метод литьевого стекла, оказывается, тихо мирно существовал в первой половине XVI века.!!!

Кусочки же для этих работ приготовляются такой манерой: когда стеклоплавильные печи готовы и ковши полны стеклом, прибавляются краски, в каждый ковш своя, причем всегда обращают внимание на то, чтобы, начиная с чистой белой, непрозрачной и корпусной, получались последовательно все более и более темные таким же образом, как при изготовлении смесей красок при обычной живописи.

Затем, когда стекло вскипело и хорошо отстоялось и получились мастики и светлые, и темные, и всех оттенков, особыми длинными ложками зачерпывают горячее стекло, разливают его на гладком мраморе и прижимают сверху таким же куском мрамора так, чтобы получились ровные и гладкие плитки толщиной в одну треть пальца. После этого железной трубкой из них нарезают прямоугольные кусочки; другие же срезают раскаленным железом под нужным углом. Такие же кусочки бывают и длинными, и их вырезают при помощи наждака.

И это проделывают со всеми необходимыми стеклами, и затем кусочки пересыпают в коробки, где их держат в определенном порядке, подобно краскам, когда собираются писать фреску, и в отдельных горшках держат заготовленные для работы смеси всех красок, более светлых и более темных.



И картинка потихоньку восстанавливается, Вазари – Фиорованти –Делла Порта

Проясняется временная шкала.

1580 год, Делла Порта
Однако, как делаются зеркала, я видел в Венеции.
Расплавленное стекло берется железным инструментом. Своим дутьем они создают пустой столб. Открывают его с одной стороны щипцами, и, хотя стекло имеет красно калильный цвет, его кладут на простую железную пластину, которая сделана равносторонней. Затем стекло кладут в печь еще раз, чтобы сделать его мягким и чтобы оно могло получить идеальную гладкость их железной пластины. Стекло оставляют в печи для постепенного остывания. Когда оно остынет, плоское стекло полируют таким образом.
Прикрепляют стекло на плоский стол покрытый гипсом. Под гипсом в большинстве случаев лежит простая тонкая пластина железа. Стекло бросают на вышеназванный песок. Разглаживают его палкой с водой, опираясь на неё, пока стекло не будет совершенно плоским.


Как видим, приведен четкий рецепт получения плоского стекла холявным способом. И соответственно размеры плоскости становятся значительно больше, чем в способе, предлагаемом Фиорованти в 1564 году.

Способ делать кристалл, как делается в Венеции таков, а именно мастера, которые работают с муранским стекло, чтобы сделать зеркальную пластинку, поступают таким образом. В печи формируют стеклянный шар большой или маленький, какой им необходим. Сформированный шар разрезают ножницами на четырехугольные куски размером, который им необходим и кладут на железную лопатку, и возвращают обратно в печь до тех пор, пока стекло не расстелится на лопатке, и оно растекается, пока находится внутри печи, до готового размера, а сверху туда кладут золу.

1550 год - Вазари.

Бирингуччи в 1540 году упоминает о стеклянных зеркалах, но ничего не говорит о технологии их изготовления, хотя прекрасно знает о стеклянном производстве в Венеции и выдувании различных предметов.

Лучшее стекло, которое производится в наше время то, что наибольшей красоты, более разнообразной окраски, и наиболее замечательное по мастерству, чем стекла в любом другом месте, производится на Мурано. В дополнение к окраске всех возможных оттенков, там также делают стекло очень четким и прозрачным, как истинный и естественный кристалл, и украшают его живописью и другими очень изящными эмалями. Таким образом, мне кажется, что все металлы должны уступать стеклу в красоте.

Добавляя сюда плач Гаскойна (1576 года) о «стеклянных» зеркалах, получаем достаточно четкую временную шкалу развития технологии получения плоского стекла.

Бирингуччо в 1535 году вероятно еще не знает технологии получения плоского стекла, упоминаемые им стеклянные зеркала, скорее всего «сферы».

Для Фиорованти 1564 года, уже известен метод разрезания стеклянного шара на квадратные пластины и производство небольших стеклянных зеркал.

1576 год, в Англии стеклянные зеркала вытесняют «стальные» зеркала.

Делла Порта 1580 года знает уже технологию получения больших листов стекла.

И 1600 знаменитое зеркало Марии Медичи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Археологи и специалисты гут..., idler, 26-04-2013 22:52, #67

Абсинт26-04-2013 23:12

  
#68. "Графинчики. «1480 год, Флоренция»"
Ответ на сообщение # 0


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Графинчики. «1480 год, Флоренц..., art123, 27-04-2013 01:54, #69

elcano14-06-2013 13:09
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "Симпатичная картинка"
Ответ на сообщение # 0


          


Ван Эйк, говорят 1436 года.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucca_Madonna_(van_Eyck)

Два пртмечательных момента.
Графин с водой! Абсолютно прозрачное стекло, и все венециаские песни об изобретении прозрачного стекла в 1450 году идут лесом. Либо датировку картины придется сдвигать.

И второй момент, стекло в окне, похоже, зеленое не прозрачное – лунное стекло, с бычим глазом в середине!!!

И в других картинах Ван Эйка, лунное стекло прекрасно прописано!
А здесь просто идеально нарисовано



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Симпатичная картинка, Воля, 14-06-2013 16:59, #71
Кронглас, elcano, 07-07-2013 10:32, #72
RE: Кронглас, elcano, 15-07-2013 08:55, #73
RE: Симпатичная картинка, Абсинт, 13-08-2013 10:41, #75

elcano03-08-2013 20:47
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#74. "Французская легенда."
Ответ на сообщение # 0


          


Легенда об изобретении кронгласа (лунного стекла) восходит к 1693 году. В этом году было опубликовано анонимное издание:
L’Origine de l'Art de la Peinture sur verre, et la Création des Verreries, et communaute des maistres vitriers de la ville de Paris. A Paris. M. DC. XCIII.
«Происхождение искусства живописи на стекле, а также создание производства стекла и сообщества мастеров стекольщиков города Парижа».

Приведу всю главу оригинала, чтобы была возможность, кому-нибудь сделать адекватный перевод. (стр. 32-36).

CRÉATION DES Cinq premiéres Verreries en Plats de Verre, & des Droits donnez par le Roy Philippe VI, SCAVOIR.
En l'année 1330, fut donné pouvoir par le Roy Philippe VI à Philippe de Cacqueray Ecuyer Sieur de Saint Imme (premier Inventeur du Plats de Verre, appelé Verre de France) comme portant son nom, de faire établir une Verrerie proche Bezu en Normandie, qui fut nommée la Haye, en payant par chacun an à Sa Majesté, la somme de trois livres, ou vingt boisseaux d'avoine.
Sous le mesme Regne de Philippe VI, fut donné des mesmes pouvoirs aux nommez Bongars, la Verrerie du Candiot, proche Fremery en Normandie. Celle d’Eliu à Jean de Sevy proche de Rouen. Celle de Varimpré aux prédécesseurs de Messieurs de Saint André & de Saint Limier, à présent jouissant de ladite Verrerie. Celle du Valdonnois, en la Comté d’Eu aux descendans des Bongars, dont jouit présentement le sieur d’Aspremont.
Creation des Verreries par le Roy Jean en 1365.
En 1365 sous le Règne du Roy Jean, fut creé la Verrerie des Routieux, en la Forest de Lion en Normandie , & donnée à Adrien le Vaillan , Escuyer Sieur du Buisson, où est présentement le Sieur René Le Vaillan du Buisson Sieur de la Fieffe.
La Verrerie du Landelle fut donnée par le mesme Roy aux descendans des Cacqueray, où sont présentement & jouissent les Sieurs Cacqueray Lorme.
La Verrerie du Hellet, proche Diépe, fut aussi donnée dans le mesme temps, par le mesme Roy, aux Sieurs Touchet, natifs d’Anjou, où est présentement la Dame veuve Touchet, & Messieurs ses Enfans.
CRÉATION DES VERRERIES PAR LOUIS XIV.
En 1652. sous le Règne de LOUIS XIV. dit LE GRAND, a présent Régnant, fut accordé à Monseigneur le Duc de Bouillon, la Verrerie de Couches, proche Evreux, en Normandie , pour les Sieurs Desloges, Débecomt, & Bremont, & à la Damoiselle de la Haye, leur Sœur.
En 1656. la Verrerie de Cherebourg en Normandie, fut établie & donnée, sous la Permission de LOUIS DE GRAND, à François de Nehou, qui a esté le premier qui a inventé le Verre blanc, dont les premiers Verres qu’il fit, furent portéz , par ordre de la feue Reyne Anne d’Autriche, Mère du Roy Louis XIV, au Val de Grâce de la ville de Paris , qu’elle faisoit bastir dans le mesme temps, & fut mis aux Formes de l’Eglise des Vitros, par Michel Basset & Pierre Lorget Maistres Vitriers de ladite seue Reyne; et après le déceds dudit Sieur de Nehou , Monseigneur Colbert eut le Pouvoir de Sa Majesté d’y faire faire des Glaces & Verres blancs, dont Messieurs de la Manufacture des Glaces Jouissent présentement.
En 1667, la Verrerie de Montcomble, près Diepe, en Normandie, fut établie par le Sieur Besu, par Permission du Roy, en payant par chacun an trente livres de rentefonciere, & depuis a fait confirmer au Parlement de Rouen, le Privilege de la Verrerie.
En 1687. fut donné par Louis le Grand, le Droit d’établir la Verrerie du Long du Bos en la forest de Lion, près Neuf Marché, au Sieur Claude Vaillant, qui en Jouit présentement, en payant par chacun an, à Sa Majesté, trente livres de rente foncière.

Два выделенных фрагмента, принципиальных для понимания времени изобретения лунного стекла, пришлось перевести самому. Замечания и исправления приветствуются.
В первом случае, как говорят историки, речь идет об изобретении кронгласа. И на сегодня это общепринятая точка зрения.
Перевод первого выделенного фрагмента.
В 1330 году, были даны полномочия королем Филиппом VI Филиппу Какверай (Cacqueray), дворянину, Сьеру де Сент-Имме (первый изобретатель плоского стекла, которое называют стекло Франции) зарегистрировать его имя, как занимающегося стекольным производством около Безу в Нормандии, в месте которое назвалось Гаага, оплачивая за каждый год, Его Величеству, сумму в три ливра или двадцать буасо овса.
(буасо - старая французская мера сыпучих тел, равная 12,5 л)

Вопрос со словом Plats, достаточно интересен. С одной стороны перевод дает – плоский, ровный, но есть и вариант – блюдо. Вот такая неоднозначность.
В дальнейшем вероятно трактовка «блюдо» и дало основания подразумевать кронглас?

Второй выделенный фрагмент, сообщает также о новом изобретении, и вроде по времени описываемое событие не далеко от написанной работы.

Перевод:

В 1656 году было создано производство стекла в Шербуре в Нормандии и передано по разрешению Людовика Великого Франсуа де Неу, который первый, кто изобрел прозрачное (оконное) стекло, среди первые стекол, которые он сделал, были стекла перевезенные, по приказу усопшей королевы Анны Австрийской, матери короля Людовика XIV, в Валь-де-Грас Парижа, который она, строила в тоже время, и стекла были положены на наружных очертаниях Церкви, Мишелем Бассе и Пьером Лорже мастерами стекольщиками вышеупомянутой усопшей королевы; а после смерти указанного господина де Неу, монсеньор Кольбер купил доверенность у Его Величества и повелел делать там зеркала и прозрачные стекла, которыми господа зеркальной мануфактуры пользуются сейчас.

То есть, можно полагать, что в районе 1656 года было изобретено стекло «Verre blanc», но что это было за стекло, данный автор не уточняет. Если это был кронглас, то временная связь появления в других странах становится достаточно наглядной и понятной.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, elcano, 20-08-2013 12:32, #76
Немцы против легенды, elcano, 26-08-2013 01:08, #77
      По прежнему любопытно, art123, 26-08-2013 01:47, #78

elcano11-09-2013 23:55
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "Российская таможня"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть такая книга:

Том 45: Книга тарифов
Титул
Тарифы по европейской торговле (1724 - 1775)
Приложения к тарифам
Тарифы по Европейской торговле (1782 - 1822)
Приложения к тарифам
Тарифы по Азиатской торговле
Приложения к тарифам
Общее дополнение к тарифам (1753 - 1825)
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/coll.php?part=1

В ней достаточно любопытная информация по оконным стеклам.

Тарифы с 1724 по 1775 годы.
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
Тарифы с 1782 по 1822 годы.
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php

Имеем в тарифах с 1724 года до 1775 года, следующее перечисление товаров и ввозная пошлина на них.

Стекла оконничные, в кругах английские и французские, с ящика с одной дюжиной стекол
Большие и малые бемские разных мер, с ящика, в котором от 15 до 20 связок
Гамбургские и Любские, в листах, с ящика
1724 год – с оценки 5 процентов (пошлина с привозу), вывоз всех этих стекол без пошлины.


В тарифе 1782 происходит изменение по оплате, оплата идет по оценке с рубля, хотя стекло еще подразделяется в описании товара.

Стекла оконничные, в кругах Английские и Французские, Большие и малые Бемские, также Гамбургские и Любские и всякого рода и звания по оценке с рубля (1782 год – привозная пошлина 20 коп.)

Начиная с тарифа 1819 года детального перечисления товара нет .
Имеем в тарифе 1822 года.

Стекло. Стеклярус и ствол стеклянный на нитках (смотри бисер)
Стеклярус и ствол стеклянный в оправе и в деле (привоз запрещен)
Стекла оконничные, стеклянная посуда, подвески и стеклянные изделия всякие (привоз запрещен)
Стекла к часам карманным с фунта 60 коп. (пошлина с привоза)
Вывоз всего без пошлин.

http://books.google.ru/books?id=sjpFAAAAYAAJ&pg=PA55&dq=steklo&hl=ru&sa=X&ei=FncvUomqD4qO4gT4l4HwCg&ved=0CEgQ6AEwBjgo#v=onepage&q=steklo&f=false

Таким образом, в течение 100 (ста!) лет, Россия покупала Лунное стекло для остекления окон.

Делали ли Лунное стекло в России, это вопрос!

И второй вопрос, как рано начался привоз Лунного стекла в Россию!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Слюда, elcano, 12-09-2013 12:29, #80
      стекло для ОПТИКИ?, Абсинт, 12-09-2013 14:02, #81

elcano19-09-2013 10:33
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "Последний штрих!"
Ответ на сообщение # 0


          

Последним штрихом в данном контексте, для понимания развития технологии получения оконного стекла, будет процесс, который вероятно по времени был самым первым.

Прессованное стекло.

Вот принцип производство его в конце XIX века.

Петухов С.П. Стеклоделие: руководство для производств: бутылочного, листового, зеркального, посудного, с изложением теорет. данных для заводской практики / С. П. Петухов, 1898. - 316 с.

Тесненое стекло часто в торговле называют литым стеклом, что совершенно не соответствует способу его приготовления, так как оно в расплавленном – жидком состоянии не наливается в формы, а вносится в нее в виде мягкой тягучей наборки на трубке, понтии или ковшом (чумичом), наборка стекла предварительно закатывается в долоке и если застыла при этом, то разогревается вторично.
Чтобы стекло, внесенное в форму, приняло желаемую форму, необходимо на него надавливать, тогда оно принимает все очертания лежащей под ним формы, при этом очевидно, оттенится также на стекле и тот предмет, которым производится давление.
На чертеже фиг. 175 представлен простой пресс, утвержденный на столе.




Сохранить достаточную пластичность наружного слоя стекла при теснении в металлические формы, или другими словами уничтожить легкую теплопроводность металлов, а следовательно быстрое остывание наружного слоя стекла, можно только заменой материала матрицы другим, например, в этом случае были бы пригодны формы с набойкой глины, обработанной подобно тому, как это делается для разводных лав, но как показывает опыт, такие формы хрупки, а потому не выдерживают продолжительной службы.

Изделия, приготовленные прессованием в металлические формы, в виду вышесказанного, всегда получаются с более или менее шероховатой поверхностью, вследствие чего они не имеют блеска и чистоты выдутого стекла.



Вот любопытная информация, которая приводится в английской книге издания 1703 года
The city and countrey purchaser, and builder's dictionary, or, The compleat builder's guide ...
by T.N., philomath

Ревнивые стекла. Это своего рода морщинистые стекла такого качества, что никто не может четко видеть то, что делается на другой стороне стекла, но все же они допускают прохождение света через себя.
Такие стекла изготовляются из таких же материалов, как стеклянные пластины для зеркал. Это ревнивое стекло отливается в форму и состоит на всем протяжении своей поверхности из множества продолговатых круговых фигур, (которые являются вогнутыми), несколько напоминающими челнок ткачей, это на одной стороне, но с другой стороны поверхность состоит из таких фигур, которые немного выпуклые, и эта последняя сторона является стороной, которую они обрезают, когда квадраты являются слишком большими для текущего использования, при этом установлено, что очень трудно, резать стекло с вогнутой стороны.

Мне сообщили, что это стекло около 18 пенсов за квадрат, каждый квадрат составляет около 12 или 14 дюймов ширины, и 15 или 16 дюймов длины. ( приблизительно 30-35 см на 40 см)
Причина, почему они (пластины) настолько дорогие, (как мне сообщили), потому что производители зеркальных пластин, не заботятся делать такого рода квадраты, а только, когда в их горшках почти не остается расплава стекла, они делают немного на досуге, ибо они говорят, что тратят слишком много стекла из своей прибыли.


Этот сорт стекла широко используется, в и около Лондона, положенным в нижние проемы створок саш -окон, и т.д. Когда окна внизу напротив улицы, то такое стекло препятствуют людям видеть, что делается в комнате, когда они проходят мимо.


И вариант из XVI века. В книге Дж. Вазари " Жизнеописания наиболее знаменитых живописцев, ваятелей и зодчих» в главе «О стеклянной мозаике и как определить ее качества и достоинства» имеем.

Затем, когда стекло вскипело и хорошо отстоялось и получились мастики и светлые, и темные, и всех оттенков,
особыми длинными ложками зачерпывают горячее стекло, разливают его на гладком мраморе и прижимают сверху таким же куском мрамора так, чтобы получились ровные и гладкие плитки толщиной в одну треть пальца. После этого железной трубкой из них нарезают прямоугольные кусочки; другие же срезают раскаленным железом под нужным углом. Такие же кусочки бывают и длинными, и их вырезают при помощи наждака.

И это проделывают со всеми необходимыми стеклами, и затем кусочки пересыпают в коробки, где их держат в определенном порядке, подобно краскам, когда собираются писать фреску, и в отдельных горшках держат заготовленные для работы смеси всех красок, более светлых и более темных.


Таким образом, то, что современные специалисты называют древнеримским литым стеклом, производилось с незапамятных времен и до настоящего времени.

И последняя засада.

Вот несколько любопытных картинок, из книги датируемой XVI веком.

De omnibus illiberalibus sive mechanicis artibus, humani ingenii fagacitate atque industria iam inde ab exordio nascentis mundi usque ad nostrum aetatem adinuentis, luculentus atque succinctus liber:
Auctore Hartmanno Schoppero, Novoforensi, Norico. Francofvrt ad Moenvm. M.D.LXXIIII.





И в иллюстрациях других книг XVI – XVII веков, достаточно много изображений окон застекленных стеклянными дисками.
На первый взгляд, можно было предположить, что это лунное стекло, созданное по технологии вращения на понтии, но похоже это все тоже прессованное, ревнивое стекло.
Только способ теснения другой.

Менделеев. Сочинения. Технология, том 17, стр. 336.
Из растопленного стекла изготовляют тонкие круглые лепешки таким образом, что из горшка берут потребное количество стекла посредством понтии (или трубки) и, постоянно обращая понтию, надавливают ее на железную плиту. В месте, где стекло отделяется от понтии, обыкновенно выдавливают фабричный штемпель.

Все встает на свои места.

Самый древний вариант, прессованное (литьевое, ревнивое (jealous)) стекло, прямоугольное и круглое. Данное стекло не прозрачно, но свет пропускает.

Разрезание выдутого шара, и раскатка вырезанных частей на столе, посыпанном песком, и как развитие данного метода выдувание и разделка, более цилиндрической фигуры. Вторая половина XVI века, вероятно Венеция.

Все эти варианты стекла, вставлялись в свинцовой оплетке в железные рамы.

Появление лунного стекла, Франция вторая половина XVII века и появление деревянных рам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Последний штрих!, idler, 19-09-2013 22:13, #83

elcano03-10-2013 01:32
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#84. "Зеркала Бургундии."
Ответ на сообщение # 0


          

Мильшиор – Боне сообщает:

Мы обязаны замечательному свидетелю Вольсиру де Серувилю, секретарю герцога Лотарингского, тем, что имеем возможность ознакомиться с его тщательным описанием применявшихся в те времена способов изготовления зеркал и мест их изготовления в герцогстве Лотарингском. Его взгляд — это взгляд человека любопытного, зоркого и умного, он признается в том, что его приводит в восхищение это «чудесное искусство».
Благодаря его свидетельству мы узнаем,

« как мастер или подмастерье «протыкал стекловидную массу железным прутом, прикрепленным к деревянной палке»,
как он извлекал пылающий, пышущий жаром бесформенный кусок,
который затем подвергался обработке,
выдуванию и раскатыванию на доске,
после чего он принимал нужную форму и толщину, так что из него получалось зеркало, «большое, среднее или маленькое, это уж как будет угодно мастеру».

После этого мастер или подмастерье накладывал на стекло слой свинца «с великими ухищрениями и с великим тщанием для того, чтобы предметы, оказавшиеся перед оным зеркалом, могли в нем отражаться».


Автор довольно долго описывает свойства зеркала и «блеск и сияние, исходящие от этой материи», он хочет, чтобы несведущий читатель разделил его восторги по поводу зеркала и считает необходимым объяснить ему и причины такого явления, как отражение, и описать его результаты.


Как видим, приводится не прямая полная цитата, а некоторый пересказ, который не дает возможности понять, какие же реально производились стеклянные зеркала в 1530 году.

С точки зрения развиваемого мной подхода, получение плоского стела, пригодного для зеркал, стало возможно только во второй половине XVI века. То есть Вольсир де Серувиль должен описывать, выпуклые, или, как говорили англичане зеркала пенниваре .

Оригинал работы Вольсира де Серувиля, найти пока не удается, но есть тест, воспроизведенный в книге:

Mémoires de l'Académie nationale de Metz, Т. 31. L'Académie, 1850.

Из всего текста, нас будет интересовать следующий отрывок.

« Et se forgent les voirres en la fournaise ardente par une merveilleux artifice avec un fer attaché au bout d’un baston percé, par le moyen duquel il tire la matte embrasée, laquelle à force de souffler et rouller sur une planche, vient à s'arrondir et enfler tant et si longuement qu'elle a prins la forme et grosseur de mirouers, grans, moyens ou petits, comme bon semble au maistre ouvrier et les acoustre en forme de bouteilles et phiolles, puis après il appliqué le plomb par grant subtilité pour donner le lustre et réverbération des choses lesquelles sont apposées et mises au-devant desdits mirouers, qui depuis avoir été disjoints et sépares du dit canal de fer, sont mis en pièces pour en repartir tous ceux qui en veulent avoir»

Гугл нам в помощь, дает, более-менее ясно и понятно. Возможно специалисты французского языка, что-то и смогут подправить, но главный смысл ясен и понятен.

И сформированное в горячей печи стекло с удивительным мастерством, железом прикрепленном к концу продырявленной палки, посредством которого вытягивают раскаленный штейн, который с усилием выдувается и катается на доске, округляется и раздувается настолько и так пространно, что оно принимает форму и размер зеркал, больших, средних или малых, как считает нужным работающий мастер и подгоняется к форме бутылок и флаконов, затем, после, с великими ухищрениями применяется свинец, чтобы дать блеск и отражение вещам, которые противоположны и помещаются перед такими зеркалами, которое потом разъединяются и отделяются от указанной железной трубки, разбиваются на куски с целью отправления всем, кто хочет иметь

Плоского прозрачного стекла еще не существует.

И еще одно любопытное замечание, о знаменитом зеркале Марии Медичи.

Далее венецианцы изобрели мозаичное стекло (миллефиори), кракелаж и филигран. Большой известностью пользовались также венецианские стеклянные зеркала. Последние, впрочем, были очень невелики. Так, знаменитое зеркало, поднесенное венецианским посланником в 1600 году в качестве свадебного подарка Марии Медичи, имело размеры всего лишь 13,7 х 16,2 см.

Стр.14 Технология стекла. (Специальный курс)ю Том 1. М.- Л. 1939. Под редакцией И. И. Китайгородского.

Все логично и на своем месте!!!

(Резюм по немного готовлю, но появляются занимательные вещи, приходится отвлекаться)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #103113 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.